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機械社區

標題: 試以陰陽論山寨 [打印本頁]

作者: 兩岸猿聲啼不住 時間: 2012-11-21 00:24
標題: 試以陰陽論山寨
   陰陽之道，陽主而陰從。老板為陽，工程師為陰，老板為主，工程師為從，此不易之理也。
   老板讓你創新，你就得創新，老板讓你模仿，你就得模仿。這就是陽主陰從之主從關系的體現。有些大神很高明，提倡創新，不提倡山寨，這個當然好，但是他把這些原本應該說給老板聽的話，因為老板不聽他的，就轉而說給工程師們了。弄得有些工程師，也不分別一下，就開始自怨自艾，進而恨起自己每天做的工作，恨自己為什么要測繪，要抄圖，恨自己為什么不能憑肉眼就能看出結構件內部的應力線分布，憑心算就能解十次的偏微分方程，進而對自我不斷的否定。
   但是你不知道，老板他讓你模仿那個產品，他是有道理的。因為他手里很可能就拿有這個山寨產品的訂單，并且還收了人家的定金，合同也簽了，用些什么牌子的配件等等，上面都寫的一清二楚了，這才讓工程師開工，把東西造出來的。哪有老板想模仿，而工程師想創新的道理？想創新，工程師你可以自己開公司。給老板打工，那就得聽老板的是吧？如果說工程師自己開公司，這倒不是問題，問題是，你要有本事拿到訂單，這才行的。關鍵就在這兒了，你要拿到訂單，你就得跟著市場走，市場的買方需要什么，你想賺錢，你不就得按照買方的要求來么？買方讓你山寨，買方說，現在市場上這款滑板車賣得很火，這是樣品，你拿回去給我照樣子做，我要多少個，三個月后一定要如期交貨。這時候，你對買方說，那個滑板車不好，咱別山寨人家那個了，我給你新設計個滑板車，你看好不？
   咱們這個時代，西風東漸，已好多年了，現代機械文化是從西方流傳過來的，乃西方文化，非我中華文化也。——話一說到這里，有些朋友就開始不那么理性了，腦子里的詞海就要開始噴薄而出了，好像他們非常痛恨“中華文化”這四個字。我也不知道是為什么。因為中華傳統文化，傳統美德是人人都自然而然的喜愛的，為什么會那么痛恨呢？但是一說起這個話題，有些人就控制不住自己的思想了，腦中的詞匯往外說就不是一句一句的來了，而是噴涌而出，就要罵人。
   西方是機械文化的發源地，咱們是受影響的，是學生，人家是老師，源頭在人家那兒。就像唐詩宋詞的源頭在咱們這兒一樣。我記得曾經有個朋友，打過一個比方，說什么時候老外的唐詩宋詞能超過我們，我們的機械就能超過他們。很多朋友理解不了這句話，尤其是對我們中華文化懷有不理智認識的人。其實這句話的意思是，詩詞歌賦的源頭在我們這兒，水只能是從源頭向下流，哪有從下游往上游倒著流的？機械文化的源頭在西方，人家那兒流行什么，傳到我們這兒那就是什么，很難倒著流回去。我想大家都會認同這點，只需要冷靜的觀察一下，你生活中的器物，比方說辦公室的器物，地毯，飲水機，格子，工作臺，轉椅，微波爐，訂書機，電腦，手機，筆記本，圓珠筆，打印機，傳真機，抽風機，中央空調，百葉窗，電梯，外賣，汽車，路燈，吃的，穿的，住的，用的……等等等等，所有的一切，都是西方高科技文明的產物，都是從西方傳過來的。不僅都是傳過來的，而且還傳的比較猛，導致我們接收都有點措手不及。稍微接收快點的，把外國剛出來的新產品拿回來山寨一下，沒有不發財的！
   源頭為陽，其流為陰，上游為陽，下游為陰，陽主而陰從，一定之理也。所以我覺得，山寨起碼在暫時，或在相當長的一段時間內，或者說干脆點，只要現在這種西方高科技文明不衰敗，那么這種陰陽的位置就不會反過來，我們山寨的工作就不會停止。我們所能做的，就是盡量把山寨的質量做得好一點而已。
   我有時候也思索，為什么會出現這種現象呢？但這個問題好像非人智所能及，也許是天意吧。不過我們都知道，西方科學之于我們中華文化，一個最根本的區別就是，在它的教科書上是沒有道德的地位的。中式的《大學》講的是道德，但西式的大學講的是物理和技術，說到底就是個技校。西方科學認識不到精神和物質的一致性。所以有時候我就想，也許只有當整個人類都開始重視道德，以道德為第一，而不是僅僅把它當作一種所謂的精神文明，僅僅把它當作物質文明的輔佐的時候，也許到那時，現在這種陰陽的狀態才可能倒轉過來，泱泱中華，才能再度回到世界的中心位置上來。我說的泱泱中華，是以古老的傳統文化為特指，而不是其它。

作者: 有想法找辦法 時間: 2012-11-22 07:57
沙發，科學沒有國界，但科學的表達方式不同。如中醫與西醫，機械源頭未必是西方，中國古代農業機械的發展也是有目共睹的，只不過西方機械建立在數學的基礎上，中國的古代機械建立在哲學的基礎上

作者: 我要亂來 時間: 2012-11-22 08:07
大俠拿唐詩宋詞來類比有點牽強了吧，唐詩宋詞是特定的文化背景、語言下的產物，與西方的歌劇類似。

作者: 619341834 時間: 2012-11-22 08:25
哲學這玩意咱不懂。用不著搞得這么高深吧？

作者: の小南灬 時間: 2012-11-22 08:38
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作者: hf097834 時間: 2012-11-22 09:15
一篇好東西

作者: solo0352 時間: 2012-11-22 09:18
好文章啊，有深度，就是懂的人太少
論壇的服務器系統出問題了嗎？我的分全部消失了。

作者: andyany 時間: 2012-11-22 10:27
汪精衛第二.

作者: 心結 時間: 2012-11-22 10:44
西方大學不講道德{:soso_e103:}
被八國聯軍搶的害怕了吧{:soso_e113:}

作者: 十年磨刀 時間: 2012-11-22 11:52
思維的樂趣在于自醒，能共鳴，更好，被誤解，亦無妨。

作者: everfree 時間: 2012-11-22 12:19
西式大學不講道德？樓主也太敢胡說八道了！這就是無知者無畏的典型實例！

作者: 兩岸猿聲啼不住 時間: 2012-11-22 13:59
現代人追求完美的制度，而不相信道德對人心的約束，以為憑借完美的制度，可以制約住任何人，可以維護一個系統的完美運轉。
這是一條走不通的路。他們也許沒有注意到，所有的制度都是由人來執行的。除非，除非世界上的法官，以及所有的管理者，都由機器來擔任。也就是說，由機器來統治人。這時候，才能說制度約束大于道德約束。才能說世界在完美的制度下運轉。
但是，你可能也注意到了，這個時候，已經是機器在統治人類了。而我們現在努力的方向，正是這個方向。
普通人怎么能認識到這一點呢？當道德滑坡，人心不可靠的時候，人們似乎抓住了制度這根救命稻草，豈不知它也是不可靠的。唯一的方法是返本歸真，求得道德的回升。盡管這條路是比較艱難，但舍此無它。

作者: solo0352 時間: 2012-11-22 14:13

兩岸猿聲啼不住發表于 2012-11-22 13:59
現代人追求完美的制度，而不相信道德對人心的約束，以為憑借完美的制度，可以制約住任何人，可以維護一個系 ...

關于這個問題，看看柏拉圖的《理想國》，可以找到相關解釋，他闡述了國家的幾中情形一種是哲學王的統冶，也叫賢人政治，絕對獨裁的，柏拉圖覺得這是最好的國家模型，
現實中的典型代表就是老毛，那么差的情況，都留下了豐厚的國家遺產，核武器，聯合國常委席等
但這是種人真的是太少了，跟老子，莊子一樣的少，幾百年甚至上千年才出一次
像現在米國的三權分立，就是緣于他的理念。

作者: 673403940 時間: 2012-11-22 14:19
山寨讓中國徹底陽痿了，十幾億人口還是受美國3億人口的欺壓。

作者: 宇宙立方 時間: 2012-11-22 14:41
樓主別扯淡了，我那發帖混合皮帶輪傳動呢，支個招吧，說這些頂狗P用啊，給解釋下為什么黑鷹直升機沒有山寨的呢，難道是怕美帝嗎

作者: 有想法找辦法 時間: 2012-11-22 15:35
中國機械的起源是比較早的，無論是史記中記載的指南車還是孔明的木牛流馬，甚至解放前一直使用的風力、水利農業機械都可以證明機械不是西方人才能搞的東西，只不過中國的這些東西建立在個人的基礎上，理論沒有推而廣之，沒有形成系統性，而西方則是只是共享，集思廣益，所以在得到進一步的發展，用陰陽來解釋我認可，不過像樓主這樣解釋有點牽強，陰在陽之內，不在陽之對，況且還有一陽來復，陽極陰生之類的說法，中國機械社區如果在世界機械行業論壇中為陰，在中國機械行業中則為陽，眾多大俠在機械社區中為陰，則孕育出的技術則為陽，如果技術為陰，技術成果則為陽，陰陽可以轉換，沒有所謂的從屬關系。在哥倫布發現新大陸之前，鄭和已經遨游世界了，甚至德國工程師在建造本地大橋時，也要使用中國古代的三合土工藝制造混凝土，山寨是模仿，而我個人認為如果在模仿中加入自己的東西與理解便是創新。

作者: 3452wangdd 時間: 2012-11-22 19:28
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY {:soso_e120:}

作者: 耶穌愛子 時間: 2012-11-22 19:54
見解很獨到，也很深刻，是一片難得一見的好文。

作者: 赤腳工程師 時間: 2012-11-23 09:48
樓主說的很對，很多機械行業有條件的買外方圖紙、資料來學，甚至挖老外來傳授，沒條件就跟著剛學會的學，中西差距大啊

作者: huhuhao 時間: 2012-11-23 10:52
跟從但未必盲從，先解決從無到有。……呵呵

作者: zhuxuwei8 時間: 2012-11-23 19:15
樓主的大多數觀點我是認同的，不過我認為樓主太過偏激了。。。

其實在古代中國的機械也還是很發達的，只不過都屬于經驗式的，師傅傳徒弟，一代傳一代，傳的傳的就失傳了。。。你可以看一下古來遺留下來的一些東西，你看那做的多么精巧。。。相反，西方呢，是屬于記錄式的，什么都經過計算，可以記錄下來，所以就不會出現失傳的問題。。。舉個簡單的例子，就像中國淬火的“溫度適當”與老外的“溫度515.3攝氏度”。。。所以說樓主所說的西方是機械源頭并不可取，不過可以說西方是現代機械的源頭，是我們要學習的目標。。。

現在的當務之急是要向西方學習，但是不能一味的完全的丟掉自己的，而是學習需要學習的。。。關鍵還是要學以致用、不卑不亢。。。

至于山寨，確實，不過我認為咱們即使做山寨也應該把它做的好點，順便加點自己的東西進去。。。

至于你說的大學里的道德和技術，我想只能說是偏重吧。。。

作者: crazytao 時間: 2012-11-24 10:41
師夷長技以制夷

作者: 森林883 時間: 2012-11-25 00:02
只就樓主的陰陽論說點理解--嘻嘻--哲學。
所謂陰陽是天朝文化和哲學的一個基石，陰陽是陰中有陽，陽中有陰，終究狀態是無陰無陽，LZ你所論的把什么或誰是陰或是陽分的太清了，--要辯證的看呀。。。
希望你看懂我所說的

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