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標題: 山寨別人產品有罪嗎？ [打印本頁]

作者: 觀海聽濤 時間: 2012-11-20 12:43
標題: 山寨別人產品有罪嗎？
看了998大俠的帖子“世界本沒有近道，抄了近道總是要還的”深有感觸，話說的一針見血，也很直白。本人在機械行業內只能算是菜鳥中的菜鳥，不敢對大俠的言論妄下結論，只是想說以說自己淺顯的看法而已，如有不道之處，勿怪。
在中國這個大環境下，有幾個企業是自主搞開發的，有也是那些行業內有相當技術力量和經濟實力的公司在搞，因為搞開發是需要一定的技術積累和資金支持的，還需要消耗大量時間和精力的。對于大公司而言沒錢可以向政府要錢；沒人才可以用高薪挖人或者招人；沒有技術裝備可以花錢買，國內買不到可以到國外買，而對于小型民企一般資金都相對短缺，向政府伸手要錢一般是要不來的，政府是不會做賠本的買賣的。所以，小型民企的各方面是不能和國有企業和大型民企同日而語，因為沒有可比性。所以，小型民企是不具備產品開發的技術實力和資金條件的。偶爾有一個好項目，不做吧，將影響公司發展或者關系到生死存亡；做吧，又沒錢、沒技術、沒人，而且要在短期內做到市場對產品的功能要求或者技術要求幾乎是不可能的。所以，最好的方法就是仿制，難聽一點就是山寨，有人會說全都是借口，但這就是事實、就是現實。企業必須先得生存下來才談得上發展。作為技術人員抄襲別人產品就如同考試抄別人試卷一樣，站在科學技術的角度是可恥的，但站在某些角度也有情可原。中國的山寨之王殲11就是蘇27的翻版、后來才有了殲11B、艦載機殲15是蘇33的翻版、中國的航空發動機初版哪個不是山寨別人的，這可是國家干的活，誰叫咱工業基礎薄弱，技術力量底下呢？仿制也好、山寨也罷，總之能把別人技術優點變成自己的就是對的，完全掌握了后再改進有何不可？最起碼可以少走很多彎路、少花很多錢，浪費資源才是最可恥的。作出一副清高狀，總是瞧不起自己的國家和國人的人也未必高尚。本人是一個小型民企的技術人員，寫不出太高深的大道理，只求企業發展了，自己通過努力得我所得而已。歡迎拍磚。

作者: solo0352 時間: 2012-11-20 12:54
大膽取你需要，做事有先發優勢和后發優勢，山寨就是后發優勢的一種，就看你怎么做了，是純粹的抄，還是研究通透
什么總要還的，那都是廢話，眼前路都沒有了，還想著一百年以后，以為人人都有毛澤東的眼光。

作者: 寂靜天花板 時間: 2012-11-20 13:08
有沒有罪不知道，不過水平低，工資低是客觀的。就如面試問我，獨立開發過產品嗎？寫過設計任務書沒？做的是產品開發設計還是仿制。我怎么說，如實說，人家就知道我水平如何，薪水還用想嗎？雖說對面的招聘純粹裝蒜，貴公司真就是獨立開發產品嗎？但人家嘴大，我長期抄襲，導致能力退化，還能說出啥理由來。

作者: surfacer 時間: 2012-11-20 13:14
西方人也大量采用中國山寨產品，你說有沒罪？
山寨公司不一定小弱，里面有時博士碩士MBA一大堆
進這種公司不一定容易，拿高薪的大把

作者: 把頭 時間: 2012-11-20 13:14
在學術上就叫仿生。

作者: 把頭 時間: 2012-11-20 13:15
又沒有用你的專利，只是沒有出息。

作者: 天路客向東 時間: 2012-11-20 13:17
抄也要抄懂就好，就怕自己都糊里糊涂，更別提改進了。

作者: 619341834 時間: 2012-11-20 13:18
天下文人數百家，你偷我來我偷他！機械行業也是如此，只不過偷竊的水平高低有區分。下流小偷只知道照搬，中流小偷知道改進，一等小偷則知道演繹。

作者: 恁老廝 時間: 2012-11-20 13:51
如果你住山寨里別人拿你沒輒,寨子里長大的不認為犯了啥,反正大家都這么做,沒競爭壓力在家里自在得很,一旦出門可小心了;華人進出歐美海關攜帶仿品被重罰者時有所聞,還有企業仿了意大利的車大喇喇的去米蘭展,結果- -
(, 下載次數: 34)

作者: 掃街 時間: 2012-11-20 13:52
辯解什么呢，客觀上就是有罪，因為侵犯知識產權，世界就不允許這樣，海關罰你，展會抄你家。如果你關門活著，像北韓金家，結果你把美國坑了嗎？坑的是自己吧。
主觀上呢，你就不可能有研發的動力，你說我以后會如何如何的，不可能的，那些吸毒的當初都說自己只吸一下，不會上癮的。事實如何？
最后一點，你可以山寨別人的原創，你鄰居也可以山寨你的原創，因為你不可能一手遮天，互相抄來抄去，都沒了原創能力，這時外資進來，你除了乖乖投降，還有什么路子可走。臺灣上個世紀90年代有自己的操作系統倚天，后來微軟來了，任憑大伙盜版，結果倚天操作系統沒了，最后微軟挑幾個大型企業起訴，最后微軟操作系統一統天下，office盜版嚴重，結果是國產的WPS沒了市場，你害著微軟什么了。
坑不了別人坑了自己，不是大罪是什么。

作者: brianshao 時間: 2012-11-20 14:07
功在一時，罪在千秋!

作者: LIAOYAO 時間: 2012-11-20 14:07
俺自己搞的東西大部分都是山寨，可是俺沒有犯罪；人家有專利的俺不仿制，木有專利或過期的或失效的俺可以仿制；某些即使有ZL 號的國內專利俺照樣敢直接仿制，只要是在你專利申請前俺在市面就買得到的。

可是仿制或山寨為了是啥？若是研究就木有侵權之說，若是要營利，就得要有亮點，只會降價求售是不會長久的。
話又說經費問題，木有人強迫你去山寨別人的成果，是你自己想去營利然后才去山寨吧，這全部控制在自己手里，為何要找那么多理由原諒自己？

有木有罪是在于法理角度而言，侵權了就是犯罪，不侵權就木有犯罪。
直接山寨那是你自己的事，要不要改善優化也是你自己的事，只想掙蠅頭利也是你自己的事。國內有句話說“沒有最便宜的，只有更便宜”。

作者: 揚天測量 時間: 2012-11-20 14:14
從另一個角度
過馬路闖紅燈是不是有錯？這里不說罪，說錯。
1、有的人，認為信號燈設置不合理，所以，他過去了；
2、有的人，認為別人都過，我也可以過，他過去了；
3、有的人，覺得既然有規矩，就不應該，一直等。
有很多結果：
1、/2、有的人闖紅燈期間出了交通事故，得到教訓，更多的人安全通過，他們節省了時間
3、信號燈故障了，等了很久，終于忍不住也過了。更有甚者，老老實實在那里等，也會有不長眼的車子過來撞你，1、/2、群體會竊喜：看，不也被撞了么？
個人看法：不說罪不罪，至少心里有愧吧？就算大家都這樣，就算為生活所迫，總不能在心里就沒有底線了吧？
反對者請另外開貼，萬勿在此點評，我自己不怕，我怕翻不對的和支持的點評打架

作者: surfacer 時間: 2012-11-20 14:15
看看人家這個，都賣到國外去了，看來美國佬也允許山寨：

XXXX，于20XX年X月成立于上海XX高科技園區。經過多年穩步快速發展，XXXX已經發展成為商業與行業特種計算機領域主要的產品與方案供應商。
XXXX在蘇州設有分公司，在廣州、美國、英國設有辦事處。XXXX產品被銷往美國、英國、法國、西班牙、巴西、泰國等全球20幾個國家和地區。

作者: 掃街 時間: 2012-11-20 14:32
標題: 看看所謂的TD-SCDMA是個什么東西
TD-SCDMA，一個使很多中國人自豪的第三個3G無線標準，一直被看作是中國
人的發明。前兩個3G標準是歐洲的WCDMA和美國的CDMA2000。前兩個標準是主流
系統，已經有設備進入市場。其實，歐洲還有第二個3G標準——TD-CDMA。不過
沒有一個歐洲的電信服務公司要上TD-CDMA，TD-CDMA只是一個受冷落的標準。有
關TD-CDMA的文件可以從網上檢索到。所以TD-CDMA才是第三個3G無線標準。

　　TD-SCDMA是TD-CDMA的中國版。它只是修改了頻道的劃分，同樣的帶寬
TD-SCDMA劃出更多的頻道，而每個頻道的帶寬變窄。國外的無線設備公司雖然沒
有生產TD-CDMA的設備但已投入了大量的研究開發，大量的TD-CDMA專利屬于各大
外國公司。TD-SCDMA是TD-CDMA的派生標準，很多TD-CDMA的專利中國是繞不過去春秋中文社區http://bbs.cqzg.cn
的。中國充其量擁有10%的專利。如果說TD-CDMA是第三3G標準，那么中國的TDSCDMA實為第3又1/10個3G標準。
如果說在論文中引用別人的文章不加說明是抄襲，TD-SCDMA應該對TD-CDMA
有個交代以避抄襲之嫌。
春秋中文社區http://bbs.cqzg.cn
　　TD-SCDMA介紹給國人時，隱去了英雄的出處，于是國人的愛國主義空前高漲，
非TD-SCDMA不娶。誰知卻被耍了一把——TD-SCDMA卻是個雜種。中國用的2G無線
標準都是外國的——GSM 和IS-95。

作者: universal 時間: 2012-11-20 15:08
研究有沒有罪，去翻律條，嫌麻煩找律師咨詢。研究法理呢，閣下及同類連基本的現代人文精神都沒有，自己找地涼快去吧。

作者: 寂靜天花板 時間: 2012-11-20 16:27
標題就起的很2，都有明確的各項法律，你還強調什么，如果是我揪你兒子耳朵提起來，或者我把樓主的兒子貼了膠帶，放進垃圾桶里，這才是有罪沒罪可辯。但從社會反應上看，遲早有罪。現在就是法律有漏洞，有關部門不想違法辦案，因為不值。

作者: 673403940 時間: 2012-11-21 17:22
山寨就是盜竊別人的技術知識產權，說明白點就是不要臉。中國社會各行各業都山寨慣了。沒有創新實力中國永遠強盛不起來，就象被閹割的太監。而美國擁有強大的創新實力，所以象吃了偉哥一樣：金槍不倒。

作者: yblnm 時間: 2012-11-21 21:36
哎，山寨還是要繼續山寨的。只是希望哪些有錢有能力或靠山寨發了家的企業能夠把掙來的銀子多投入點到開發創新中去

作者: 673403940 時間: 2012-11-22 14:37
中國的山寨理念已根深蒂固了，企業家的經營理念是先搞山寨，掙夠了銀子就移民。
山寨已經滲透到中國的各行各業了，就連陳光標投100億向中央政府購買釣魚島的購島方法也是山寨日本的東京都知事石原慎太郎的。
悲哀啊！！！！！！！

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