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機械社區(qū)

標題: 討論一下“機械設計”，人才職場應該討論點有用的 [打印本頁]
作者: 海鵬.G    時間: 2012-11-16 21:03
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作者: whhsjc    時間: 2012-11-16 21:55
我覺得你說的很好。只有心理了解了工藝，才會去想如何實現(xiàn)它，，，
作者: solo0352    時間: 2012-11-16 22:08
“機械設計其實就是結(jié)構(gòu)設計和工藝裝備的設計”，贊同。工藝大概是指生產(chǎn)所的工藝流程需要設備來輔助達成的，動作再結(jié)合行業(yè)特性，妥協(xié)加工，成本，效率，外形等因素，而達成的技術(shù)方案。
作者: 2266998    時間: 2012-11-17 18:21
看到你留言了，9 f0 ^0 A9 I1 f8 C* b

4 }- }6 U, ]+ p8 j. V0 F你說的這些是對的，但在不同階段，玩的東西是不一樣的，認識也是不一樣的，舉例說，4 p2 w; k; f2 Q! m6 P

. X) T) Y4 A, h" J8 I) n/ \0 S; e5 V玩嚙合，實際是玩理論，不會這個，還真不行，沒有嚙合原理，就沒有實際東西，隨便想一下是不可以的，因為沒有實際價值，- F& u* x& x! @  K8 M% q( f7 l

; F% y0 i# H7 d嚙合玩通了，自然就知道怎么加工怎么用？這是自然過程，從小箱子就逐步玩大箱子了，玩高精度的箱子了，. _- r% V3 g) D1 L
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最終就玩齒輪機床了，這是一個連貫的過程，不可能省略什么東西，你也肯定走這個過程，2 X% _: n& {  a/ c( O
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我早年，就設計各種減速機，小的，中型的，重載的，逐步玩大的，到你自己帶項目的時候，就必須全懂了，這就促使你學習，不學不行，不學習，項目就擱淺了，你停就整個項目停了，阿拉學習螺傘就是在那時，學習以后編寫的計算程序，純粹手編的，現(xiàn)在還有，數(shù)千行的計算，因為人家把東西扔你圖板上就走了，你必須給人家算好了，再給人家，算錯了，與人家是沒有關系的，因為是你算的，扣你獎金，你不敢錯，
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加工中，還要與南高齒，西飛、哈飛等廠家協(xié)調(diào)各種數(shù)據(jù)，包括齒面處理，因為你經(jīng)過所有的加工過程，就全懂了，也見到行業(yè)最頂頭的那個家伙了，& `# m5 g# P1 y

6 y: O8 O+ f# A2 U# L8 g再下來，就是玩特殊的東西了，比如有干磨時間要求的，耐高溫要求的，各種載荷要求的，要監(jiān)控各種數(shù)據(jù)的，數(shù)據(jù)還要抗干擾傳輸?shù)鹊龋憔投纪孢^了，這是一個技術(shù)過程，一般家伙一輩子沒有這個過程，沒有走到最后，
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" D! Z; t% b: l9 E% p; _3 z7 y; R你玩的越多，人家拿過來的東西也越多，就玩的更多，. n: E5 k6 V9 j6 R4 O( T8 ^
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再下來，就是玩大床子了，因為那東西沒法加工，誰都沒有，你就得給人家設計大床子，你要懂大轉(zhuǎn)臺，驅(qū)動，轉(zhuǎn)臺與滑臂的函數(shù)關系，坐標變換，精度的合成控制，還有壓力潤滑，多頭泵，轉(zhuǎn)臺的浮起量，油膜的剛度，等等，等等亂七八糟的問題，算一大本，拿著，什么數(shù)據(jù)都齊全的，做項目匯報，講大老板，你再開價，. }0 V; E+ G+ C- N, a: N& L

  X, Q; c1 b& X% e5 y$ C, e4 c你玩到阿拉這個程度，回頭看看，就無所謂了，就沒有你今天的困惑了，所有問題都解決了，但這離人家李特文，還有1萬海里，我一輩子都有這個清晰認識， : M% c, I3 m: b1 {0 ]  {) X

% t* C+ P( y- x' h: w到這時候，人家背后就說，你看這個玩船的大侃爺，什么都顯擺他了，邊上另外一個哥們說，我聽說他當年玩船的時候，配載沒計算好，試航的時候半夜船就沉了，那家伙自己光屁股跑出來的，在海里泡了整整一夜，被小鼻子的過路貨船給救了，哈哈，
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再后來，一個哥們兒說，要是阿拉，就是淹死，也不能上日本貨船啊，那東西真沒骨氣，啊[呸！4 p) R* y6 u% i' P2 F& u) o

9 x; q& G9 a% P你聽到了，說，阿拉沒沉過船，人家就說，那說的就不是你，與你長的像，比你矮點，哈哈，別多心啊，
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5 x  B0 w1 Y+ Y9 L# p' H- o+ E; _就像在這里，說多了，你不對，說少了，你還不對，哈哈 ，說多了是顯擺，說少了，你一點干貨都沒有，純侃爺，啊哈
作者: solo0352    時間: 2012-11-17 20:54
2266998 發(fā)表于 2012-11-17 18:21 ' u+ q; J' O$ e
看到你留言了，
3 u8 L0 R7 A5 z2 i- k6 h/ h- J3 @  N$ c6 U, T
你說的這些是對的，但在不同階段，玩的東西是不一樣的，認識也是不一樣的，舉例說，

, M: i8 W1 F0 v0 z不得不說998大俠是過來人，而且是屬于特種行業(yè)，能源、大型公共交通類的
; }7 I% a8 @# t+ O8 p普通人即使是做非標設計多年也能望其項背了
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機械設計做到最后，基本上就是做給別人做解決方案，而不是單純技術(shù)而已" n) f( j) ~% c5 f7 C
以我有限的項目經(jīng)驗，雖然行業(yè)不一樣，但細節(jié)大體是相同的
* w( O  S3 W" L& _5 ?到最后，你需要有點石成金的本領，這就是一個人值錢的地方，無可替代的地位
- [( w2 x* Q+ X  o; V& Q1 T對行業(yè)的發(fā)展趨勢了解，關鍵參數(shù)指標，競爭對手、價格、市場需求等等
% ?9 N. ~4 t' M) v5 I& i5 d8 z1 t2 ^( O3 P  m9 D. r; d
對本行業(yè)的標準件的應用，配件的關鍵參數(shù)，中低高檔及不同品牌之間的區(qū)別，貨期的長短
4 v0 R2 I8 T: a/ _# z對本行業(yè)對應的加工技術(shù)及能力，價格，供應商的分布等) j" `- \" o/ r) z' a, m
最后再加上個人獨特的理解能力，把這些信息根據(jù)自己所在平臺的需要，做一個整合，就可8 @' l! E$ s$ u5 Y, n
以得出一個清晰的可以穩(wěn)定控制的設計目標，結(jié)構(gòu)怎么做，項目方案的成本，相比別人優(yōu)劣
" C. \& A$ |$ J* N點，就很容易得出準確的結(jié)論了。
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, O) U- P' D/ R; C1 ~# i8 B然后， 這只是技術(shù)層面的事，能做好像998大俠說的那些實際內(nèi)容，也只能決定技術(shù)方向。$ `) y& V; Q& p6 H0 ?
仍然是懸在半空中的，根懷孕一樣，生不生的出來、是否先天性有缺陷等又是另外一回事，  z, Q9 v7 b3 w, u) |, ~( C
因為世界在變化，技術(shù)封鎖，別人降價，客戶的項目需要有提高或降低，而且老板的心思也. o' g; p& p( R! E$ b: q7 y7 U
在變化，他有偏好的。
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! Q& D! Y7 t: P* V1 u! z1 F) y很多人就把自己定位為技術(shù)工程師，認為做好自己技術(shù)的部分就完全沒有問題，其實，在項
- r9 @4 ~# y& g7 @" u( E2 c目招標或者啟動的時候,談好自己所在平臺能接受的規(guī)格，后面的麻煩就少多了。
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不談技術(shù)及能力的人，是因為那個層面對他已經(jīng)不是問題，但是對于還沒有達到那個高度的# P! U: l, A- `0 w1 |. z
人，他肯定關心實際的技術(shù)，而且還對自己的能力都是懷疑的，需要外界的鼓勵和肯定，你9 [3 {( ?8 ~; x' A: i
不說實際的他能看見的東東，他就認為你在吹牛，說教。這個是可以理解的。
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998大俠似乎留了一手哦，跟東西技術(shù)打交道，他是行家，跟人打交道看樣子也是行家，這
0 R, U0 c1 P/ d9 H: w方面比較實際的形式，他似乎沒有講一點哦
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作者: 大禹123    時間: 2012-11-17 21:02
這個路程，估計我不會走了
作者: robaiming    時間: 2012-11-18 02:01
每天很機械式的把一根一根線連起來
# c( `- O( o; `6 c3 [+ t3 h5 I疊積木般的東拼西湊
1 R; w9 u. e+ `. T$ R東西做出來了，一看自己都想笑% e$ ?* j2 ]0 M! X+ w
幾塊鐵板焊起來，上面放個電機就叫設備了。。。
7 X- e/ }! e8 X: G. ?0 `5 d說出來貽笑大方....
作者: 十年一夢    時間: 2012-11-18 04:36
這個問題很大啊，前幾天看到一本很有意思的書，《機床內(nèi)部矛盾和機床發(fā)展規(guī)律專題討論文集》，1962年出版的。您的這個問題也是在尋根問道，也就是機械設計的基本矛盾是什么，其具體工作內(nèi)容如何被其基本矛盾所約束，對從業(yè)人員的要求又如何體現(xiàn)出其基礎矛盾。$ ^; A& N. Y4 P" A$ t5 d9 A, Z* u
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我的粗淺的理解：機械設計就是用一定的材料去在某特定時間內(nèi)占據(jù)一定的空間。因此我們在學習時，一項項地學習研究與之相關的事物規(guī)律，最后綜合起來，形成設計某特定結(jié)構(gòu)和設備的能力。一個人對這些規(guī)律把握的越深越熟，其能力相對也越高。
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泛泛而談，見笑。
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另：馬克思在資本論中談到了：一切發(fā)展了的機器都是由三個部分組成的。。。。$ m/ U; P- x3 d& r: \3 W
作者: 宇宙立方    時間: 2012-11-18 11:53
可是國內(nèi)所謂的工藝是什么呢，樓主，你設計的軸需要打深孔，用專機深孔鉆，老板連連搖頭，別成天坐在辦公室幻想行不行，到車間看看咱公司有這東西嗎？到外面打聽打聽本地加工廠有深孔鉆嗎？這得花多少錢。媽了個B，省錢還想做出來外國設備的東西來。
作者: frazil    時間: 2012-11-19 13:34
在我眼里，機械無所謂就是設計與制造。所謂設計，就是為了實現(xiàn)一定的功能，這種實現(xiàn)，所花的代價較低，同時性能穩(wěn)定。首先，需要對功能進行分解，然后在具體到結(jié)構(gòu)。這個框架搭起來，就是力學、材料之類的東西。
0 T5 O6 c; Q1 [; H第一個階段，功能上的分解，是需要清晰的邏輯的，不是說你掌握一定的知識就可以了，關鍵是要學會一種分析的思維。條理清楚，層次分明，最好能夠思維模塊化，這樣的話，就可以在初始階段想出很多好的方案。8 q- R9 A( L( e% P' Z/ K2 F; M0 [6 _
第二階段，就是將功能具體結(jié)構(gòu)化，這里需要理論和經(jīng)驗。什么樣的結(jié)構(gòu)運動和力學性能最好，怎樣優(yōu)化運動與軌跡，怎樣利用其特性選擇合適的材料，例如對于單向受力，可以選擇復合材料等。理論可以使你明白那種結(jié)構(gòu)比較好，或者設計新的結(jié)構(gòu)，經(jīng)驗可以有很多經(jīng)典的結(jié)構(gòu)讓你選擇。
# a7 O% e' B  Q# N( ~低三個階段，就是具體的計算，包括強度、公差、變形等。在這里，很多人太注重經(jīng)驗，而忽視了理論，其實這里是最需要理論的。這個階段使用經(jīng)驗較多的有兩點，一個是把模型和實體對應起來，比如設計一個手輪，多大操作比較合適，有個直觀的概念，雖然人機工程學的數(shù)據(jù)可以查到，但是直觀不可以少。第二就是以經(jīng)驗可以預先判斷出來那些結(jié)構(gòu)不好，會出現(xiàn)問題，那些結(jié)構(gòu)優(yōu)秀，整體直觀把握較好。但是這里的經(jīng)驗絕對不可以代替理論。有了經(jīng)驗就把理論廢除是要不得的，需要能講出為什么。) o  u6 ~" ^* b7 `# L( ]' R' @
最后，我認為純粹是表達的問題，也是我們現(xiàn)在的教育重點，就是制圖，準確直觀簡單，這樣就基本可以滿足要求了。我不理解為什么現(xiàn)在的大學教育要把它當做基礎課。雖然多練練有助于空間想象能力，但是絕對不止于上升到機械設計的根本。6 {' U4 Y/ _! ^) C& _, W2 @
下一步就是制造，不包括在狹隘的機械設計之中，但是我把它當做設計，我的設計觀念包含產(chǎn)品的整個壽命，例如環(huán)境適應性，可維護性等。說起來太多，就不講了。
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作者: solo0352    時間: 2012-11-19 13:46
frazil 發(fā)表于 2012-11-19 13:34 5 r, ?8 U/ F3 o+ p6 E  v6 A
在我眼里，機械無所謂就是設計與制造。所謂設計，就是為了實現(xiàn)一定的功能，這種實現(xiàn)，所花的代價較低，同時 ...

8 T- j: }1 D9 a0 B1 i5 d, i很全面的設計的流程2 k% h- F" N/ a# p4 W
就是覺得，
# \5 p' x! X+ i$ R; G; T3 o; m3 t' d各種現(xiàn)實的價格和貨期因素9 a6 @( `9 s% `+ h$ ?
各品牌的標準件參數(shù)，質(zhì)量等
2 T+ K. z5 x& P好像大俠提的少。
& M$ }1 @  U+ A% \再就是覺得，top~down好 ，還是down~top好？) n, x9 Z: ~0 P/ K5 n
我比較習慣前者，在我看來，基本的機械原理如果不懂，根本算不上設計師1 N; n( O! y) {) J% t6 H( I

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