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機械社區

標題: 玩山寨,就是玩偽劣,必須要有這個認識, [打印本頁]

作者: 2266998    時間: 2012-11-12 12:11
標題: 玩山寨,就是玩偽劣,必須要有這個認識,
大家一提山寨,往往有得意之色流露出來,還時常給自己找理由,因為沒有花什么力氣,做了一個與人家外表差不多的東西出來,可以混跡于世,但別忘了,你那個東西僅僅是看上去像,一到要緊的時候,就泄氣了,

國人山寨,還喜歡說人家也都是山寨,特別是小鼻子山寨,指著‘零式’,說,那東西不是山寨來的嗎?是的,有山寨的成分,但你知道玩那個東西的‘二郎’跑過多少國家?幾乎跑遍了世界所有的飛機設計公司,弄明白了米、歐所有的設計思路,寫得出空氣動力學的方程,

另外,小鼻子拼命研制‘超硬鋁’,在零式制造之前把硬鋁技術完全攻克了,達到米國鋁材的水平,超硬鋁就相當于今天的碳材料,

  小鼻子買過不少歐、米的基礎專利,引進設備有時是買兩套,裝一套,拆一套,假如我們有這個山寨能力,也算世界無敵了,

  我們山寨什么東西,是沒有長性的,某家伙玩2年,扔了,玩別的去了,另外換一個家伙,再玩幾年,鬼子即使山寨一個東西,也玩一輩子,玩透了,

最終,我們山寨的許多東西都是偽劣的東西,不改掉這個毛病,就好不了,

俺歷來不同意山寨是因為資金等問題,不是那個概念,就算資金緊,也緊不到那個德行,玩芯片耗費了多少億的資金?最終留下什么了?留下資料了?什么都沒有,留下些用舊芯片重新打上中國字的一些‘產品’,沒有什么了,這就不是資金的問題,

阿拉玩鋼鐵,為什么說玩鋼鐵,阿拉可以組織煉鋼,一直把那個產品玩出來,即使沒有100%德國水平,也有90%,其它那10%我還知道差在哪里了?怎么去提高?不這么玩,一輩子都在遠遠地抄襲鬼子,有時連人家的背影都看不見,人家在山那頭呢!你還在山腳下,沒有開始爬山呢?




作者: 原諒我今天    時間: 2012-11-12 12:15
搶個沙發?
作者: 單車居士    時間: 2012-11-12 12:15
{:soso_e100:} 搶到了
作者: 皓月天地    時間: 2012-11-12 12:15
在天朝就是這樣的,機械感覺真的好悲劇!!!!!
作者: hyczt    時間: 2012-11-12 12:17
能超越原版也可
作者: 寂靜天花板    時間: 2012-11-12 12:19
門外,山寨就是想快來錢。我設計一個東西,上面說沒必要出個新形狀,照著以前的圖紙改改就成,說白了,怎么省錢怎么來。
作者: 原諒我今天    時間: 2012-11-12 12:24
國內山寨以短期內圈錢為目的,所以山寨永遠是山寨。
作者: 機械電氣編程    時間: 2012-11-12 12:34
國人現在做事的風格基本上是良心都不要的。
這是一個大環境給訓練出來的。

作者: huhaofei    時間: 2012-11-12 12:34
中國的“山寨”是真的山寨,不來半點虛的,純山寨
作者: 機械師加油    時間: 2012-11-12 12:42
今天吃飯晚!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!恨那 沙發板凳 地板都沒了
作者: solomoon    時間: 2012-11-12 12:46
沒有領軍人物,能干了什么啊,不是缺錢,也不怪環境,主要是養不起牲口,請不起牛人。
作者: 機械電氣編程    時間: 2012-11-12 12:49
為什么有山寨?
國家該怎么引導?
法制管理在哪?
為避免無謂的浪費和污染環境,行業標準的有效性和及時性?
公平的競爭機制和市場化運作?

我覺得光談山寨好與不好沒有意義。
作者: zhangsansan    時間: 2012-11-12 12:50
樓上的,地下室也挺好{:soso_e113:}
的確如樓主所說,玩山寨玩精了也是品牌,但差就差在山寨還不去提高,提高了,價格就高.就沒山寨的味道了,呵呵.國人買東西有個奇怪的現象,寧可花高價買進口,或者明知道上騙受當,也要花低價買偽劣,就是不愿意花中間價買國產品質貨,也就造就國產貨偽劣當道,品質貨無人問津,久而久之,早品質的也被逼轉行玩山寨了
作者: 老電工    時間: 2012-11-12 12:53
本帖最后由 老電工 于 2012-11-12 13:10 編輯

呵呵,記得聽什么院什么所有個哥們說過,91年以后,他們不知道用什么方法,從老毛子那邊也挖過來幾只牛。牦牛也實在,干出來點東西。結果一群中國人想方設法的排擠人家,或者拿著人家的成果自己沾光,或者是研究怎么讓人家不吃草多擠奶。結果人家牦牛不是拿綠卡走了,就是又回老家了。呵呵。說白了,橘生淮南才能為橘啊。
07年的時候,有個家伙想拉我去做芯片,頓頓拉著喝酒,晚上還要拉去XX,我看著實在不靠譜,怕他砸爛我的牌子,沒去啊。前一段聽說發財了。就是當時靠著所謂產業扶持政策,圈了某某工業園一大片地。起了半拉小樓(一直就沒封頂)。這不是上半年把地倒賣出去了,發財移民了。這個連山寨都不用做,空手套白狼的,才真的是高手啊。

作者: hawk23    時間: 2012-11-12 12:57
國內的經濟形勢浮躁
容不得真正想做事的人去踏實做事
玩山寨,也只不過想在快速發展的某一行業分一杯羹
當然,也有很多高人確實能沉下心來做事,很佩服
作者: xlf63    時間: 2012-11-12 13:04
山塞并不可怕,如果你也山塞了,但搞清了內在的一些東西,知道自己的短板,而后改進改善,進而發展。也算學到了一些。最終玩自己的東西,也行,只怕山塞了,為了獲得更大的利潤又開始所謂的改進,將高強度的材料改成了普通的,將規定了安全系數減小。。。還美名曰,不是一樣也能用么?!——那就完了。
作者: changkongceyi    時間: 2012-11-12 13:59
哈哈,我們山寨的目的只為把成本降下去!至于原理什么的,那個不是老板關心的...從開始山寨到等待測試,我們的技術顧問(國企主任)連個有用的屁都沒放一個,我已經嚴重懷疑老板聘用的技術顧問能力了,我干完這把就不陪他們消耗我的青春了
作者: wwffuture    時間: 2012-11-12 14:34
哎,山寨啊
作者: 機械獸    時間: 2012-11-12 14:54
的確如此,山寨沒有錯,錯的是從頭到尾都是山寨
有一點自己的看法表現出來并得以放大,這就是現在設計者所欠缺的吧
也許也是整個行業所欠缺的
作者: everfree    時間: 2012-11-12 14:57
中國老板的第一心思、唯一心思就是降成本。
作者: 孤酒    時間: 2012-11-12 15:00
山寨其實歷來就有,機車上生產的E型高壓油泵,其實就是山寨英國的,但做好了,幾十年一直在生產。
但有兩點需要進一步做的,基本山寨企業都沒有做:
1、分析原理,大俠所說的,“寫得出空氣動力學方程”
2、改進,有時候在山寨時就給改了結構,其實這不是改進,是偷懶,改進是在原來基礎上固化后,又有性能突破。
可能因為山寨,得來相對要容易,便不愿意花力氣搞這些了吧。
作者: 生而為贏    時間: 2012-11-12 18:48
本帖最后由 生而為贏 于 2012-11-12 19:07 編輯


現在還是用日本鋼材的比較多。

作者: Opposite    時間: 2012-11-12 19:39
怎么有的回復不見了
作者: 隨風漂泊    時間: 2012-11-12 19:41
日本很多小企業,在行業內做到了世界第一,是名副其實的隱形冠軍,中國有幾家?
作者: 大禹123    時間: 2012-11-12 20:21
人家的山寨是提高,改性能,中國的山寨是偷工減料,降成本
作者: 老板`    時間: 2012-11-12 21:37
跟在山寨老板后面小職員無力能改變什么,
作者: trcank    時間: 2012-11-12 22:11
沒有冒犯的意思,看過不少你的帖子,我有時候覺得大多都是一些題目很大也沒什么營養的老生常談,論壇上也很多人都稱您為大俠,我覺得挺奇怪的,因為我覺得像您這么經驗豐富的前輩應該能寫出更有內涵點的東西。sorry again
作者: 風》追逐    時間: 2012-11-12 22:34
合理利用現有技術,所以俺成不了大氣,最終會掉進錢眼里去
作者: 老鷹    時間: 2012-11-13 05:34
everfree 發表于 2012-11-12 14:57
中國老板的第一心思、唯一心思就是降成本。

這不能怪老板,老板都是順應環境的,而環境是政府構建的。

作者: trcank    時間: 2012-11-13 10:32
trcank 發表于 2012-11-12 22:11
沒有冒犯的意思,看過不少你的帖子,我有時候覺得大多都是一些題目很大也沒什么營養的老生常談,論壇上也很 ...

別誤會,如果你覺得有冒犯的地方,請多包涵,我沒有說你實際水平不好的意思,只是論壇是公共場合,看見你寫的很多很大的東西,才想起來說點什么。我也有言論自由的空間,不是嗎。哈哈 祝你工作順利。
作者: LBJohnson    時間: 2012-11-14 17:01
998先生的一些論點,讓年輕人醍醐灌頂。
感謝。
作者: LBJohnson    時間: 2012-11-14 17:12
寂靜天花板 發表于 2012-11-12 12:19
門外,山寨就是想快來錢。我設計一個東西,上面說沒必要出個新形狀,照著以前的圖紙改改就成,說白了,怎么 ...

哈哈,人家要求要COST CONTROL。
領導要求花“小”錢賺“大”錢才是本事。
各種目光短淺。

作者: n9ga1    時間: 2012-11-15 10:18
在國外 工程師 他媽的都是富豪!!

在中國 公務員全是富豪
作者: 我是天空    時間: 2012-11-15 13:02
跟觀念有關了,我們的老板都是為了錢而高技術,,大都目光短淺,人家也為錢,但也是為了做出真正好的東西,看看本田豐田創業經歷,就是要做出比別人更好的東西
作者: huhaofei    時間: 2012-11-15 14:16
huhaofei 發表于 2012-11-12 12:34
中國的“山寨”是真的山寨,不來半點虛的,純山寨

{:soso_e100:}
作者: luohuaifeng    時間: 2012-11-15 16:27
小日本已經是超越仿的東西了.
作者: Clasdip    時間: 2012-11-15 23:31
零式 哪算什么超硬鋁, 為減輕重量在結構件上鉆孔,省掉防護裝甲, 結果在哈勒日欣戰役中蘇軍戰機直接對撞就能撞散,獵殺火雞日美軍更是嘲笑漫天的日本打火機
作者: 圈泥子    時間: 2012-11-15 23:58
從奧巴馬的微博中國人賣家具事件到22…98發帖中可以看出,創造不是國人的本能, 山寨是綜合能力,一些所謂機械人也開始在機械論壇賣家具了。
作者: chenqibin    時間: 2012-11-16 07:57
本帖最后由 chenqibin 于 2012-11-16 14:02 編輯

我覺得能山寨明白了也是本事,我曾經見過一個德國的機器,我們總工說過就算人家把圖紙拍到你桌子上也仿制不了。我們領導就曾經山寨過還是看著說明書上的圖山寨的很成功。由于是新事物大家都不會計算,找了大學的人也說不清楚,于是把每個型號都做了一個樣機,通過實驗來摸清規律,前期的投入很大基本沒有回報。

山寨不是錯,就怕是那種簡化的山寨,說不好聽的是閹割版的,能測繪外國產品的機會確實不多,因為人家的東西質量很好運行30年沒毛病,如果有機會能拆卸國外的設備一定好好好珍惜啊。

作者: dolala999    時間: 2012-11-16 09:16
搶到了
作者: tsar1987    時間: 2012-11-16 09:50
機械制造是一個整體運作的過程,我們沒等體系成熟就因為內斗或者被挖墻腳而分崩離析。
我覺得還是體制的問題。體制不根本改變,制造業永無出頭之日啊。
作者: wangnanxiang    時間: 2012-11-16 11:05
沒有知識產權的保護啊
作者: 磁選機    時間: 2012-11-16 13:40
山寨版質量也有好有壞,盡量山寨的人道點吧。
作者: 一葉孤舟_2012    時間: 2012-11-16 20:59
大俠說的經典,最近我在“研發”一款油壓回轉臺,老板就對著別人的東西看,說這個怎么跟別人不一樣,就要一樣。。。
作者: 細雨清風    時間: 2012-11-18 00:04
本帖最后由 細雨清風 于 2012-11-18 00:05 編輯

伸出一只手,算算,看看目前國內的天上-水里-地下, 有幾個不是山寨出來的,別硬說是自己研發的,太累。
作者: 八千公里    時間: 2012-11-19 17:15
只能說,環境很重要。我們的仆人在做些什么,大家有目共睹。
作者: 流浪721130    時間: 2012-11-19 18:51
老鷹 發表于 2012-11-13 05:34
這不能怪老板,老板都是順應環境的,而環境是政府構建的。

也可以自己去創造環境




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