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機械社區

標題: 玩山寨，就是玩偽劣，必須要有這個認識， [打印本頁]

作者: 2266998 時間: 2012-11-12 12:11
標題: 玩山寨，就是玩偽劣，必須要有這個認識，
大家一提山寨，往往有得意之色流露出來，還時常給自己找理由，因為沒有花什么力氣，做了一個與人家外表差不多的東西出來，可以混跡于世，但別忘了，你那個東西僅僅是看上去像，一到要緊的時候，就泄氣了，

國人山寨，還喜歡說人家也都是山寨，特別是小鼻子山寨，指著‘零式’，說，那東西不是山寨來的嗎？是的，有山寨的成分，但你知道玩那個東西的‘二郎’跑過多少國家？幾乎跑遍了世界所有的飛機設計公司，弄明白了米、歐所有的設計思路，寫得出空氣動力學的方程，

另外，小鼻子拼命研制‘超硬鋁’，在零式制造之前把硬鋁技術完全攻克了，達到米國鋁材的水平，超硬鋁就相當于今天的碳材料，

小鼻子買過不少歐、米的基礎專利，引進設備有時是買兩套，裝一套，拆一套，假如我們有這個山寨能力，也算世界無敵了，

我們山寨什么東西，是沒有長性的，某家伙玩2年，扔了，玩別的去了，另外換一個家伙，再玩幾年，鬼子即使山寨一個東西，也玩一輩子，玩透了，

最終，我們山寨的許多東西都是偽劣的東西，不改掉這個毛病，就好不了，

俺歷來不同意山寨是因為資金等問題，不是那個概念，就算資金緊，也緊不到那個德行，玩芯片耗費了多少億的資金？最終留下什么了？留下資料了？什么都沒有，留下些用舊芯片重新打上中國字的一些‘產品’，沒有什么了，這就不是資金的問題，

阿拉玩鋼鐵，為什么說玩鋼鐵，阿拉可以組織煉鋼，一直把那個產品玩出來，即使沒有100%德國水平，也有90%，其它那10%我還知道差在哪里了？怎么去提高？不這么玩，一輩子都在遠遠地抄襲鬼子，有時連人家的背影都看不見，人家在山那頭呢！你還在山腳下，沒有開始爬山呢？

作者: 原諒我今天 時間: 2012-11-12 12:15
搶個沙發？

作者: 單車居士 時間: 2012-11-12 12:15
{:soso_e100:} 搶到了

作者: 皓月天地 時間: 2012-11-12 12:15
在天朝就是這樣的，機械感覺真的好悲劇！！！！！

作者: hyczt 時間: 2012-11-12 12:17
能超越原版也可

作者: 寂靜天花板 時間: 2012-11-12 12:19
門外，山寨就是想快來錢。我設計一個東西，上面說沒必要出個新形狀，照著以前的圖紙改改就成，說白了，怎么省錢怎么來。

作者: 原諒我今天 時間: 2012-11-12 12:24
國內山寨以短期內圈錢為目的，所以山寨永遠是山寨。

作者: 機械電氣編程 時間: 2012-11-12 12:34
國人現在做事的風格基本上是良心都不要的。
這是一個大環境給訓練出來的。

作者: huhaofei 時間: 2012-11-12 12:34
中國的“山寨”是真的山寨，不來半點虛的，純山寨

作者: 機械師加油 時間: 2012-11-12 12:42
今天吃飯晚！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！恨那沙發板凳地板都沒了

作者: solomoon 時間: 2012-11-12 12:46
沒有領軍人物，能干了什么啊，不是缺錢，也不怪環境，主要是養不起牲口，請不起牛人。

作者: 機械電氣編程 時間: 2012-11-12 12:49
為什么有山寨？
國家該怎么引導？
法制管理在哪？
為避免無謂的浪費和污染環境，行業標準的有效性和及時性？
公平的競爭機制和市場化運作？

我覺得光談山寨好與不好沒有意義。

作者: zhangsansan 時間: 2012-11-12 12:50
樓上的,地下室也挺好{:soso_e113:}
的確如樓主所說,玩山寨玩精了也是品牌,但差就差在山寨還不去提高,提高了,價格就高.就沒山寨的味道了,呵呵.國人買東西有個奇怪的現象,寧可花高價買進口,或者明知道上騙受當,也要花低價買偽劣,就是不愿意花中間價買國產品質貨,也就造就國產貨偽劣當道,品質貨無人問津,久而久之,早品質的也被逼轉行玩山寨了

作者: 老電工 時間: 2012-11-12 12:53
本帖最后由老電工于 2012-11-12 13:10 編輯

呵呵，記得聽什么院什么所有個哥們說過，91年以后，他們不知道用什么方法，從老毛子那邊也挖過來幾只牛。牦牛也實在，干出來點東西。結果一群中國人想方設法的排擠人家，或者拿著人家的成果自己沾光，或者是研究怎么讓人家不吃草多擠奶。結果人家牦牛不是拿綠卡走了，就是又回老家了。呵呵。說白了，橘生淮南才能為橘啊。
07年的時候，有個家伙想拉我去做芯片，頓頓拉著喝酒，晚上還要拉去XX，我看著實在不靠譜，怕他砸爛我的牌子，沒去啊。前一段聽說發財了。就是當時靠著所謂產業扶持政策，圈了某某工業園一大片地。起了半拉小樓（一直就沒封頂）。這不是上半年把地倒賣出去了，發財移民了。這個連山寨都不用做，空手套白狼的，才真的是高手啊。

作者: hawk23 時間: 2012-11-12 12:57
國內的經濟形勢浮躁
容不得真正想做事的人去踏實做事
玩山寨，也只不過想在快速發展的某一行業分一杯羹
當然，也有很多高人確實能沉下心來做事，很佩服

作者: xlf63 時間: 2012-11-12 13:04
山塞并不可怕，如果你也山塞了，但搞清了內在的一些東西，知道自己的短板，而后改進改善，進而發展。也算學到了一些。最終玩自己的東西，也行，只怕山塞了，為了獲得更大的利潤又開始所謂的改進，將高強度的材料改成了普通的，將規定了安全系數減小。。。還美名曰，不是一樣也能用么？！——那就完了。

作者: changkongceyi 時間: 2012-11-12 13:59
哈哈，我們山寨的目的只為把成本降下去！至于原理什么的，那個不是老板關心的...從開始山寨到等待測試，我們的技術顧問（國企主任）連個有用的屁都沒放一個，我已經嚴重懷疑老板聘用的技術顧問能力了，我干完這把就不陪他們消耗我的青春了

作者: wwffuture 時間: 2012-11-12 14:34
哎，山寨啊

作者: 機械獸 時間: 2012-11-12 14:54
的確如此，山寨沒有錯，錯的是從頭到尾都是山寨
有一點自己的看法表現出來并得以放大，這就是現在設計者所欠缺的吧
也許也是整個行業所欠缺的

作者: everfree 時間: 2012-11-12 14:57
中國老板的第一心思、唯一心思就是降成本。

作者: 孤酒 時間: 2012-11-12 15:00
山寨其實歷來就有，機車上生產的E型高壓油泵，其實就是山寨英國的，但做好了，幾十年一直在生產。
但有兩點需要進一步做的，基本山寨企業都沒有做：
1、分析原理，大俠所說的，“寫得出空氣動力學方程”
2、改進，有時候在山寨時就給改了結構，其實這不是改進，是偷懶，改進是在原來基礎上固化后，又有性能突破。
可能因為山寨，得來相對要容易，便不愿意花力氣搞這些了吧。

作者: 生而為贏 時間: 2012-11-12 18:48
本帖最后由生而為贏于 2012-11-12 19:07 編輯

現在還是用日本鋼材的比較多。

作者: Opposite 時間: 2012-11-12 19:39
怎么有的回復不見了

作者: 隨風漂泊 時間: 2012-11-12 19:41
日本很多小企業，在行業內做到了世界第一，是名副其實的隱形冠軍，中國有幾家？

作者: 大禹123 時間: 2012-11-12 20:21
人家的山寨是提高，改性能，中國的山寨是偷工減料，降成本

作者: 老板` 時間: 2012-11-12 21:37
跟在山寨老板后面小職員無力能改變什么，

作者: trcank 時間: 2012-11-12 22:11
沒有冒犯的意思，看過不少你的帖子，我有時候覺得大多都是一些題目很大也沒什么營養的老生常談，論壇上也很多人都稱您為大俠，我覺得挺奇怪的，因為我覺得像您這么經驗豐富的前輩應該能寫出更有內涵點的東西。sorry again

作者: 風》追逐 時間: 2012-11-12 22:34
合理利用現有技術，所以俺成不了大氣，最終會掉進錢眼里去

作者: 老鷹 時間: 2012-11-13 05:34

everfree 發表于 2012-11-12 14:57
中國老板的第一心思、唯一心思就是降成本。

這不能怪老板，老板都是順應環境的，而環境是政府構建的。

作者: trcank 時間: 2012-11-13 10:32

trcank 發表于 2012-11-12 22:11
沒有冒犯的意思，看過不少你的帖子，我有時候覺得大多都是一些題目很大也沒什么營養的老生常談，論壇上也很 ...

別誤會，如果你覺得有冒犯的地方，請多包涵，我沒有說你實際水平不好的意思，只是論壇是公共場合，看見你寫的很多很大的東西，才想起來說點什么。我也有言論自由的空間，不是嗎。哈哈祝你工作順利。

作者: LBJohnson 時間: 2012-11-14 17:01
998先生的一些論點，讓年輕人醍醐灌頂。
感謝。

作者: LBJohnson 時間: 2012-11-14 17:12

寂靜天花板發表于 2012-11-12 12:19
門外，山寨就是想快來錢。我設計一個東西，上面說沒必要出個新形狀，照著以前的圖紙改改就成，說白了，怎么 ...

哈哈，人家要求要COST CONTROL。
領導要求花“小”錢賺“大”錢才是本事。
各種目光短淺。

作者: n9ga1 時間: 2012-11-15 10:18
在國外工程師他媽的都是富豪！！

在中國公務員全是富豪

作者: 我是天空 時間: 2012-11-15 13:02
跟觀念有關了，我們的老板都是為了錢而高技術，，大都目光短淺，人家也為錢，但也是為了做出真正好的東西，看看本田豐田創業經歷，就是要做出比別人更好的東西

作者: huhaofei 時間: 2012-11-15 14:16

huhaofei 發表于 2012-11-12 12:34
中國的“山寨”是真的山寨，不來半點虛的，純山寨

{:soso_e100:}

作者: luohuaifeng 時間: 2012-11-15 16:27
小日本已經是超越仿的東西了.

作者: Clasdip 時間: 2012-11-15 23:31
零式哪算什么超硬鋁，為減輕重量在結構件上鉆孔，省掉防護裝甲，結果在哈勒日欣戰役中蘇軍戰機直接對撞就能撞散，獵殺火雞日美軍更是嘲笑漫天的日本打火機

作者: 圈泥子 時間: 2012-11-15 23:58
從奧巴馬的微博中國人賣家具事件到22…98發帖中可以看出，創造不是國人的本能，山寨是綜合能力，一些所謂機械人也開始在機械論壇賣家具了。

作者: chenqibin 時間: 2012-11-16 07:57
本帖最后由 chenqibin 于 2012-11-16 14:02 編輯

我覺得能山寨明白了也是本事，我曾經見過一個德國的機器，我們總工說過就算人家把圖紙拍到你桌子上也仿制不了。我們領導就曾經山寨過還是看著說明書上的圖山寨的很成功。由于是新事物大家都不會計算，找了大學的人也說不清楚，于是把每個型號都做了一個樣機，通過實驗來摸清規律，前期的投入很大基本沒有回報。

山寨不是錯，就怕是那種簡化的山寨，說不好聽的是閹割版的，能測繪外國產品的機會確實不多，因為人家的東西質量很好運行30年沒毛病，如果有機會能拆卸國外的設備一定好好好珍惜啊。

作者: dolala999 時間: 2012-11-16 09:16
搶到了

作者: tsar1987 時間: 2012-11-16 09:50
機械制造是一個整體運作的過程，我們沒等體系成熟就因為內斗或者被挖墻腳而分崩離析。
我覺得還是體制的問題。體制不根本改變，制造業永無出頭之日啊。

作者: wangnanxiang 時間: 2012-11-16 11:05
沒有知識產權的保護啊

作者: 磁選機 時間: 2012-11-16 13:40
山寨版質量也有好有壞，盡量山寨的人道點吧。

作者: 一葉孤舟_2012 時間: 2012-11-16 20:59
大俠說的經典，最近我在“研發”一款油壓回轉臺，老板就對著別人的東西看，說這個怎么跟別人不一樣，就要一樣。。。

作者: 細雨清風 時間: 2012-11-18 00:04
本帖最后由細雨清風于 2012-11-18 00:05 編輯

伸出一只手，算算，看看目前國內的天上-水里-地下，有幾個不是山寨出來的，別硬說是自己研發的，太累。

作者: 八千公里 時間: 2012-11-19 17:15
只能說，環境很重要。我們的仆人在做些什么，大家有目共睹。

作者: 流浪721130 時間: 2012-11-19 18:51

老鷹發表于 2012-11-13 05:34
這不能怪老板，老板都是順應環境的，而環境是政府構建的。

也可以自己去創造環境

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