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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 德國(guó)造的美譽(yù)，中國(guó)造的惡名，都是怎么來的？ [打印本頁]

作者: everfree 時(shí)間: 2012-11-11 17:36
標(biāo)題: 德國(guó)造的美譽(yù)，中國(guó)造的惡名，都是怎么來的？
德國(guó)造的美譽(yù)，中國(guó)造的惡譽(yù)，都是怎么來的？

德國(guó)造的美譽(yù)，不是捧臭腳的吹捧出來的，是人家民族自己，成年累月，不屈不撓，不舍不棄，堅(jiān)持品質(zhì)，堅(jiān)持誠(chéng)信，堅(jiān)持了上百年，終于讓所有人相信了人家的人品，相信了人家的產(chǎn)品。

德國(guó)人的產(chǎn)品不論是誰代工的，哪怕是一只狗給啃出來的，只要是經(jīng)過德國(guó)人的手賣過來的，買方就相信產(chǎn)品是過關(guān)的，產(chǎn)品出了問題，德國(guó)人會(huì)承擔(dān)起責(zé)任，不會(huì)夾尾巴躲起來。

即使買方明明知道那是狗啃出來的產(chǎn)品，只要是經(jīng)過德國(guó)人的手賣過來的，買方也敢買，并非是相信那只狗，而是相信德國(guó)人的信譽(yù)和水準(zhǔn)，而非相信狗的信譽(yù)和水準(zhǔn)，而為什么會(huì)這么相信德國(guó)人而不是相信那條狗，是由于德國(guó)人用了至少二百年時(shí)間證明過了德國(guó)人為什么值得信任。道理就是這麼簡(jiǎn)單。

誠(chéng)信就是下金蛋的母雞，德國(guó)人是百般呵護(hù)保護(hù)她，天朝人則是把母雞殺來燉燉吃了。

中國(guó)造的惡譽(yù)，不是階級(jí)敵人造謠污蔑出來，是天朝民族自己，成年累月，不屈不撓，不舍不棄，堅(jiān)持厚黑，堅(jiān)持蒙人，堅(jiān)持了二十年，終于讓所有人相信了天朝人的人品，相信了天朝人的產(chǎn)品。

所以，想讓自己的產(chǎn)品得到德國(guó)造的待遇，就夾起尾巴換人品，用時(shí)間證明，你的人品是真品，光會(huì)羨慕嫉妒恨加嘴硬，最后還是屁都不是。其他的話，不用說了。道理就是這麼簡(jiǎn)單。

作者: LIAOYAO 時(shí)間: 2012-11-11 18:11
信譽(yù)來自誠(chéng)信和負(fù)責(zé)，就是這么單純。

銀子可以賠得起，信譽(yù)傷不起。

作者: colinhui812 時(shí)間: 2012-11-11 18:32
此類雜志在大陸有地訂閱不？

作者: colinhui812 時(shí)間: 2012-11-11 18:32
發(fā)錯(cuò)地了。。{:soso_e103:}。。。見諒

作者: onelee 時(shí)間: 2012-11-11 19:57
中國(guó)進(jìn)入怏餐時(shí)代,人人都想用最短的時(shí)間賺最多的錢,只要能賺錢什么事都敢為。中國(guó)進(jìn)入無信仰的時(shí)代,舉頭三尺無神靈,做起缺德事來心安理得。這樣的大環(huán)境下能造出什么好東西來?人格,信譽(yù)都是浮云,唯金錢才能讓我們有安全感,才能讓我們安身立命。想要國(guó)內(nèi)工業(yè)有超越,國(guó)家妻讓國(guó)民有安全感,這樣才能有所突破,不能為了錢,為了一口飯去工作,這樣能出什么好產(chǎn)品?

作者: Clasdip 時(shí)間: 2012-11-11 20:55
產(chǎn)品出了問題，德國(guó)人會(huì)承擔(dān)起責(zé)任，不會(huì)夾尾巴躲起來。
這話可不敢茍同，德國(guó)人面對(duì)自己產(chǎn)品造成的問題，一向的原則就是：我可以給你解決，但絕不會(huì)承認(rèn)錯(cuò)誤。這是鐵律，只要真跟德國(guó)人打過交道的都知道。當(dāng)然這也算不錯(cuò)的，死不承認(rèn)自己有問題，跟你推三阻四的也有的是

作者: Clasdip 時(shí)間: 2012-11-11 21:17
舉個(gè)例子，世界交通工具制動(dòng)機(jī)市場(chǎng)，德國(guó)克諾爾公司長(zhǎng)期占據(jù)世界半數(shù)以上市場(chǎng)份額，但最近幾年大大不如過去，原因之一就是他產(chǎn)品造成的問題他一概不負(fù)責(zé)，別說中國(guó)，就是在德國(guó)出了車禍他也只承諾改進(jìn)產(chǎn)品，但不會(huì)道歉，更不會(huì)賠償。于是乎，像博世，法維萊，Wabco，nabco等企業(yè)乘勢(shì)而起，大大壓縮了克諾爾的市場(chǎng)空間，甚至老窩德國(guó)的市場(chǎng)都拱手讓與法國(guó)人，群眾的眼睛是雪亮的。
唯獨(dú)例外的是在中國(guó)，德國(guó)制造所向無敵，任何錯(cuò)都是你天朝的錯(cuò)，我德國(guó)制造絕不不會(huì)有錯(cuò)。

作者: shootbomb1 時(shí)間: 2012-11-11 21:59
本帖最后由 shootbomb1 于 2012-11-11 22:23 編輯

Clasdip 發(fā)表于 2012-11-11 21:17
舉個(gè)例子，世界交通工具制動(dòng)機(jī)市場(chǎng)，德國(guó)克諾爾公司長(zhǎng)期占據(jù)世界半數(shù)以上市場(chǎng)份額，但最近幾年大大不如過去 ...

   大俠,你說得是正確的,但你說錯(cuò)了地方,我在你那貼回復(fù)過這個(gè)

   說更直白點(diǎn),老外大把大把賺中國(guó)人的錢,還要嘲笑國(guó)人的愚蠢.
   究其原因,同條件下能達(dá)到德國(guó)水平的國(guó)人,就像998說的,同樣的年齡,做米國(guó)人德國(guó)人同樣的事,能力上至少不差太遠(yuǎn),這樣的國(guó)人存在,也不少,但概率上就慘不忍睹了,而有這本事的人才,種種現(xiàn)實(shí)原因,一部分在撈錢,一部分在幫老外打工,而很可笑地是,不少人認(rèn)為他們能幫老外打工,是因?yàn)樗麄冇⒄Z好.

   借用旁邊那貼子的話"想發(fā)表意見，用經(jīng)典教材、經(jīng)典歌曲、經(jīng)典文章中的的經(jīng)典句子去表態(tài)，不要太劍拔弩張; ","國(guó)情"是萬能擋箭牌,至少是在國(guó)內(nèi)機(jī)械行業(yè)這個(gè)完全適用

作者: shootbomb1 時(shí)間: 2012-11-11 22:16

shootbomb1 發(fā)表于 2012-11-11 21:59
大俠,你說得是正確的,但你說錯(cuò)了地方,我在你那貼回復(fù)過這個(gè) 說更直白點(diǎn),老外大把大把賺中國(guó)人 ...

   比較技術(shù)上的優(yōu)劣,最簡(jiǎn)單直接的辦法,就是一條條的標(biāo)準(zhǔn)列出來對(duì)比,
   比如設(shè)備,德國(guó)設(shè)備貴,因?yàn)楸葒?guó)內(nèi)的好太多,那么從機(jī)械,電氣各個(gè)方面,一條條拿出來對(duì)比,為什么好,好在哪.
   國(guó)內(nèi)的通用玩法,可以按經(jīng)驗(yàn)估摸下:德國(guó)人這么有名,做了這么多業(yè)績(jī),給張三做了沒問題,給我做應(yīng)該也沒問題吧.
   然后有些人,還懂點(diǎn)些應(yīng)用層面的東西,比如節(jié)拍,控制系統(tǒng),工藝排布,結(jié)構(gòu)之類
   但是到了要算曲線,算功率,算扭矩,算剛性撓度....這些層面,絕大部分國(guó)人就歇菜了,雖然這些更接近核心.

作者: xlf63 時(shí)間: 2012-11-12 08:43
早早先還有舉頭三尺有神靈，因果報(bào)應(yīng)什么的約束著。現(xiàn)在。。。講誠(chéng)信，就是被認(rèn)為傻的表現(xiàn)之一。為了追求銀子，那去考慮誠(chéng)信的底線。

作者: dolala999 時(shí)間: 2012-11-12 08:56
來看看了。。。

作者: everfree 時(shí)間: 2012-11-12 10:59

shootbomb1 發(fā)表于 2012-11-11 22:16
比較技術(shù)上的優(yōu)劣,最簡(jiǎn)單直接的辦法,就是一條條的標(biāo)準(zhǔn)列出來對(duì)比,
比如設(shè)備,德國(guó)設(shè)備貴,因 ...

也舉個(gè)例子：齒輪標(biāo)準(zhǔn)，新國(guó)標(biāo)是全搬ISO，ISO是全搬德國(guó)標(biāo)準(zhǔn)。
不肯踏踏實(shí)實(shí)做事，只會(huì)撒嬌賣萌，市場(chǎng)無情，才不吃這一套。

作者: 燕客 時(shí)間: 2012-11-12 14:21

shootbomb1 發(fā)表于 2012-11-11 21:59
大俠,你說得是正確的,但你說錯(cuò)了地方,我在你那貼回復(fù)過這個(gè)

說更直白點(diǎn),老外大把大 ...

跟老外打工, 英語好是很基要的, 最重要老外瞧不瞧得起你, 做事有沒膽量, 魄力. 英文再好, 其余扯淡的話, 只適宜當(dāng)跟班, 或找一個(gè)只喜人家恭維的老外

作者: 龔曉慶 時(shí)間: 2012-11-12 14:37
我想看看998大蝦的評(píng)論！

作者: shootbomb1 時(shí)間: 2012-11-12 15:26
本帖最后由 shootbomb1 于 2012-11-12 15:32 編輯

燕客發(fā)表于 2012-11-12 14:21
跟老外打工, 英語好是很基要的, 最重要老外瞧不瞧得起你, 做事有沒膽量, 魄力. 英文再好, 其余扯淡的話, ...

   沒錯(cuò).以前發(fā)貼說過了,給老外打工,至少要努力做到在老外眼里是0.5個(gè)中國(guó)人.
   英語只是基礎(chǔ),必要非充分條件,德國(guó)人英語也是學(xué)出來的,現(xiàn)在北上廣深這么多雙語幼兒園,有些小朋友還雙國(guó)籍,有意思的是社區(qū)或者說行業(yè)內(nèi)居然還有不少人,以為會(huì)英語就能拿高工資."學(xué)好英語能安身立命嗎？".
   更有意思的是,這個(gè)理由也能成為工資低的擋箭牌.

作者: shootbomb1 時(shí)間: 2012-11-12 15:48
本帖最后由 shootbomb1 于 2012-11-12 15:49 編輯

everfree 發(fā)表于 2012-11-12 10:59
也舉個(gè)例子：齒輪標(biāo)準(zhǔn)，新國(guó)標(biāo)是全搬ISO，ISO是全搬德國(guó)標(biāo)準(zhǔn)。
不肯踏踏實(shí)實(shí)做事，只會(huì)撒嬌賣萌，市場(chǎng)無 ...

   德國(guó)標(biāo)準(zhǔn)更嚴(yán)格更....,這些沒錯(cuò),我贊同,我現(xiàn)在用VDI,滿足ISO2XX沒任何問題
   我說的是,德國(guó)人一樣勢(shì)利,發(fā)現(xiàn)你不懂,一樣會(huì)以次充好,或者以低賣高,這點(diǎn)整個(gè)地球游戲規(guī)則都一樣.
   而國(guó)內(nèi)懂得多看得穿,有能力和德國(guó)人坐一起公平對(duì)等玩的人,又太少太少.
   國(guó)內(nèi)缺少的人,就是指著坐對(duì)面德國(guó)人鼻子說:你賣的東西達(dá)不到咱要求,甭忽悠,咱算給你看.不服?那你也算給攢看,算清楚,咱就服

作者: Clasdip 時(shí)間: 2012-11-12 22:57
這里哪是什么機(jī)械討論社區(qū)，完全是德托和逆向種族主義盧瑟發(fā)泄的場(chǎng)所嘛。就這種素質(zhì)，活該受窮上網(wǎng)亂罵

作者: everfree 時(shí)間: 2012-11-13 09:01

Clasdip 發(fā)表于 2012-11-12 22:57
這里哪是什么機(jī)械討論社區(qū)，完全是德托和逆向種族主義盧瑟發(fā)泄的場(chǎng)所嘛。就這種素質(zhì)，活該受窮上網(wǎng)亂罵

你也甭在這里咬牙切齒，我有九成把握敢說，就你和你們公司的這種做派，也是玩短期行為的，只要是你們自己山寨，不出三臺(tái)就成劣質(zhì)貨。

作者: 楊云123 時(shí)間: 2012-11-13 10:32
也不能說中國(guó)公司全都這樣！單純說質(zhì)量的話，還是有不少公司想把產(chǎn)品做好的。
就像我們公司，雖然待遇很差、管理也不怎么人性化、留不住人才、也山寨國(guó)外的、也借鑒國(guó)內(nèi)的，這些造成了我們技術(shù)競(jìng)爭(zhēng)力不高。沒辦法，研發(fā)不可能像國(guó)外那樣投入那么大，就像大家認(rèn)為的：花大代價(jià)研發(fā)出來很快就被山寨了，人家沒有研發(fā)成本比你賣的更便宜，你就完了。想研發(fā)別人山寨不了的又不現(xiàn)實(shí)，畢竟公司實(shí)力達(dá)不到。
但現(xiàn)有產(chǎn)品我們確實(shí)想把質(zhì)量做好。因?yàn)槲覀兊母?jìng)爭(zhēng)對(duì)手也不少，用戶也算是有固定群體。可能用戶每年都會(huì)買你的產(chǎn)品，你的質(zhì)量不行，用戶不用你的了這不是自斷出路嗎？另外我們的產(chǎn)品（包括同行）都負(fù)責(zé)售后的，整天壞的話售后人員也受不了。

作者: everfree 時(shí)間: 2012-11-13 10:57

楊云123 發(fā)表于 2012-11-13 10:32
也不能說中國(guó)公司全都這樣！單純說質(zhì)量的話，還是有不少公司想把產(chǎn)品做好的。
就像我們公司，雖然 ...

按說不用解釋，我不可能在說中國(guó)公司全都這樣，也不可能在說德國(guó)人全都誠(chéng)信，這種語境是講主流、大多數(shù)。這里的都是成年人了，希望不要在這個(gè)方面再費(fèi)無謂的口舌了、徒然浪費(fèi)時(shí)間精力了。

說實(shí)話，我也相信確實(shí)有真想把產(chǎn)品做好的中國(guó)公司，只是我確實(shí)沒有遇見過。老板們都是口頭高喊抓質(zhì)量、講誠(chéng)信，但是一到實(shí)際上，就只會(huì)要求湊付、糊弄，誰不照做，老板就會(huì)很生氣。您仔細(xì)想想這是不是實(shí)情。這樣的老板是根本不想把產(chǎn)品做好的，老板這樣，員工能做出好產(chǎn)品嗎？做出才怪！誰往好里做就會(huì)踢走誰，即使老板嘴上說喜歡這樣往好里做的員工，你也千萬別相信，除非他不斷給他漲工資。員工改變不了老板，只能順應(yīng)老板的要求。而老板順應(yīng)的則是自己的信念，無數(shù)老板的信念和在一起，就成了文化、風(fēng)氣和環(huán)境。

作者: tolerare 時(shí)間: 2012-11-13 11:35
很認(rèn)同那句話，誠(chéng)信和負(fù)責(zé)。現(xiàn)在國(guó)內(nèi)缺少的就是這個(gè)，但是最大的根源還是來自不公平，各種各樣的不公平

作者: everfree 時(shí)間: 2012-11-14 10:35

xlf63 發(fā)表于 2012-11-12 08:43
早早先還有舉頭三尺有神靈，因果報(bào)應(yīng)什么的約束著。現(xiàn)在。。。講誠(chéng)信，就是被認(rèn)為傻的表現(xiàn)之一。為了追求銀 ...

有誠(chéng)信就有銀子 VS. 無誠(chéng)信就有銀子

孰對(duì)孰錯(cuò)？

在天朝，后者對(duì)了？

所以，天朝獨(dú)辟蹊徑，找到了人類發(fā)展的新道路？

作者: szxiangnuo 時(shí)間: 2012-11-14 13:30
中國(guó)的很多大企業(yè) 是遇到了問題首先想到的都是推卸責(zé)任躲起來

作者: zdm2007 時(shí)間: 2012-11-14 14:51

onelee 發(fā)表于 2012-11-11 19:57
中國(guó)進(jìn)入怏餐時(shí)代,人人都想用最短的時(shí)間賺最多的錢,只要能賺錢什么事都敢為。中國(guó)進(jìn)入無信仰的時(shí)代,舉頭三尺 ...

不用說太遠(yuǎn),1990前各國(guó)營(yíng)企業(yè)生產(chǎn)的產(chǎn)品那是沒的說,而現(xiàn)在呢?所以誠(chéng)信來源于政府.

作者: 小車不倒 時(shí)間: 2012-11-14 15:37
自身理解那恨吶。。。。。。但無可耐受，隨波逐流。。。。無奈

作者: 魂之挽歌 時(shí)間: 2012-11-14 15:43
狗啃太夸張了吧，按照德國(guó)的風(fēng)格，代工的話肯定會(huì)找質(zhì)量非常好的工廠，誰都不會(huì)相信他們會(huì)找劣質(zhì)的工廠的，是吧

作者: everfree 時(shí)間: 2012-11-14 20:57
天朝的代工廠我也見過不少，好多臟亂的跟狗窩差不太多。像富士康那樣干凈利落的十分罕見，可惜那也被洋鬼子調(diào)侃為跟監(jiān)獄一樣。哈哈

作者: camus21 時(shí)間: 2012-11-14 21:40
承擔(dān)責(zé)任嗎？我看未必吧。

好多老板買了高檔的奔馳或者寶馬車比如寶馬760、奔馳S600等，卻頻繁出現(xiàn)質(zhì)量問題；可服務(wù)方卻總是推脫責(zé)任，甚至想隱瞞責(zé)任，又如何解釋呢？

作者: camus21 時(shí)間: 2012-11-14 21:46
其實(shí)問題應(yīng)該是這樣的。
中國(guó)制造有相當(dāng)一部分是代工生產(chǎn)。對(duì)象都是世界名牌產(chǎn)品。質(zhì)量很好，工價(jià)很低。可消費(fèi)者認(rèn)的是牌子，贊美的是品牌所在國(guó)的質(zhì)量。

中國(guó)制造另有一部是低成本的本土品牌，因?yàn)槠鸩酵恚鹊停袌?chǎng)認(rèn)可度差。不得不采用成本戰(zhàn)略來競(jìng)爭(zhēng)有限的市場(chǎng)空間。在成本的壓縮之下，管理能力、研發(fā)能力、銷售能力大打折扣。甚至于材料的使用上也盡量選擇廉價(jià)的牌號(hào)或種類，于是乎造成了世界上對(duì)中國(guó)制造的低價(jià)格，劣質(zhì)量的看法，甚至不乏一些國(guó)家惡意鼓吹中國(guó)產(chǎn)品的劣質(zhì)，以達(dá)到其擠占市場(chǎng)的目的。

作者: Clasdip 時(shí)間: 2012-11-14 22:14
我當(dāng)年在那邊租房的時(shí)候，房東請(qǐng)工人來刷外墻，用那綠保齡球瓶子灌了點(diǎn)自來水（當(dāng)然歐洲自來水是可飲用的），那幫工人一口下去“這到底還是巴黎水解渴啊”，被當(dāng)做笑料講了很久。樓主這種人又讓我回憶起了當(dāng)年的場(chǎng)景，十分可笑

作者: Clasdip 時(shí)間: 2012-11-14 22:16
我當(dāng)年在那邊租房的時(shí)候，房東請(qǐng)工人來刷外墻，用那綠保齡球瓶子灌了點(diǎn)自來水（當(dāng)然歐洲自來水是可飲用的），那幫工人一口下去“這到底還是巴黎水解渴啊”，被當(dāng)做笑料講了很久。樓主這種人又讓我回憶起了當(dāng)年的場(chǎng)景，十分可笑

作者: everfree 時(shí)間: 2012-11-15 08:43
這種活寶能做出好產(chǎn)品？誰信誰上當(dāng)！{:soso_e128:}

作者: 彭躍坤 時(shí)間: 2012-11-15 10:34
中國(guó)制造太多仿制品了，自己創(chuàng)造不夠

作者: lm921888 時(shí)間: 2012-11-15 11:02
但是中國(guó)確實(shí)有許多的產(chǎn)品是在坑人的

作者: everfree 時(shí)間: 2012-11-16 08:51
住著地下室，吃著地溝油，造著山寨垃圾，一腦子太監(jiān)思維，掙著白菜工資，操著中南海的心，揮動(dòng)著暫住證，呼喊著拯救民族的巨大口號(hào)，那真是星系奇物啊！

\(^o^)/~

作者: dolala999 時(shí)間: 2012-11-16 09:07
銀子可以賠得起，信譽(yù)傷不起。

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