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機械社區

標題: 大家怎么看殲-10 [打印本頁]
作者: jnzc    時間: 2007-1-8 13:56
標題: 大家怎么看殲-10

殲-10出來了

- U! E9 W. @, Y4 o. D

8 o9 g# ~4 s% @" s

, ~6 ^% P& ]+ L- r5 ?7 N" a& Y7 W E0 F1 L! R4 j8 W; h! { c$ w y. B# ]# M5 n) a4 q+ W w! j7 l/ e/ ~4 { Z+ U1 F1 C" n; ^( X6 U, Q# o" n' d9 V6 N9 q/ X8 f7 R# h! T! c, [* S: l7 ]+ j6 p2 K0 J+ \$ ^8 ?- |) r4 I/ w* ^! x7 b G& {3 f+ B) k! F# ?+ j4 H7 z. w8 J4 |" v1 [* F) s1 z' B+ {% R7 W# ?7 N& n; Q& h, P/ ]! ~5 y0 m) ?% i6 h0 X3 P" N7 I3 O, ^# d- b6 o" a8 b9 M+ [- K. k I0 ?& H) P% n; [2 {4 k5 G$ G' @* b, C' H3 a) L& |2 z4 F' M& o O5 O! Y7 i( K U% k; W: {* E1 p& Q1 W6 R1 c0 g, d" s1 p2 W4 M' i# Z1 M3 b' `' O4 e I( J4 f3 i/ Y8 o' G& T- Z1 ^4 I. o: c; K: E3 A4 R# G' a" b; ~1 @. |( ^/ c9 J R! M0 z' s* G* U8 P$ I) l& a! p4 K+ I2 [# u# w, e$ n3 M
性能 數據
機長 14.57米
翼展 8.78米
推力 122千牛頓
最大速度 2.0馬赫
最大升限 18000米
作戰半徑 1100公里
最大航程 2500公里
最大起飛重量 19277公斤

, T% u& [2 Y. Q9 ^5 z' e9 D, H3 ^, L

 

作者: lynx91    時間: 2007-1-8 14:14
標題: Re: 大家怎么看殲-10
美國佬要是不插手，打啊扁基本夠使，普京那家伙到時候還得答應必要的配件，不過，老毛子最終還是怕小布什，就象斯大林同志在最后一刻沒敢到朝鮮來一樣。
( |' |! ~2 Y( l- L, G! G- w# a! \$ W; k9 D1 E6 R
起飛重量小了，我們又沒有合適的轟炸機，哎！
作者: syw開門造車    時間: 2007-1-8 17:34
標題: Re: 大家怎么看殲-10
兩位網友好！
# G6 m% g9 p( e9 U  ^$ `: r% g5 i4 x
我關注的是如下五點。
5 t2 M$ m' q: b' K/ S" k$ z0 L6 d% i% i8 U8 e: O6 h5 o
1、雷達性能：: K9 C2 O0 B2 G9 D
殲10的最大特點是可以同時追蹤二十個一百五十公里
' Y. B) g+ |3 oSU27是100公里左右
' D0 Q; }, a# Q6 oF-22的雷達探測距離達250公里4 @  j8 u) o+ S) E) o& r! k
F16 不詳，以前曾收集到一篇詳細介紹F16設計思想及研制試飛過程的文章，2 W) R  F- c  z$ d" C$ O( w
非常精彩，但找不到了，我記得好象是120公里。但隨著F16的不斷改型，應該
6 S- O/ r; ~; D, G) O+ g  Z& @能達到150公里。' @6 j! i! }" @( l
..............................................................
% E8 ]7 P# o4 ]+ g" X2、隱身效果：
5 O4 [% |" C% y! y4 z殲10機翼面積比F16大29%.這表明J10比F16體積大,在同等空戰距離情況下,0 a) D9 ~/ S- W2 w
殲10在對方雷達上的反射面比F16大得多。0 N7 i% ]2 X: n9 M9 d2 w+ {- L4 T
為了解決這個矛盾6 U$ p( R' [8 r5 p2 N
殲10采用了真離子隱身涂料，還具備等離子隱身能力。中國特色的隱身技術，5 Z( b% f7 t( Q- `. S1 E
以及間歇式隱身飛行就指的這個。等離子隱身無法接受外界通訊，所以要間歇式。+ ?4 P9 W& S5 q7 Q
F-22采用的是內掛武器方式，隱身是以犧牲載彈量為代價的，隱身效果
- j. ^3 E) T5 u1 l, v/ l- @只相當于一個高爾夫球大小。
; {7 M. \" I! j/ a! [5 |: k1 b............................................................* ]& G4 }, t5 x0 {) K
3、武器系統：( ~5 G2 N5 e2 {/ q. V0 g
殲10目前尚未能整合配備主動查找中程“發射后不用管”導彈PL-12、R-77等，
3 i! Z# x7 |" I1 s7 x7 n所以尚不及F-16C/D等3代半技術的威脅性1 O( R( \$ j- M, w. T
............................................................
# g( u9 N6 J2 l0 E! f4、速度比較：. j0 y2 {1 u( R$ u
F-22：不開加力達１．６馬赫的超音速巡航能力可以不開加速器的情況0 Q2 l, Z/ Z( T  |) Y( X, e
下就超音速飛行！開加速器后可以達2倍以上音速。F-22每秒比J-10快
7 W3 t( b! [- P: ]: A近100米的最高速度，可以用很短的時間把我們甩開（3秒左右），使我# U$ e+ ?6 `* [0 K& |: g+ ~5 U
們導彈有效發射機會非常短。8 M* q5 n3 U* P3 m$ L2 N
.................................................................
7 X& i& P' m% s' S! H2 g1 z, {5、殲10采用了鴨控布局。靈活性好。5 b! v  C! ?8 y
# f% H( ^& h9 M' @& W. g
通過比較，發現我們還有不小的差距，我們還應繼續努力，落后就要挨打！
* W6 c2 T% y: D. ^" d  o
8 s2 Y( \: I, N3 ?8 L% ssyw  070108---17.342 b+ E! {3 q5 v" V
) e; L6 K: N5 C5 ~* V) g" f, f/ ^  I

6 j: m6 D+ `( d
作者: lynx91    時間: 2007-1-8 17:40
標題: Re: 大家怎么看殲-10
syw開門造車:     最關鍵的是預警系統和機場，打起仗來沒這兩東西是支撐不了的。我們缺航母和預警機，致命在此。
作者: syw開門造車    時間: 2007-1-8 17:50
標題: Re: 大家怎么看殲-10
歸隱的SR71 網友好！
4 ~& M6 M$ u+ y1 v: d; m) k/ X& h4 ]& R$ J
我也非常關注預警機，以色列的那次違約，2000年中俄聯合軍演我方失利，
% h5 |, Y1 @2 Q9 ^4 I+ n) r* W及去年的那次預警機試驗所發生的空難，我國損失了很多軍工高級科技人員，, Q" V" c9 _5 Q0 g
時時牽動著我的心……！; @9 l, {6 }* @( g7 Z+ w) i

9 A7 R5 U) k, M; Tsyw  070108---17.50
作者: 唐軻    時間: 2007-1-8 19:40
標題: Re: 大家怎么看殲-10
厲害！
作者: 田源    時間: 2007-1-9 14:22
標題: Re: 大家怎么看殲-10
這是中國人的驕傲。
作者: jnzc    時間: 2007-1-9 17:05
標題: Re: 大家怎么看殲-10
什么時候我們的飛機能達到美國的Ｆ系列的水準啊
作者: lynx91    時間: 2007-1-9 17:13
標題: Re: 大家怎么看殲-10
那是上萬人，幾十年的努力和協做的成果，有波音、洛克希德-馬丁等一堆公司。就說那碳纖維模具，世界無雙，餓螺絲都比不了。
作者: syw開門造車    時間: 2007-1-9 18:19
標題: Re: 大家怎么看殲-10
幾位網友好！& c2 S% ?; ], B

; g, M/ l, Y8 z! T6 q源于巨大的研發投入！
/ b# y  K3 n5 _2 i( E* [* p2 R9 ~美國之所以先進，是因為形成了：
4 \+ Y- S+ F' n8 m  ?  }, J, o2 |“研發--批量生產--商品批量銷售--按獲利比例向研發進一步投入”# x+ t+ v$ m# n) C# {
這么一個良性循環！！4 m3 z( N/ I6 [4 d% k# w5 S' j
形成不了良性循環，就會沒有經費搞研發，就會投入不足，就會永遠落后。
" k3 Z6 r- U2 ~1 q......................................................8 z$ }. @! t& p+ W! p) x- N) Q: e
再看計算機更是明顯：
) u9 A/ j& t( t' w% x/ d我家1990年就有計算機了，（不坐班，在家辦公，將單位的計算機搬到家中）
4 f/ U( A" ~& `5 n$ o型號是IBM089，主頻==10萬次/每秒，硬盤==30M
$ s5 x. G1 k5 a. c2 Z( `再后來是286---
6 o7 O; a+ l5 q4 s再再后來386---! c# P9 p0 }( G, t( h& p  r, P  ^
再再再后來486---
& Y6 z7 F! l- n. V8 G) _0 c8 V再再再后來奔騰系列---
. a8 Y: X4 M: Q( K現在是：主頻==1.7G---硬盤==80G---內存==512M( Q: c8 T2 F. j: I5 c
......................................................................................
$ @0 y3 y( J. v" R* m2 y1 K3 ~- E3 ?2 \每臺都以四千多元計算，光我一人就等于向美國芯片廠投入……！
+ J+ v) e% H$ }美國豈有不先進的道理？！/ v$ T+ {4 u; {" f/ J; t
經過不斷的巨大投入，目前，電腦現在CPU的主頻最高數據是：
5 q, U# [3 I2 D+ h9 U按照默認頻率計算，最高頻率為P4 570和P4 670，頻率都為3.8 ( _: Z6 j9 ]! t) X% w
按照超頻計算，經過CPU-Z認證的最高頻率是P4 570，超到6.8G，
8 E/ f2 v; a  W% B  k) ~* O" L未經過認證的是日本的超頻專家將P4 670超到7.5G
9 f% n# `% X8 F....................................................................................
: B8 F6 D; i  e5 ]; {% u而我們國家的龍芯由于沒有進入良性循環，導至投入不足：
. L2 L" f. P; i; U  t2006年9月13日，“64位龍芯2號增強型處理器芯片設計”' N) i/ t9 R& v/ _/ r1 ^
(簡稱龍芯2E)通過科技部驗收，該處理器最高主頻達到1.0GHz，; z) X/ u8 U; `% [
實測性能超過1.5GHz奔騰IV處理器的水平。
, c1 G: v3 t4 ~8 P% g...............................................................................' U! R  K; w/ Q( q
如果讓我們每個人花同等價格買計算機的話，你買哪個？) `- l! f" i/ j3 s4 H3 b
...............................................................................7 m! D5 a' B7 Q5 M+ I1 @% r
我曾在很多個帖中都論述過這樣一個觀點：“中國機械社區”要想2 [* U, l$ Y* _# i! Z2 |
真正發展起來，就必須想盡一切辦法，將科研成果產品化、商品化，
+ }, T, t3 o- @% h只有這樣，才有能力反哺科研方面的投入，才能使“中國機械社區”* X: I% n  C/ T& a& G! B5 ]
進入“良性循環”，其原因就在于此。
8 f  `) D1 u) @$ E% w...............................................................$ B8 H/ X5 x% J3 {+ n3 `+ d+ `
我也不知道，我總這樣講，大家煩不煩？. v, r# N3 J$ f' {/ q

& x. j' H( O0 t7 u* l4 g% bsyw  070109---19.18
- g7 s  o  [2 c$ I+ M: A5 R' S/ n
; F4 {. A* N2 S0 ^7 ~//******************************************
" D- m# l" K0 B6 z. z) d( k7 G三個層面，一個品牌 8 W; P3 S5 `/ `3 R: _" `# e
http://bbs.cmiw.cn/blogs/laoying/default.aspx
6 f& Y5 K3 l. D* d0 J2 u3 L/ ?- O" F
- T' X" Z; C$ B* Y推薦一篇文章---《管道的故事》
, F0 ^& m) a% T6 D- j& U5 Uhttp://bbs.cmiw.cn/forums/107596/ShowPost.aspx
4 o2 \9 g7 R$ p' {' I, C) u' D# E/ l4 N
syw--專利收益分配討論
; P1 @, o; f/ m* \% H% R, Ehttp://bbs.cmiw.cn/forums/101649/ShowPost.aspx#101649
+ s2 C3 X+ W3 @! @8 v; w& J& P3 N1 ^0 Y: C3 p3 E2 M. ~- v
Syw—商品+基地的設想
9 s7 Y' _5 W5 U3 @8 F1 Dhttp://bbs.cmiw.cn/forums/ShowPost.aspx?PostID=105533
; Q2 `* Z# I  W; o" F9 D$ R" ]& h5 g& `! m5 W  A. U

0 A1 e# G& X; o1 ]' H( m& {! P* `6 w: u  j6 K
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: h) g3 l+ U( t1 \5 W# n
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  F% m" A% j! s' T/ V
作者: 氣壓機    時間: 2007-1-9 18:41
標題: Re: 大家怎么看殲-10
不煩，期望實現。
作者: 我在飛    時間: 2007-1-9 21:35
標題: Re: 大家怎么看殲-10
開門造車 前輩了解的好多呀.
2 l6 ]: j& V% |  P7 |2 N9 y7 B; _4 k* L* ^6 `# p" o* N( R. c2 G% B8 O$ p
我很喜歡殲-10.它代表我國的工業進步.% A' ^2 L9 E- R1 G
作者: 我在飛    時間: 2007-1-9 21:54
標題: Re: 大家怎么看殲-10
殲-10
作者: 一劍飄紅    時間: 2007-1-10 12:41
標題: Re: 大家怎么看殲-10
最近，中央電視臺新聞中講到該機型時指出了“機動性能優于蘇－２７，雷達優于蘇－２７”，對此國內外似乎比較轟動。最近，央視等主流媒體頻繁披露中國軍方，特別是海軍和空軍，的新式武器，諸如：準備發展大甲板航母以增強遠程運輸和打擊能力，新一代戰機裝備部隊等等。
作者: 鈑金準專家    時間: 2007-1-11 15:22
標題: Re: 大家怎么看殲-10
有了這個成果就是成功，雖然目前還趕不上F22及F35等先進飛機，有了這個平臺就只是時間問題，而且會很快，批評的人不要忘記了運十
作者: 斷刀    時間: 2007-1-12 22:01
標題: Re: 大家怎么看殲-10
最近國產的殲十終于官方解禁公開報道了，一時間網絡上開始熱鬧起來。很多人開始議論殲十正式面世對于我們國防建設的意義。更多的人，開始討論殲十的進一步的改進和發展的型號。比如說雙座攻擊型，雙發改進型，甚至雙發艦載型?；旧献叩氖堑谌鷳饳C的老路子。
& p5 r4 c% F. A2 H! K
: E( x% w: ]# Y0 G' a" ?" H" F1 t- Q確實，殲十從開發研制，到批量組裝生產，到試飛成功，到最終的裝配部隊。一系列過程的確揭開了中國國產戰機的一個新的里程（盡管發動機還沒脫離進口）。但是本人卻認為，在成功喜悅之于，我們必須還要回到現實，那就是，我們并沒有真正的在世界航空領域中取得過大的成果。世界的反響更多是對我國工業，科技領域的技術突破的詫異。但就軍事力量而言，恐怕武力提升遠遠不夠。
$ t& E7 u: H4 g' f" ^0 u5 u% H我們來看看殲十的性能: 殲十性能參數估計為：機長16.5米，翼展11.3米，推力 122千牛頓，最大起飛重量19277公斤。
9 g+ H: c/ o; Z7 X
6 [6 {6 w2 }" N9 ]! Z0 T# d可以與美制F-16相比。F-16C參數：機長14.8米，翼展9.8米，推力 129千牛頓，最大起飛重量16875公斤。 可以看出F-16C機型小，重量輕，而推力大。F-16最先進的型號(不算技術驗證機)是F-16E，發動機推力更在144千牛頓、航電也比F-16C/D先進許多。 有許多國內網站以興奮的口吻談論J-10、J-11換裝國產發動機問題。從珠海航一集團散發的材料上，國內新研制定型的“太行”(WS-10)發動機推重比 7.68,最大加力推力110千牛頓，而不是網上流傳的推重比8與推力132千牛頓?？煽啃陨喜惶?，只是性能上一旦換裝國產芯將必然造成性能降低。 # v5 t4 |9 ?+ U5 g, b

3 m# E4 u1 k6 I3 k殲十研制到現在也有20年左右了，可為什么時間這么長，J-10最初是模仿F-16/AB，但由于F-16性能不斷得到提升，使得軍方對J-10的要求也不斷提高，但看看我們J-8就知道，要想一下子有這么大的提高，確實比較難，其實要不是在J-10最艱難的時候以色列幫了我們，恐怕J-10早已胎死腹中了，現在J-10走的是一條不斷改進，小批量生產的道路，要真正定型，大批量生產還有一段長路要走，但是留給F-10的時間不多了，J-10的生產線只有一條，目前每月只能生產2架，單價2億人民幣。等殲十成為中國空軍主力的時候將要面對的是F-18/EF、F-22、EUP2000、JSF等戰機了，更不提到時候這些飛機很有可能性能已提升，當然那時J-10的性能也有了提高，但我相信，再怎么提高也不會超過現在的F-18/EF，F-22， EUP2000，JSF等性能吧。其實大家可能覺得我們的殲十和美國的F-16比較象，同樣也是優秀的第三代輕型戰機,同樣的是下腹進氣〔其實F-16發展到現在,已經是標準的三代半戰機了〕所以也應該走F-16那樣的發展路線吧.但是我們應該清楚的認識到,殲十雖然對我們的國防工業有著毋庸置疑的里程碑式的意義,但是我們不得不承認,同美軍已經開始裝備的以F22A/F-35為代表的第四代戰機來說,我們幾十年磨一劍是殲十已經面臨著一裝備就開始落伍的尷尬。) C  l' W2 r7 V, q; X7 C0 a
這句話絕對不是夸張！F--22戰機的先進程度是大家想不到的！舉例來說！F--22的雷達可以測到500而我們的J--10也就是 300這樣顯示我們的J10被擊落了！也發現不了F22的蹤跡！而F--22在不開加速器的情況下就可以達到超音速！敢問世界還有這樣的飛機？試想一下這樣的J10怎么可以與F22對抗？！大家該清醒一下啦！就算能發現F22以我們現在J10的能力，導彈根本鎖定不了F22！F22有超強的隱身性能！ J10的雷達能不能探測到還是個問題！
. [9 H0 M7 R0 e! p" v9 O3 R% ~9 x& \3 }
可以鄭重的講：如果我們想成功擊落一架F--22那么就得同時起飛國產30架J--10！（聲明：國產J10一共300架左右！而且問題多多！性能不穩定！到現在還沒有定型！）大家想想如果戰爭爆發后果怎樣？今年美國就要在日本、印度、韓國！駐扎F-- 22戰機！我還可以告訴大家的是：美國產F--15F--16是全世界最先進的戰機！F-22對于全世界來說是一個神話！更是其他各國空軍的噩夢！??！
3 [8 F$ `5 q+ d/ u  Z" q
2 }. F3 S; C! o3 |美國產F---22的特點：0 s: A7 g4 ^, \' O: L" z/ t

- O7 W+ N, D0 q9 x- d/ i* e- ]7 c2 O1. APG-77雷達：據稱對RCS11平方英呎（約1平方米）以下空中目標的探測追蹤距離亦可達125英里（約200公里）以上。
1 e, C( q. P, T, N0 Q# p. w! x$ @! B! D5 P9 a# D
2. 2維矢量TVC：上下擺動幅度均可達20度，使戰機的持續可控攻角超過60度，還能在此等攻角下原地自由滾轉，進行以往只有直升機才能辦到的特技機動轉彎。
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$ c& @( J2 @; m; x' y: W0 f3. 隱形作戰：一名美軍飛行教官聲稱：猛禽戰機的隱形性強到連猛禽自身APG-77都鎖定不住的地步，因此F-22A對F-22A的仿真空戰演練極難安排，因為參戰雙方飛行員往往都無從發現對方的存在，美國空軍目前的作法是在每架F-22A上都加裝一套空戰訓練輔助系統，一旦開啟，這套系統會送出特殊訊號，在對方雷達幕上顯示自身所在位置，并且被雷達當成蘇－27戰機。很明顯的，透過這套系統，老美空軍從此以后將可望擁有比蘇－27還蘇－27的絕佳假想敵仿真戰機。 # a/ L4 z8 a& w- ]6 \7 ^
9 f7 E3 d( o* L3 r3 _& u# w% P+ v
4. 仿真空戰成果：除了再次確認猛禽在過去多次以一敵四，成功悉數擊落F-15C的輝煌戰史之外，也提到F-22A最近在軍演中的表現：參與軍演的八架F- 22A，每架猛禽內掛著1枚JDAM，3枚AIM-120，和2枚AIM-9M，以其中四架升空作戰的方法，護航B-2A轟炸機，對仿真俄國最新式高度綜合的防空系統IADS陣地發動攻擊，敵手則由8架F-15C（扮演俄制Su-30MK，在演習中還特別照顧這些“Su-30MKK”，被判定擊落返航后，立即起飛再戰，（直到讓F-22A殺至過癮為止……）與地面上由仿真SA-10和SA-12的防空導彈擔任地面防空系統。在經過幾次交鋒之后，猛禽隊創下在空中"擊落"33架敵機，在地面摧毀整個IADS與所有SAM防空導彈陣地，本身卻毫無折損的驚人戰績表現。 / [0 u3 v* b1 r. {, @" @

0 R* w# j3 R. P2 [F22是超視距的戰斗機 可以連續音速巡航
2 |/ X* A% a$ O( P6 V
2 X9 r6 t/ o6 I2 g$ p/ Y' a打個比方 F22能在500里內發現目標并鎖定目標 然后發射衛星定位的巡航導彈 。 0 b. [: s$ _6 }. T9 W

9 C  a. P! {4 q3 _6 |3 G我國的戰斗機 2 u$ S2 d0 K9 _

: o# U# x/ h! \  B* Z殲6 或殲7乃至殲8只能測出300里內的目標 你根本找不出導彈是從哪打你的。J-10真那么好，還買俄羅斯的飛機干嗎，看看殲八的性能就知道殲十的水平了，如果能達到F-16/CD或日本的F-2的水平就不錯了，現在網上到處拿 J-10和什么陣風、歐洲的2000比，你拿什么跟人家比，人家的電子設備比你要先進不知多少年，J-10唯一的優點是在氣動布局上有了長足的進步，至于發動機還是俄羅斯貨，發動機的壽命和燃油經濟性也也沒法與西方比。J-10目前基本都用俄羅斯的東西，真打起仗來怎么辦？雖然俄羅斯現在和中國的關系不錯，許多軍事迷們都認為這不是問題，誰能肯定俄羅斯到時一定幫中國？
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至于J-10的隱形性能無非就是涂了吸波材料，但有那么神嗎？那些西方國家的先進飛機哪個不涂，中國在這方面最近才有了長足的進步，但離別人還有一段距離。再說說J-10用的復合材料，人人都說J-10用了大量的碳纖維，可能嗎？中國在材料領域本來就不是強項，在這方面到底過關了沒有還不一定，不過我個人認為在碳纖維方面我們到有可能是比較領先了，但是你裝備的起嗎？法國的陣風也大量采用了碳纖維，不過現在法國也決定在后幾批陣風中不大量采用碳纖維，為的就是降低成本，能大量裝備。如果J-10真有大家說的那么好，估計至少要3000多萬美圓一架。應該說J-10擁有良好的氣動布局，但他的航電系統，火控系統達到了第三代戰斗機的水平，其實J-10只要能達到這種水平我們就應該很滿意了，不要想一口吃成個胖子。還有一點，都說J- 10是三代半戰斗機，其實更應該說是第三代戰機，三代半戰機的性能指標大家都知道，看看歐洲2000和法國陣風就知道了，不是你有幾項指標達到三代半的要求就說是三代半了。& o7 g% N7 J& U. t* x) s
5 a4 S. ^7 K5 n4 B) }6 W3 \# ?
其實我們的殲十從開始立項的時候,它的設計初衷就是一種以三代戰機為作戰目標的空優戰機,這和"戰機黑手黨"們設計 F-16的原始思想是一致的,但是當時美國空軍高層基本上沒什么人喜歡F-16,他們想要的,是F-15那樣的雙發,重型,高空高速的純粹制空戰機.但是由于F-15實在太昂貴,難以大量的裝備,而且當時也覺得,用F-15去執行對地攻擊有點得不償失.要知道,當時F-15的宣傳口號是"沒有一磅的重量用于對地攻擊"所以廉價的F-16才得以進入美國空軍/擔任的基本上是戰斗轟炸機的腳色,它的制空能力只是作為F-15的補充而已.所以說我們一般拿來和殲十來對比和衡量的對象F-16,只是一種側重于對地攻擊的多用途戰機.和我們的殲十的設計目標是不同的. ' [7 U+ Z# d; R7 z# y
+ ~$ g6 k) N1 a5 ~# ?
其實我們的殲十能發展到現在已經很不容易,如果繼續走F-16那樣的改進路子的話,同樣也能成為一種優秀的多功能戰機.至于雙發艦載型,那等于是重新設計一種新機型,時間遙遙無期不說,行不行的還是另一回事。 & b0 _; k$ t: s! f- ]! H6 t, @

+ R. n  L9 y. V但是問題就出來了,我們的殲十繼續大力發展和改進的話,他取代的對象是誰????
7 z  V1 B8 y* u- b$ y
1 n; Q, r) m( d. t5 T& v# M5 H如果繼續強化制空能力吧,我們已經有了大批的成熟的蘇霍伊系列.而且國產程度已經相當的高. 1 X9 D, S7 N' `- t* t

1 h( L" N1 x( C) H" m( e隨著WS-10的成熟,我們已經基本掌握了自己制造蘇-27系列的技術.而且要改進的話,雙發的蘇-27系列有著更大的機體和空間.也有著更大的改進潛力.要裝備大功率的有源相控陣雷達和先進的航電設備.性能將有很大的提升,而且由于是成熟機型,我們已經裝備了十幾年,改進的難度會比新裝備的殲十小很多.
, N! V  A( }2 M7 g& Y& {9 K
' t' f4 S$ J5 H, O3 j# a要是象F-16那樣,加強對地攻擊呢?? 我們的豹子是專用的攻擊機,要改進的話,也應該先它啊,而且豹子的自衛能力也不低.再不行,還是上面說的,蘇系列的改進型號也能勝任對地攻擊的.
+ c5 O3 R2 @& a
  B; U. z! j$ z' P+ d% E" k8 Q所以我們的殲十現在的境地和臺灣八十年代的IDF有點象, 就是雞肋型了.雖然我這么說很難讓大家接受,但是這真的是事實,殲十,真的就是一種三代/三代半戰機.再如何改進也只是三代半的水平,而我們已經有了數量龐大的典型三代戰機群-蘇-27/30.
( I" K+ P) J" }& g: u6 T) N5 P' F1 j& N6 H
我認為,殲十要改進的話,也應該只是強化本職--制空.至于象什么雙發,改進難度太大.而且也不一定能比蘇系列強.對地攻擊的任務還是留給我們的豹子和蘇-30吧.現在我們的國防預算不高,與其把大量的經費放在改進和發展第三代的殲十上,還不如集中資金和精力,早日讓我們自己的第四代戰機殲-13/14 飛起來. (轉貼）
. l& J+ n6 U* W7 ]) C) x7 M# s8 R
8 F) X# L  `/ C# S/ r
作者: 鋼鐵機械    時間: 2007-1-13 20:53
標題: Re: 大家怎么看殲-10
有和斷刀大俠一樣的想法，我們的戰機經歷了20年隨然出爐了，但其性能和我們引進的蘇-27/30差不多。我們的目標因該是想F－22/35那樣的飛機性能出眾。我們努力吧！
作者: syw開門造車    時間: 2007-1-13 22:26
標題: Re: 大家怎么看殲-10
各位網友好！
4 C1 p* w1 l$ r  _做為中國人，都希望自己的國家強大，不能滅自己的志氣！我們之所以對此帖如此的2 u1 H. |6 h3 [: R( A, ?
關注，是對我們國家命運的關心，是決不能讓歷史的悲劇重演！
8 W  Y; F* e4 y.............................................................................8 s/ {& U, b, s) n
單機比較指標落后是一方面，更重要的是作戰模式發生了革命性的變革！這種變革可以用+ T6 k6 F, E9 x1 E/ g
“冷兵器時代”向“熱兵器時代”過渡那樣的比喻。
/ I# O3 W% s; U& b7 p' t0 N! J..............................................................................# d" R9 `$ F  c6 m; u- [
首先說明，F22、F35是隱形飛機，不開彈倉時，其隱身效果只相當于高爾夫球大小，) q6 j( k9 _2 ]" w# `. C
下面是殲-10與F22、F35對抗的假想：
% j. {# r7 G3 ^) u& r* h2 D8 J2 y$ ]F22、F35典型的靜默攻擊模式：一般4架一個編組，不說4架，先說說少一半，2架。它
/ W( X& r& ]1 n# o0 `& U不用開雷達，用它典型的輻射源探測模式就能攻擊開著雷達的敵機。以往探測電磁發射源+ _( d( U0 n7 H8 f
只能有方位信息不可能知道距離，而美軍在4代機普遍采用了時時數據傳輸共享的功能，
# \) Z( B6 W, f; t; `& _3 m這個問題變得很簡單。1 S" C: U! v# |  }5 E; S, h
只要兩架F35保持橫向10-20KM的間距，同時探測發射源（即殲-10的機載雷達），而雙方又
7 R5 |7 f6 x8 F+ b能即時獲取伙伴的信息。一個簡單的三角定位方法就能定位殲-10。而以往，如果沒有即時信息
0 h! u" c0 J, F8 _$ Y: Q共享，對移動目標很難采用這個方式精確定位……接下來，F35要做的就是短暫的打開艙門，' X$ ?& {7 q! B) }( k5 [
把AIM120C-7彈打出去，這段時間恐怕不足幾秒，即使被殲-10雷達發現也只是幾秒的一閃，
- Q  B0 y' X* L! P# K6 G" c過后殲-10雷達上的目標又不知所蹤，殲-10這時候恐怕還不知道，美方導彈正在快速逼近。
! s9 H5 I. L) q  W  y120彈首先采用慣導模式，雷達也保持靜默。F35這時候的任務只是在AIM120C-7飛行段的某
# h" j" @' `1 R) c幾個點上，根據即時定位數據給AIM120C-7彈發送軌跡修正信號，讓導彈根據獲得的最新數據
. {+ ^4 Q4 g3 m; w8 B( \追蹤敵機。當然，這一切此時都是在靜悄悄的進行，當AIM120C-7飛到距離殲-10只有幾公里
5 a6 [0 O+ E5 {$ V9 [的時候，AIM120C-7彈上的主動雷達突然開機，搜尋并快速鎖定目標，當殲-10飛行員聽到警: \! w; a3 O/ ^, }
報聲大做的時候，已經來不及了，一切都晚了.1 j# t2 c, Q. Z# a  U/ P
...............................................
' D/ G6 ?, T, E; U. h, g8 }: {現在可喜的是，有報導說中國研制出一種新型的引力波無源雷達，這種新體制雷達讓F22面臨淘
, v# c0 A! o$ a汰的危機，如果那樣就真的太好了！. ?, ^' ~( q$ m9 J
將文章上傳，也讓大家高興高興。
# \1 G/ f; G4 ]- c# V
; _) L7 \* U7 Wsyw  070113---22.25% c8 a/ ^: t* a4 t
- ]( ?) F5 b% w; |

6 [1 l5 g9 O. T, T& m/ Q
作者: cj0203    時間: 2007-1-14 13:06
標題: Re: 大家怎么看殲-10
技術上還是不錯的就是小了點。我看了有點別扭哦
作者: jnzc    時間: 2007-1-16 15:42
標題: Re: 大家怎么看殲-10
圖小了點,呵呵
作者: 斷刀    時間: 2007-1-16 17:32
標題: 轉貼
美軍1月9日宣布，其F-22A“猛禽”戰斗機將于2月初進駐日本沖繩的嘉手納空軍基地，同時，15架美國F-117A隱形戰機目前正在向韓國部署，而且美國即將在嘉手納空軍基地布置F-35聯合攻擊機。美國第四代戰斗機對東亞地區的空軍構成了前所未有的威懾。不過有專家指出，中國東風導彈完全可對美軍優勢形成反威懾。
% P: S6 Y; _& u) C- |% k: {7 Q9 ?# J
' I9 q6 b) w& d' a7 j. @5 \　　東方網文章稱，F-22是世界上第一種也是目前唯一一種投產的第四代超音速戰斗機，它所具備的“超音速巡航、超機動性、隱身、可維護性”（即所謂的S4概念）成為第四代超音速戰斗機事實上的劃代標準。F-22能夠在作戰過程中做到先敵發現、先敵開火、先敵摧毀。
9 U& W7 j$ z5 P9 e( j& o6 i
8 n7 {2 D+ M/ L: ~0 P( p7 S　　對于F－22首次海外部署就到日本沖繩的意圖，美國媒體在報道時并不掩飾地說，這可以大大加強沖繩駐地的美國空中戰力，必然會引起距離沖繩1000英里（約1600多公里）的朝鮮高度關注。
0 Q' \* `5 e8 F& S4 E% o
) u9 a+ N0 ~" y7 q" G$ `- S% h, Z　　不過，軍事觀察家則認為，F-22進駐沖繩應該還有一個隱蔽的戰略考慮。首先是，琉球群島從北到南依次是奄美群島、沖繩群島和先島群島，與臺灣島構成了一道新月形的島鏈，成為日本本土在東海的天然屏障。其中的沖繩群島位置居中，距中國大陸、臺灣和日本本土的距離分別是360、340、340海里，對于最大飛行速度可達到2.1倍音速的F-22來說，從東側對中國構成威懾的意圖非常明顯。如果臺海發生戰爭，F-22僅需20多分鐘便可飛抵臺海上空。% G1 x: G1 E1 E$ W4 }% G

& f1 ]& X: \5 t9 g　　中國社會科學院日本研究所副所長金熙德表示，美國在日本加強軍事部署，主要目的有兩個：一是控制東亞，二是管住日本。控制東亞又可以分成幾個層面，包括控制臺海、朝鮮半島局勢等該地區潛在的熱點問題，同時防止俄羅斯和中國等能挑戰美國利益的大國出現。中國發展的速度越快，美國在這一地區的軍事部署就越會針對中國。
9 `1 t0 D4 T) ^/ W$ e1 h+ M5 W1 t; M: Q6 {0 }; I
　　一些軍事專家認為，要想反制隱身飛機，首先要發現目標，在這個前提下才能對隱身飛機進行攔截。發現隱身飛機的方法無外乎雷達探測、紅外探測、目視發現、音響探測等，但最主要的還是雷達探測，因為雷達探測是導彈射擊和戰斗機攔截的先決條件。 8 H) e7 T0 W7 h7 [/ H6 U1 _

, S$ r( W( a5 [　　現在的吸波材料只能對2-29千兆赫的厘米波雷達有效，而對于米波、分米波防空預警雷達，以及毫米波、紅外波段的探測器來說，隱身飛機的效果就大打折扣了。目前，俄羅斯已經對P-18雷達進行了改進增強了其抗干擾能力，使這個雷達能變為包括S-300導彈系統的瞄準器，使S-300導彈系統能更精確地發現和摧毀隱身目標。 　　另外，一般隱身飛機的外形是針對雷達波束30度角度而設計的，而且不管隱身飛機設計多么精巧，總會有雷達波被反射回來。特別是當飛機傾斜或爬升時，雷達波的短脈沖群向各個方向反射，雷達操作員若能發現并標繪出這些變化痕跡的位置，也許就能對隱身飛機或隱身導彈進行跟蹤。而發現這些閃爍信號的最好辦法就是把雷達發射機和接收機分開。雙基地、多基地雷達采用的就是這種原理。 # C4 T  z# q  o) V6 q. B

1 U( e6 ^! h6 D0 ]1 Z　　當然，如果美國考慮使用駐扎在日本基地的F-22介入臺海沖突，其還面臨著保護基地安全的問題。中國目前在役的中程彈道導彈主要有東風-21和東風-3，其射程均超過2000公里，美軍嘉手納基地在其打擊范圍之內。以東風-21為例，其彈頭重500公斤，攻擊精度在50米左右，東風-21如果配載破壞跑道的專用集束彈頭，足以破壞一個大型飛機場。雖然可以修復飛機場，但在戰爭期間往往貽誤了戰機。 6 N7 p4 ?) y: v: v

2 B5 p! `( ^9 _6 O5 b
作者: general    時間: 2007-1-16 17:50
標題: Re: 大家怎么看殲-10

   佩服!!!!

f% r3 n5 c4 ?- N% o

分析得非常透徹, 有識之士!

作者: 貝貝    時間: 2007-1-16 19:41
標題: Re: 大家怎么看殲-10
殲-10是我們的驕傲，對比差距，我們更應該清醒。落后必然挨打，弱國無外交，腰桿硬說華才有分量。當年有了原子彈陳毅元帥很激動，今天有了殲-10美國、倭國也很激動，出現了對手了。另外大家還要注意，先進的武器不等于強大的戰斗力，訓練、維護是強大戰斗力的保證，希望我們國家在這方面也多下點功夫。為中華民族的強大而自豪，為祖國的強大而努力、踏實工作！
作者: jnzc    時間: 2007-1-17 20:30
標題: Re: 大家怎么看殲-10
我不同意２２樓的觀點，由于工作的原因我能接觸到一些不為人知的東西，而這些東西如果一旦公布出來，會讓人震驚的，但也會引起麻煩的（小鬼子和美國佬會叫的）
作者: heluohhl    時間: 2007-1-17 21:26
標題: Re: 大家怎么看殲-10
對于咱們自己的F-10,支持!7 B* n9 B, D: H0 v  A5 [; W
對于老美的F-22,F35也要看清它們的長處和不足,同時分析他們的設計理念和思路,取長補短,這才是咱們要做的事,在制造工藝和他們的距離很大,遠遠超出一般行業,所以能從他們的先進戰機中學習到有用的東西,用到咱們的戰機上,以及廣大的制造業中,才是咱們應該追逐的.
' ^) E) D# y7 [+ `一點小看法.
作者: 一劍飄紅    時間: 2007-1-19 09:16
標題: Re: 大家怎么看殲-10
感謝樓上的各位高手。呵呵。
作者: c123456    時間: 2007-1-19 11:39
標題: Re: 大家怎么看殲-10
發動機不是自產，依耐俄羅斯進口。
作者: jnzc    時間: 2007-1-20 20:27
標題: Re: 大家怎么看殲-10
飯是一口一口吃的,機械現代化的進步也是漫漫來得
作者: 藍天心    時間: 2007-2-6 21:29
標題: Re: 大家怎么看殲-10
前面28樓的兄弟,發動機是中航一集團下屬的幾個企業制造的,中國現在是有能力制造發動機的,要不是國家政策,殲-10可能早就出來了.
作者: 藍天心    時間: 2007-2-6 21:33
標題: Re: 大家怎么看殲-10
不過我們國家的制造還是與洋鬼子有距離,主要表現在基礎工業方面,機床、材料等
作者: chinarenthh    時間: 2007-2-7 00:00
標題: Re: 大家怎么看殲-10
我覺得很好啊
作者: yy9801    時間: 2007-2-11 00:39
標題: Re: 大家怎么看殲-10
其它我不知道,僅知道X艇的一點研制情況:庸才當道,腐敗不堪.照此下去,永遠落后!
作者: yy9801    時間: 2007-2-11 00:42
標題: Re: 大家怎么看殲-10
我想其它裝備的研制情況大概也好不了多少:10元錢買1元錢的東西,質量還不過關.
作者: hong13kong    時間: 2007-2-12 18:17
標題: Re: 大家怎么看殲-10
可惜是中國引進了SU-27的發動機，但核心技術始終是不盡人意啊。。。
作者: xuminaaaa    時間: 2007-2-12 19:01
標題: Re: 大家怎么看殲-10
還好　雖然是國外的發動機，但自主的東西還有．
作者: lwzy688    時間: 2007-2-20 20:33
標題: Re: 大家怎么看殲-10
不知道續航能力怎么樣？: K' J0 \" l. J% D! U- D
作者: syw開門造車    時間: 2007-2-20 20:59
標題: Re: 大家怎么看殲-10
37網友好！' ~: |2 C5 S- T: {7 p5 s  m' V

! d6 E! k1 A/ W+ O0 \作戰半徑是最重要的技術指標，而且也沒保密，樓主也在1樓處寫的非常清楚！
! _/ L4 T# \- G  M% R: v. A; c. h4 Z3 ]0 t3 Z6 R
殲10的作戰半徑為1100千米,空中加油后殲10的作戰半徑應在1500千米以上。
4 Z  K( K* V8 b  Z8 O' E) c# M* o  L( Y3 }1 m' d! @
syw   070220---20.59
作者: swpixjy-pc    時間: 2007-3-1 18:50
標題: Re: 大家怎么看殲-10
他應該或者可以看作一種標志..能力或者潛在能力
作者: ran463676778    時間: 2007-3-2 13:29
標題: Re: 大家怎么看殲-10
夠用就好，別像蘇聯人那樣，別人沒垮自己先掛了
作者: d3e    時間: 2007-3-5 16:42
標題: Re: 大家怎么看殲-10
不錯，但仍需繼續努力，畢竟差距不是一點半點。
作者: CncFan    時間: 2007-3-5 18:47
標題: Re: 大家怎么看殲-10
3樓的   拜托不要與f-22相比,OK?  人家老霉是標準4代雞?。?！
作者: syw開門造車    時間: 2007-3-5 19:45
標題: Re: 大家怎么看殲-10
國產1號 網友好！
! _+ r9 T' B( [8 p7 E) ~& e. Z) m# j/ {6 I, g% Y0 u
我是3樓的發言者。3 P& v% U4 Z8 S: y; H2 p

/ B- S9 N& q( `* q3 ^, b國產1號 網友：你注意一下我在19樓有一個發言……。
0 |: \* J+ _. A0 L; `3 ?+ {; w就單機比較而言，和F22比較也沒什么了不起。問題是F22的作戰模式發生了質的變化。
9 y4 |/ L' p' f8 q0 {這種質的變化簡單說就是在不打開雷達的情況下，F22能清楚的知道我們的飛機在什么地方，4 s. U: P4 m$ ^
而且一打一個準！而我們卻不知道F22在哪里??！
& \1 a) D$ [" \4 n7 F' o  A這種質的變化使作戰成為了單向透明，這才是最令人擔憂的?。。?font class="jammer">$ L" I7 Q" O& P4 X, w$ q  L3 l2 ~
//*********************************************
$ ~5 D2 h1 E6 e7 [9 }這種情況直到中國又曝出了令世界為之震動的地基導彈擊毀在軌運行衛星的成功試驗，( v+ T. a8 J; P5 Q6 B- J
我才多少松了一口氣，因為F22依賴于衛星構成的網絡，……。
0 j9 T9 B2 [8 V4 x但打衛星的方式卻不是鬧著玩的，不到萬不得以……！( W$ ~3 ]  i+ ]9 s, L

# ^; r, b+ ~. Q$ [5 J2 \- |syw   070305---19.45. H: w' W# G2 U8 ?' j+ G& r2 F
作者: bonetr    時間: 2007-3-6 14:18
標題: Re: 大家怎么看殲-10
高興！
) W7 B6 w2 {' z* P1 U5 e( E* P雖說性能還不是世界領先，至少我們和國外先進差距又縮小了，只要努力下去，就能趕上。
作者: 聶德平    時間: 2007-3-19 10:11
標題: Re: 大家怎么看殲-10
很好啊，長進不少。但我希望大家不要亂報道，不然誤人子弟阿。哈哈哈
作者: kv030089    時間: 2007-3-19 15:05
標題: Re: 大家怎么看殲-10
大伙都分析的很好。都辛苦了！??！
作者: flyee    時間: 2007-3-22 16:50
標題: Re: 大家怎么看殲-10
J-10的發動機 太行也已經定形了啊
作者: karten168    時間: 2007-3-22 18:08
標題: Re: 大家怎么看殲-10
我覺得新中國畢竟走出了自主研制戰機的第一步.這也是前人不斷探索的結果.只要我們不斷壯大國力,再加上成千上萬的研究人員無私奉獻,我們的戰機會不斷進步的.
作者: kobe08    時間: 2007-3-22 23:11
標題: Re: 大家怎么看殲-10
2050年就差不多了，到下個一千年就是中國人的天下
作者: 浣溪沙    時間: 2007-3-25 20:33
標題: Re: 大家怎么看殲-10
學習中....................7 r0 O3 ]; R" h+ x  l! [0 M' R
'
作者: johnkingzhou    時間: 2007-3-28 13:24
標題: Re: 大家怎么看殲-10
J10是132的嗎？我就在132附近上班，經?？此麄冊囷w，和J10很像。
作者: watercai    時間: 2007-4-20 13:34
標題: Re: 大家怎么看殲-10
軍事資料也是我們要學習的地方，我們不懂，所以我們只是看！
作者: yindahai2025    時間: 2007-5-8 16:02
標題: Re: 大家怎么看殲-10
國家的武器裝備制造業任重道遠，需要不斷的努力，雖然與外國的相比較仍然有很大差距，但只要我們大家共同努力，完全可以研制出世界上最為先進的武器。
作者: lzlirj    時間: 2007-5-29 10:51
標題: Re: 大家怎么看殲-10
說些實際的話我都喜歡聽，現在落后不要緊，關鍵有追上去的拼勁！各行各業的！
作者: jiangju    時間: 2007-6-21 15:01
標題: Re: 大家怎么看殲-10
畢竟是我國首次完全自主設計和生產的，Ｊ10性能的確一般,在媒體的帶動下,大批網友們得意忘形的牛B起來,咱們的J10少說落后人家美國30年~~~~
作者: 孤子    時間: 2007-6-21 21:31
標題: Re: 大家怎么看殲-10
現實一點吧,反正可以用.畢竟是一款新機,.有了開頭就好.做飛機的同行還要努力啊.1 }+ r' @: r8 B3 Y" k
作者: zhef84    時間: 2007-6-22 09:46
標題: Re: 大家怎么看殲-10
不怕落后,最怕是缺少開發殲10的,那種自主創新精神,為了本部門或個人的利益,政績,一味的依賴技術引進.壓制廣大群眾的創新積極性.
作者: 我在飛    時間: 2007-6-23 14:30
標題: Re: 大家怎么看殲-10
我國某領導說過"我們的三代機殲十飛機的性能已達到世界先進水平。但事情要一分為二地看，一方面我們確實有很大跨越，另一方面，我們與世界先進水平相比，還是有差距的，從國防斗爭對武器裝備的需求需要來講，不能停留在已有水平上，因此，第四代戰機要搞是毫無疑問的。"4 E- I5 S/ s4 k; R) @7 W7 j
作者: 雷鋒（上海）2008    時間: 2007-10-27 11:04
從了解看,其實殲擊-10是以色列1987年設計的,因為美國的干涉,中國偷學的,發動機還是俄羅斯的,盡管沒有攻克部分難關,中國還是有進步的.加油吧!
作者: 玉璽    時間: 2007-10-27 13:45
說的真好，呵呵，學到很多?。?img src="static/image/smiley/default/victory.gif" smilieid="14" border="0" alt="" />
作者: rxinsl    時間: 2007-11-3 21:24
以前看的很多文章都是轉載的,今天有幸看到了SYW前輩的文章,其中很系統的分析了J-10,真的很佩服!!!!!!!!歸隱前輩也很厲害(不過這里好象沒怎么體現),呵呵!對于J-10,我自己了解的不多,很慚愧.......
作者: DINGOO    時間: 2008-9-25 21:44
國人的驕傲~！
作者: requery    時間: 2008-10-19 21:02
不是很樂觀- \- o* o' v$ ], d$ m8 g! q7 l- `
不知道實戰起來怎么樣
作者: 齊魯大地    時間: 2008-11-19 16:22
殲十”問世后，我們再也不是老毛子拿著七、八十年代的古董就能打發的了，乖乖的和我們主動談起了“高層次技術合作”的問題。而歐洲，特別是法國、意大利也開始大談什么“我們對華從來沒有過什么武器‘禁運’”，要和我國進行“高層次“地交流與合作……
" a3 O1 f! K* w9 H% O' ~1 ?$ o       眾所周知，“技術合作”才是真正地“合作”，但不到迫不得己任何人都不會把核心技術轉讓、示人。這些外國鬼子，當我們的技術水平他不屑一顧時，是絕不會和我們進行“技術合作”的！只有我們的技術水平到了相當程度，他覺得再不合作就無利可圖時他才會談什么“技術合作”，否則永遠都只會停留在低水平的實物買賣上，而國防現代化是絕對“買”不來的！就像印度，花錢無數，看起來很美，可到現在卻連152mm炮彈還不能國產，六十年代引進的米格-21生產線國產化還沒有完成，真打起仗來，外國一“卡脖子”就死！而“殲十”卻使我們明確地對世界宣稱，從今天起再也沒人能“卡”我們的脖子了！這才是“殲十”最大的意義！?。?font class="jammer">3 c7 j* v% N1 T9 N6 _8 `
       話說到這兒，個人感覺已經到位了。不過實在是一篇不合格的頭重腳輕的文章，但沒有辦法，第一個問題比較復雜，所以多說了幾句，而第二個問題淺顯易懂，就不多費各位看官眼神了，最后仿大話西游版居委會唐僧再羅嗦一句：上網辛苦，關好煤氣
作者: 水柳下惠云    時間: 2008-11-21 15:40
很好，很強大
作者: laolangA    時間: 2009-5-5 08:35
支持摟主，說得好
作者: 星天地158888    時間: 2009-5-5 19:59
說得是沒錯??！總感覺國家的集中力量辦大事有點漏洞！
作者: SSSLLLBBB    時間: 2009-5-5 20:42
努力吧，社友們！
作者: xieqiang1982    時間: 2009-5-6 08:21
支撐炮轟啊扁，學習ing。
作者: 生活生存    時間: 2009-5-7 14:55
要炸臺灣那還不是一句話？不是美國的問題，是咱們骨肉相連愿意不愿意的問題，要轟臺灣用殲10？根本用不著，太先進了，呵呵
作者: 小陶子    時間: 2009-5-7 21:57
哇，都有那么深的研究哦，
作者: cjw15    時間: 2009-5-8 13:07
大規模的戰爭 已很難發生了
作者: wangjianzheng    時間: 2009-5-15 17:46
這是中國技術的最高體現，不過，與美國的還有很大的差距啊。努力吧，大家！
作者: huamei鐵面人    時間: 2009-5-16 01:00
標題: RE: F-22“猛禽”戰斗機 的作戰模式-轉帖
美國從20年前開始研制的F-22A“猛禽”戰斗機已“修成正果”正式加入現役，目前駐扎在弗吉尼亞州藍嶺空軍基地的第27戰斗機中隊的16架“猛禽”戰斗機首批“具備初步實戰能力”。五角大樓透露，一個戰斗機中隊的F-22戰機將于明年前往西太平洋某地駐防。專家認為，這些“猛禽”的“新窩”很可能是位于西太平洋上的美軍關島基地。美空軍部高官宣稱，即便戰爭在明天就爆發，他手下的“猛禽”戰機也能同美軍一起投入戰斗。   ! X- H6 h$ Z. k
　　如何對抗F22A“猛禽”，已經不是超前的話題而是一個現實的問題！" P$ N: _/ S' y! L! c
, D1 N7 E( x: d9 l
美軍F22戰機準備起飛
3 m; V% K5 @8 R/ D7 h$ d　　技術上我們對于“猛禽”了解的并不多，在研制出我國四代機徹底解決問題之前，我應當在戰法、對抗措施上先有準備。 . \' e" R$ e2 l) ?0 N  n2 r+ D6 h  P
　　課題一、F22A的作戰模式$ L9 e+ J" k* J* I6 ]4 M' x/ N+ T
　　歷史上，殲擊航空兵的主要作戰方式有四種：3 z) {% Y! q. Z
　　游獵，殲擊機進行巡邏飛行，尋殲敵空中目標。
5 |6 b' b# y7 p) f　　護航，殲擊機掩護其他機種，從而引發空戰。: p: N0 T  T' ?+ z' T" J
　　截擊，殲擊機攔截敵方對地攻擊飛機，從而引發空戰。, B3 N- b8 P$ _
　　突擊，殲擊機同時擔負對地攻擊和空戰雙重任務。 0 Z  @! c8 K7 I; P( s3 S2 v
　　這四種作戰模式概括了殲擊航空兵的主要作戰模式。這幾種模式往往是同時出現的，比如越南戰爭期間，空戰中往往有F-4游獵、米格21截擊、F-4護航、F-105突擊等多種形式的空戰出現。
, Z4 u8 p! F% b9 M　　進入20世紀90年代，美軍采用了新的空戰戰術---“鷹之墻”！就是由預警機指揮大量的、在預定空域待機的F15“鷹”，隔離出一片“禁飛區”，隨時消滅任何企圖侵入禁飛區的空中目標，從而確保一定空域的制空權。   g9 S* ?4 i& E" m0 c+ \
　　“鷹之墻”應當是美軍最新的戰術，他發揮了美軍電子戰的優勢，綜合了游獵、護航、截擊多種作戰模式，同時為對地突擊提供了保障。F15“鷹”和預警機的配合，就象在空中建立了“電子墻”、“火力墻”。在伊拉克、南聯盟，“鷹之墻”戰術發揮了巨大的作用。 5 J3 m' B5 [% t
　　F22A的使用，美國人說是充當“踹門者”。按照美國人的說法，似乎F22A的主要戰法是“突擊”，就是混合攜帶對空對地武器，突入敵防空體系內實施對空、對地雙重作戰，為其他機種打開攻擊通道。 1 q  D9 H. ~8 ?+ ~# S
　　美國人只是說出了對F22A使用的初步設想。隨著F22A逐步經過磨合期，我認為其戰法在“踹門者”之外，還應以“鷹之墻”戰術為主，這時應改稱“猛禽之墻”！
7 z) f; J& B: k1 |2 o  r/ W　　因此，我們對抗F22A，應當著力解決兩個大的戰法問題：第一、斷敵踹門之腳！第二、擊碎猛禽之墻！ ' z4 I  c+ q+ b4 w' Q/ }
　　再討論具體的戰法前，先說點好消息，二炮已經在胡總面前夸下?？诹耍?500公里以內，沒有敵人可以使用的機場！胡總說：能堵住籠子抓雞當然好！但是也要考慮到出于政治的需要不能堵籠子的可能，還要為沒有堵籠子能力的兄弟國家想想辦法，對此空軍要多想辦法。
作者: richard_luo    時間: 2009-5-16 10:52
F-22 不是一天就建成的!
, o' ?- W" L! l2 g大家都是搞機械的,努力吧!8 p. ^* {) O1 y8 U& w2 ^5 D% b, E
大家進步,中國進步!
作者: 偃武    時間: 2009-5-17 08:23
具體怎樣我不好說，但比殲8好多了，我的老師就是設計殲8尾翼的。
作者: 齊魯大帝    時間: 2009-5-17 09:35
我也非常關注預警機，以色列的那次違約，2000年中俄聯合軍演我方失利，
2 [# ~( S2 |5 |) r及去年的那次預警機試驗所發生的空難，我國損失了很多軍工高級科技人員，
7 ~' E& v  J  P/ G4 k: V時時牽動著我的心……！
作者: 金色的黎明    時間: 2009-5-18 11:18
本帖最后由 金色的黎明 于 2009-5-18 11:26 編輯 3 ~. }& F  r" V
# ?7 s- e2 y; F8 g  S
J10的成功也是中國航空工業發展的一個里程碑。應屬于第三代飛機，說三代半有點高。和F16早期型號性能相近" k( v  [( p# e8 s2 x" k
中國的J-10目前還是混血兒。即使采用俄羅斯的發動機，發動機壽命也比上美國。1 U" X$ J  q( f- x8 T( T' ~  |

4 r; }& q/ {; g+ Z8 W- k就目前戰爭而言，一兩個先進武器并不能決定戰爭的勝利。而目前相對中國只可能是局部戰爭。戰爭還是靠全局掌控能力，戰時通訊，指揮系統。
6 `3 j- Y$ _1 R/ |( I$ Q  \9 l單個戰機的雷達，探測距離是一個，還有一個就是精度。能照射150公里，那么探測到150公里時的最小探測面積是多少，這個是關鍵。戰機之間的通訊，戰機與預警機之間的通訊。6 B* O4 o- R# s1 Q
有了預警機，能不能保護它，他就是一個活靶子。+ v7 @( v5 @; _* C& g
相信現在要是在大陸或是近海作戰，由地面雷達支持，J-10還是有一拼。要是在遠海，或其他地方，相信美國的空軍力量可以輕易捏死世界上任何一個國家的空軍。包括俄羅斯在內。5 D: `& r% \7 J) b! d" q' i2 f
F 16 參考資料http://baike.baidu.com/view/192014.htm8 C' Q& L% O. O  e) W2 `
F 22參考資料http://baike.baidu.com/view/29745.htm
作者: huanglinnan    時間: 2009-11-8 21:03
等到殲20的時候  那就更爽了
作者: lvtengteng    時間: 2010-11-29 20:39
這是中國人的驕傲。
作者: 門前的小木橋    時間: 2010-12-6 23:22
我設計不了。
作者: suncaishui    時間: 2010-12-9 18:39
回復 syw開門造車 的帖子
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比較后才發現真是沒法比。落后啊。
作者: 奉天    時間: 2010-12-14 13:10
哥們 別人 給你回扣 你要不要   



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