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機械社區(qū)

標(biāo)題: 替換日系刀具，大家一起努力！ [打印本頁]
作者: 狙擊手    時間: 2012-9-16 19:36
標(biāo)題: 替換日系刀具，大家一起努力！
   簡單的替換日系刀具是沒有問題的，標(biāo)準(zhǔn)的車刀銑刀鉆頭，簡單的替換是很容易的，但在應(yīng)用中，會有很多意想不到的事情要刀具的設(shè)計者和用戶聯(lián)手解決，不斷摸索，不斷總結(jié)，不斷改進(jìn)……里面會有很多人的很多艱辛路要走！有一點可以確信：我們會越來越強大，越來越團(tuán)結(jié)！
& P3 n4 t" i' c1 P' R) A9 y: j    小討論下，想力爭用國產(chǎn)的，既不依靠X國鬼子，也不依靠XX鬼子和別的鬼子，把自己的工業(yè)的基礎(chǔ)行業(yè)吃飽練好，各個用戶算好算精，不打單純的價格戰(zhàn)，做好提升水平的技術(shù)戰(zhàn)！5 p+ ]0 y9 V% a) ~8 D
      國內(nèi)制造刀具和銷售國產(chǎn)刀具的一起來聊聊！
$ P* J6 g$ U/ E! r     外國貨本貼免談，如有興趣另開話題。謝謝！
. u1 Q" n+ q! `2 p7 j
作者: 唉唉WF    時間: 2012-9-16 19:41
哦吼
作者: 風(fēng)隨意    時間: 2012-9-16 19:41
對于此類理性抵制的帖子，本人是非常支持的！
作者: 把刀用好    時間: 2012-9-16 19:52
日系的合金涂層刀片，合金鉆頭銑刀應(yīng)該比較好替換，金屬陶瓷的刀片有點困難。
% `( i! P, q5 A$ W其實國貨別的先不管，把質(zhì)量的穩(wěn)定性搞好了掃掃日貨小意思了。
作者: 山水XZ    時間: 2012-9-16 20:11
本帖最后由 山水XZ 于 2012-9-16 20:13 編輯
* O6 |2 }$ A2 _* K4 B. u. _* q% K$ `2 Z2 |8 `+ j
要從系統(tǒng)的角度多做些工作：比如材料的篩選、熱處理及表面處理的科學(xué)、加工精度及細(xì)節(jié)的嚴(yán)要求、再是精工刃磨上等一系列環(huán)節(jié)做好，替換日系刀具是完全可能的。
作者: 小笨孩    時間: 2012-9-16 21:07
首先我對刀具不了解但我還是說說自己的看法。+ S3 s6 R& h1 q! [! O6 w

- e5 H/ d( ^+ W' F1，這需要一個前期投資（金額恐怕不小）這筆資金投出去短時間不能見到效果或許還會虧損挺長一段時間這不符合國內(nèi)快速賺錢的行情。
9 L! S. x# D( @! l$ N/ T. ^- k
/ s6 n+ H3 E9 \9 |5 L2，加工廠的數(shù)量不要多以老板可以親自全程管理為限（有這心思老板好像不多），1 f) B$ H9 ~- b5 W  P! ]2 e1 U
) g2 j: ~  H/ T" e
3，不用代理商，工廠親自賣貨，提貨也是在工廠拒絕刀具做好后假貨也隨之而入。4 t, o8 n8 z, r5 ^; O" |, x

4 T, o4 P% N. p! H" @4，還要拒絕惡意收購。
7 t6 s: n5 P8 ]9 L
' I" ^% W$ k" E' H4 @& }% @5 w3 b之后還有技術(shù)泄露等等問題，我覺得好難啊。
作者: 養(yǎng)魚的·貓    時間: 2012-9-16 21:23
{:soso_e179:}
作者: lu_liqiang06    時間: 2012-9-16 21:30
日系的刀沒什么大不了    客戶的日系刀都被我國產(chǎn)化了
作者: 狙擊手    時間: 2012-9-16 21:57
lu_liqiang06 發(fā)表于 2012-9-16 21:30
# a; @; u/ o- D/ p日系的刀沒什么大不了    客戶的日系刀都被我國產(chǎn)化了

0 x% W. n$ L* e有什么好的經(jīng)驗，可以說說推廣下！) H. j# s  A! y
  大家都用的，可以肯定是好的。
+ o! S: d7 p  `4 y  ]. k     國產(chǎn)的株鉆，我用的感覺比日系的好多了。
6 ?& S& f$ M: Y) u/ }9 ?- k      鉆頭 銑刀等效果有很大性價比優(yōu)勢。( Z+ f8 R& p  M+ Q
   不知道你是在哪些方面的收獲？
- t# K" U% n+ N6 o, w
作者: 123456cm    時間: 2012-9-16 22:27
支持，我打算不用三菱 的銑刀了，京瓷的刀片，但YAMAWA的絲錐不知道國產(chǎn)的什么牌子好點5 y) _6 c: P' K" y% ?4 i: a/ o
作者: cj0203    時間: 2012-9-16 22:27
{:soso_e144:}目前我在用鉆石的 普通車刀和 機甲刀具 感覺效果和壽命明顯優(yōu)于日本同行的4 G! Y$ F$ x, `* n9 j
只是國人陳舊的觀念沒轉(zhuǎn)變
" S4 Q  k/ P; h" V當(dāng)然我切的都是普通鋼類的東西
作者: 原諒我今天    時間: 2012-9-16 23:01
不是我們做不好，而是根本沒人認(rèn)真去做。
作者: 島主0    時間: 2012-9-16 23:15
這事早該有人做了的
作者: 小一克sheng    時間: 2012-9-17 00:13
現(xiàn)在絕大部分用戶聽到國產(chǎn)刀就搖頭，經(jīng)銷商又不得不以這也進(jìn)口那也進(jìn)口來（騙）銷售。生產(chǎn)廠家又不得不以高仿貨制造。我沒有能力來改變別人，但我盡自己那么一點點的能力做好每一步。機械技術(shù)的真理永遠(yuǎn)是我的追求。
作者: wangceyuan    時間: 2012-9-17 08:19
1.涂層的技術(shù)我們還差的遠(yuǎn)。2.質(zhì)量的穩(wěn)定性很重要。3.材質(zhì)的差異也很大。
作者: lu_liqiang06    時間: 2012-9-17 08:50
狙擊手 發(fā)表于 2012-9-16 21:57 $ q) D% j; E, L6 ~3 q0 L
有什么好的經(jīng)驗，可以說說推廣下！5 e- h0 m/ I$ G4 W
  大家都用的，可以肯定是好的。
' ?. j3 G. p! R     國產(chǎn)的株鉆，我用的感覺比日系 ...

) F( ?9 X6 H4 b" V就國內(nèi)刀具的話 ，主要是不穩(wěn)定，不穩(wěn)定的原因主要是管理控制不夠。原材料控制，加工精度控制，外觀細(xì)節(jié)包裝控制，還有一個是國內(nèi)的涂層只能說“一般般”，不敢恭維。不是我們做不好，是沒人這么做。在國內(nèi)這個市場下，你要都做好，那你的刀的價格也就不是國外刀具的幾十分之一了。     
- @0 h6 u4 \. }- T* t% i4 i3 d9 m7 j3 k# R5 L8 P
現(xiàn)在我們也就做做非標(biāo)刀具。國外進(jìn)口的非標(biāo)刀周期實在太長，三個月打底，日系的也得3-4個禮拜。確認(rèn)回傳一個訂單就是一個禮拜{:soso_e127:}。還有就是價格也不低。( j: M! x6 O  }) C# u3 ?0 K

9 m, n/ o8 p/ W. x2 e3 ^. Z國產(chǎn)刀沒知名度。即使你的刀再好，人們也只以為是三流的刀。
& {% ?  y& R. K! S' ~% x" d( ?
作者: 狙擊手    時間: 2012-9-17 08:50
小一克sheng 發(fā)表于 2012-9-17 00:13
: c1 H3 s& X0 e; u9 g現(xiàn)在絕大部分用戶聽到國產(chǎn)刀就搖頭，經(jīng)銷商又不得不以這也進(jìn)口那也進(jìn)口來（騙）銷售。生產(chǎn)廠家又不得不以高 ...

. F# ^3 Z$ S+ ^3 b2 x感覺沒那么嚴(yán)重吧，一般的加工，株鉆的效果完勝日系！
7 P4 K# X6 Z& W& d0 e
作者: 狙擊手    時間: 2012-9-17 08:55
lu_liqiang06 發(fā)表于 2012-9-17 08:50 6 j) p5 u5 Z  B5 U
就國內(nèi)刀具的話 ，主要是不穩(wěn)定，不穩(wěn)定的原因主要是管理控制不夠。原材料控制，加工精度控制，外觀細(xì)節(jié)包 ...

0 p+ g2 B6 B# n5 H" N    很多人說國產(chǎn)的不穩(wěn)定，株鉆是代表國產(chǎn)的主要企業(yè)，但一般沒去過株鉆看，看了也不讓拍照片。1 }' H( ^' v6 D: [
    問題是有一部分人 說株鉆不穩(wěn)定，不知道哪里來的說法，不知道是如何來的想法？
* I% ?7 r; h8 c. S
作者: 駑馬    時間: 2012-9-17 08:56
這是一個契機，讓刀具廠家拿點行動出來吧
作者: 四少爺    時間: 2012-9-17 09:13
    都說中國的汽車行業(yè)只會合資仿制，看看一汽，二汽和上汽就知道了。而中國的刀具行業(yè)還不如汽車行業(yè)呢，看看上量，哈量和成量吧。株洲和陜硬還能有自己的特色，只是品種不多。
6 X2 L/ F# Z& g; a6 s- ]    刀具用戶擺脫日系刀具還是可行的，畢竟這不象數(shù)碼單反相機，被日本獨霸著。國家應(yīng)該投資支持材料和熱處理的研發(fā)，因為這類項目的投資大，風(fēng)險大，周期長，不是某一個企業(yè)能獨立承受的。
作者: 刀具大亨    時間: 2012-9-17 09:38
     支持啊,         其實日系的一些簡單的PCD CBN 刀具  和普通的合金轉(zhuǎn)頭還是比較好替換的。     國產(chǎn)的刀具 把穩(wěn)定性搞好了     日本貨就可以滾出中國了。
作者: dhf654    時間: 2012-9-17 09:47
支持一下
作者: lingw94133354    時間: 2012-9-17 09:47
請問各位一下：加工鑄鋁AC4B和ADC12，用的比較多刀具是鉆頭，銑刀，絲錐，鏜刀這幾類，國產(chǎn)刀具哪個品牌在這幾個方面比較好些？求推薦！
作者: 孤酒    時間: 2012-9-17 09:58
把刀用好 發(fā)表于 2012-9-16 19:52 1 ^/ c8 h  b4 n6 R
日系的合金涂層刀片，合金鉆頭銑刀應(yīng)該比較好替換，金屬陶瓷的刀片有點困難。9 z4 }- n& H4 }8 x; F
其實國貨別的先不管，把質(zhì)量 ...

  D2 u! k, K, [6 ]首先對狙擊手大俠提出的表示贊成，這絕對是國內(nèi)技術(shù)人員應(yīng)該考慮的，而且也是完全能夠做到的。* P$ U+ p; \) I5 a2 K  Q
其實就這個問題來說，要從兩個角度入手：  a% ]& X$ f8 D" }, I
從用戶角度：5 S& |* r/ l% z9 L2 ]
1、不要迷信進(jìn)口，認(rèn)為只要是國產(chǎn)刀具就質(zhì)量一定比進(jìn)口差。了解過國內(nèi)刀具行情，其實進(jìn)口刀具主要做的好的是技術(shù)服務(wù)，大部分時候用戶只是沒有選擇好切削參數(shù)，通過參數(shù)調(diào)整，國產(chǎn)刀具一樣不比進(jìn)口的差，甚至更優(yōu)。6 D2 S7 I; J% S( s/ Q
國內(nèi)的名牌如株鉆，實際質(zhì)量很好，也有些獨有的材質(zhì)，比進(jìn)口一點都不差，但因為市場的混亂、代理商的惡性競爭、再有以假充真的情況，使得很多人可能誤會的國產(chǎn)刀具的質(zhì)量，我廠就曾經(jīng)買到過假冒的西南工具的鉆頭，普通鋼件上去就燒，而直接找廠家買的質(zhì)量非常好。西南工具的501材質(zhì)俗稱M2AL，是替代普通高速鋼的非常好的材質(zhì)。
6 D9 t' Y/ Z7 W( [( {, k不多說了，再說有做廣告嫌疑。大家自己可以去試。( {0 |1 I2 _+ Q8 }9 H8 j
2、不要只相信工人的一面之詞，并不是說不相信工人，使用刀具可能工人大部分時候憑經(jīng)驗、感覺，沒有理論的指導(dǎo)。最好培養(yǎng)一名專業(yè)的刀具工程師，多收集刀具樣本，把刀用好，選擇合適的切削參數(shù)非常重要。有人說涂層啥的，我認(rèn)為如果可重磨，沒有涂層比有涂層刀具的使用壽命更高。
9 Q4 b! {" D8 z) m' x從刀具商角度：3 u$ j2 M( k+ n7 z
1、多研究國產(chǎn)刀具，掌握各種材質(zhì)的性能參數(shù)，多推廣國產(chǎn)刀具（可能利潤會微薄些）。
( E8 D& I5 `% [# |2、刀具廠不但要加強質(zhì)量，更重要的是培養(yǎng)一支技術(shù)服務(wù)隊伍，信息溝通及時，讓更多人對國產(chǎn)刀具有信心。
0 E  a& u0 |: E
) p6 w! X3 X; b) J  c2 S實際如果社區(qū)能與國產(chǎn)刀具廠形成一種合作關(guān)系，也能達(dá)到雙贏的目的，更可以弘揚國貨，抵制進(jìn)口。方案如下：
8 y5 W: A6 e; ]2 |9 O& h: `1、社區(qū)與各刀具生產(chǎn)廠形成合作伙伴，社區(qū)負(fù)責(zé)推廣、技術(shù)服務(wù)、產(chǎn)品試用等技術(shù)相關(guān)活動，其實之前狙擊手就發(fā)過這樣的帖子，比較各家刀具之長，目前最容易做的就是推薦用什么品牌的國產(chǎn)刀具替代日本哪個品牌的刀具，給出具體型號，全國推廣相信會有很大的量。
' H0 E2 @( M% A! T2、刀具廠需要做的是授權(quán)給社區(qū)，可以是代理，也可以是代理之外的技術(shù)服務(wù)，可以給社區(qū)提供免費樣品，如果效果好的話還要給社區(qū)提供一定的推廣費用，這些費用可以用在試切削、組織人員技術(shù)評價等等方面。
" B# S2 y3 g8 k+ l( K" E/ U; }$ i3、還有社區(qū)另一個優(yōu)勢，就是全國各地都有社員，可以做為一種副業(yè)，隨時為本地用戶提供技術(shù)服務(wù)，這樣也省了廠的費用。
/ @1 ?- i2 @8 {5 g5 C先想到這些，大家想到其它方式可做補充* a4 n# g7 C  I6 `* O5 v

2 p, ^% w1 {7 X7 H( Y
作者: lu_liqiang06    時間: 2012-9-17 10:11
孤酒 發(fā)表于 2012-9-17 09:58 2 W) e9 q) J5 q: g
首先對狙擊手大俠提出的表示贊成，這絕對是國內(nèi)技術(shù)人員應(yīng)該考慮的，而且也是完全能夠做到的。
- r1 y, V! \, |/ D其實就這 ...
8 f+ S+ W2 E1 U0 x
不錯     說得好
作者: 把刀用好    時間: 2012-9-17 10:29
孤酒 發(fā)表于 2012-9-17 09:58
0 g  k% X9 s9 T9 D, D首先對狙擊手大俠提出的表示贊成，這絕對是國內(nèi)技術(shù)人員應(yīng)該考慮的，而且也是完全能夠做到的。
6 A' l) ^+ I" o! n9 D其實就這 ...

1 Q/ O/ c, b" w1 X* s* E  a* o' L5 J很多東西一旦批量生產(chǎn)以后，就不是技術(shù)上的問題了，還是管理上的問題，重點在于怎么去保證產(chǎn)品的品質(zhì)穩(wěn)定。而這個基本是我們的一個死結(jié)，不管是刀具還是別的什么產(chǎn)品。因為我們還沒有一個真正的現(xiàn)代企業(yè)管理制度。而這個制度對現(xiàn)代化的企業(yè)來講是立足的根本。% J+ ~8 k$ X- _$ i" R& i" x
作者: charles006    時間: 2012-9-17 10:30
丟開那些虛的不說了
5 v2 h+ E8 F2 {, [
: {# w0 L8 [, T  k我輩當(dāng)自強......
作者: 孤酒    時間: 2012-9-17 10:37
把刀用好 發(fā)表于 2012-9-17 10:29
# `' e  E4 O+ j' G# `很多東西一旦批量生產(chǎn)以后，就不是技術(shù)上的問題了，還是管理上的問題，重點在于怎么去保證產(chǎn)品的品質(zhì)穩(wěn)定 ...
2 _; W( g6 v+ N! |! ~. b1 K! k
以前會想些宏圖大志，什么國家如何，什么行業(yè)如何
/ u( G+ P" v* w# W. R- l1 A7 Q. G現(xiàn)在我只會想，我能在其中做些什么？能力范圍之外的東西，我暫時不考慮。
) V5 g9 u6 c' n0 w5 k7 x對于刀具商我是用戶，對于社區(qū)我是社員，僅此而已。% r9 P, h0 I+ P' J5 q0 F; X
# {" C. o: ?* }* ^
作者: 活寶bj    時間: 2012-9-17 11:21
支撐抵制日貨，不單單在道具上要抵制，在數(shù)控機床上也要抵制。原有的就算了，新購的不可原諒。
作者: 崔洪義    時間: 2012-9-17 15:24
頂，大力支持國產(chǎn)，雖然要有點困難
作者: sn8866    時間: 2012-9-17 16:43
必須頂一個。。為了中國工業(yè)。。。
作者: 倒角刀具    時間: 2012-9-17 18:03
支持樓主：3 K% m2 c  n# i
    我從事拉刀設(shè)備銷售和刀具，可以說在拉刀的制作上，國內(nèi)的拉刀不遜色于日本的拉刀，只是涂層加工方面還需要改進(jìn)3 V6 B- n  V2 P
比如EST,哈一工，貴陽工具廠，漢江工具廠等，不過因為廠家是根據(jù)價格及客戶的重要程度來定是是否在我們公司提供的拉刀生產(chǎn)機床上加工拉刀，因此，用戶會感覺有時候拉刀質(zhì)量時好時壞，通過我提供出去的拉刀現(xiàn)在都能替代日本的拉刀。
4 F9 Q- V1 P, a" R2 I) I   另外，我本人一直開發(fā)各種去毛刺刀具，同樣產(chǎn)品上，也超過日本的刀，我讓我的德國同事幫我從德國搞材料過來。品質(zhì)都能保證，不過要低價的呢，我用國內(nèi)的材料做，說清楚的。
' o2 |7 U% _! \8 ^   不過，國內(nèi)令人擔(dān)憂的是刀具材料和熱處理，許多熱處理廠沒有年輕人。還有許多人認(rèn)為真空熱處理的質(zhì)量好，其實不然，真空熱處理主要是適應(yīng)環(huán)保的需要，我們做德國本部的大規(guī)格的拉刀，任然在鹽浴爐里做熱處理，我咨詢過我們的工程師，他們簡述的是，還是鹽浴爐好，而且有年輕的工程師在做。1 \7 q3 \- p: Q# {& I
作者: 狙擊手    時間: 2012-9-17 19:04
崔洪義 發(fā)表于 2012-9-17 15:24 4 s7 x" I1 I( O
頂，大力支持國產(chǎn)，雖然要有點困難
& m8 m# |' j# r; i4 m: A. @
選擇好本身就不是件容易的事，還要有一個完備的、公平的對比方式，這樣才有說服效果，讓大家確認(rèn)效果，才更有利于國產(chǎn)刀具的推廣。2 Q* {1 M3 {- W$ Y' u# t9 k
作者: 狙擊手    時間: 2012-9-17 19:05
倒角刀具 發(fā)表于 2012-9-17 18:03 $ k3 z/ ~8 S+ O( l, F
支持樓主：
% @! |$ N2 l) V/ v' u6 ^: h' r% W- t: j    我從事拉刀設(shè)備銷售和刀具，可以說在拉刀的制作上，國內(nèi)的拉刀不遜色于日本的拉刀，只是涂 ...

) h- j0 y- I- s5 `* }  最后一句沒太明白是什么意思，還請說道說道！學(xué)習(xí)下！{:soso_e183:}6 o! s2 s  v9 E0 [
作者: 雷璐明    時間: 2012-9-17 19:08
頂一下，支持國產(chǎn)！. ^2 x  u* C1 G* u0 T( K; B
作者: 老榔頭    時間: 2012-9-17 19:21
記住：日本人不會把好的東西給你用的。其實是我們自己太看不起自己了。沒有了當(dāng)年老一輩的那種激情。要干一定會干好的。
作者: jincl    時間: 2012-9-17 20:45
我們現(xiàn)在用的大部分刀具都是三菱的，8月份以來還動不動延遲交期，真想趁此機會讓其退出我司舞臺。
1 ]6 R5 y1 E9 S" E  a0 n可是我來公司不久，對這一塊也不是很精通。我們現(xiàn)在刀片、銑刀、鉆頭，包括工夾具都有用三菱的，不知道有沒有有經(jīng)驗的前輩們知道有基本達(dá)到其性能的同類產(chǎn)品，還請指點，謝謝。
, i0 o" {% L7 t5 J: j$ m9 s
作者: shikeye    時間: 2012-9-17 20:48
我們用的都是STL的
作者: CBN硬車    時間: 2012-9-17 21:27
大力支持國產(chǎn)，雖然要有點困難。# q' ~5 A1 q. m9 i' a
只要需要大家共同努力，國產(chǎn)替代日系會成功的。/ G) U4 _" E% N% ^2 U; q  V" l
1.建議大家，有國產(chǎn)替代日本成功的經(jīng)驗，拿出來大家分享。" \2 l8 W' u# ~5 h8 o# d: n$ J  S
2.希望使用刀具的公司及管理者，在不影響你們生產(chǎn)的前提下，給國產(chǎn)刀具一個平臺。
0 Y8 |+ v  }2 C  u0 v
作者: CBN硬車    時間: 2012-9-17 21:31
我是做PCD CBN刀具的廠家。" A3 @+ e+ s/ y! ~& T! i
! \4 n7 q+ i' ]2 q- w& C
如社區(qū)內(nèi)的朋友，在PCD CBN刀具方面想國產(chǎn)化的，可以聯(lián)系我。（如我公司不能生產(chǎn)的，我會推薦國內(nèi)有實力的廠家）4 T  C3 j5 p+ C0 ^8 {
我們公司會珍惜每次的機會，不斷學(xué)習(xí)提高我們的品質(zhì)。
作者: 秦楊2012    時間: 2012-9-18 10:45
國內(nèi)的道具壽命都不長，主要還是質(zhì)量不行。
作者: (_^蓸^_)    時間: 2012-9-18 10:52
支撐國貨
作者: CBN硬車    時間: 2012-9-18 11:27
社區(qū)有朋友用CBN刀片的,想國產(chǎn)話的.1 R8 Z- N( v' C" `. Z
留下詳細(xì)的型號  加工材質(zhì)   速度......
2 C$ ^+ V2 h& M+ f" A2 _我免費送你2片,來證明國產(chǎn)刀不是那樣的悲劇/////
作者: 引擎的節(jié)奏    時間: 2012-9-18 17:57
我覺得吧跟體制有相當(dāng)大的關(guān)系，國產(chǎn)的太多水貨，以假亂真，以次充好。我們使用者一般只有用過了才知道是否好用，往往用過一次就不想買第二次了，通常情況下誰能檢測到刀具的材質(zhì)是否是合格的呢？
作者: 狙擊手    時間: 2012-9-18 22:54
秦楊2012 發(fā)表于 2012-9-18 10:45
9 m- t+ S% \( W( ^7 _2 c國內(nèi)的道具壽命都不長，主要還是質(zhì)量不行。
/ `" O: c( t9 s, \! O* O- J' h+ J
發(fā)展不是一定要說好話的。發(fā)現(xiàn)問題才是解決問題的開始。
' W  B8 t# n+ z 您有什么使用的問題， 也可以另來一帖，詳細(xì)的說出來，大家一起分析，幫你解決。  謝謝！
! [2 d/ H2 W+ s0 Q( _7 S
作者: 狙擊手    時間: 2012-9-18 22:57
千里馬尋伯樂 發(fā)表于 2012-9-18 17:57
1 ?" H1 H  ~) v我覺得吧跟體制有相當(dāng)大的關(guān)系，國產(chǎn)的太多水貨，以假亂真，以次充好。我們使用者一般只有用過了才知道是否 ...

0 Q3 |0 F! A* w$ x% h9 L" \你所述的國產(chǎn)是哪里的？能詳細(xì)點描述嗎？6 q: E- @1 B+ v
  希望能幫你盡快改善。
8 ]9 R* L+ }9 g$ N6 c4 k, F
作者: 引擎的節(jié)奏    時間: 2012-9-19 09:11
狙擊手 發(fā)表于 2012-9-18 22:57 7 S. W& R& R+ m' c, {1 s, U
你所述的國產(chǎn)是哪里的？能詳細(xì)點描述嗎？9 O, A3 S- \$ S
  希望能幫你盡快改善。
, s" I$ ~) P$ j. p/ ^9 [; K6 J
以前在東莞的時候用過國產(chǎn)的，就普通的絲錐和鉆頭來說吧！絲錐攻普通的45#鋼板，一般攻幾十個孔就不行了，根本攻不進(jìn)去。鉆床在合理的轉(zhuǎn)速范圍內(nèi)鉆孔，那鉆頭很容易磨損，并且鉆頭2個切削刃不對稱，鉆孔尺寸很容易偏大，鉆深孔孔的底部偏離中心很多，這不是說磨鉆頭的問題，因為這些水貨鉆頭的2個螺旋槽一大一小導(dǎo)致2個切削刃根本就無法磨到對稱。后來問供應(yīng)商告訴我說這些東西都是東莞的小工廠生產(chǎn)的。
8 v4 n" j. m, B) S; w
作者: 中國液壓    時間: 2012-9-19 09:56
國人該努力了，改變下自己的工作態(tài)度，別人能做好的，咱們一樣做好
作者: CBN硬車    時間: 2012-9-19 10:31
CBN硬車 發(fā)表于 2012-9-17 21:31
/ R3 m8 r. b- z$ w我是做PCD CBN刀具的廠家。) @/ O9 {& B9 I$ @# g0 z  i  ^

; A4 q) {  X' E- z2 [6 B) I如社區(qū)內(nèi)的朋友，在PCD CBN刀具方面想國產(chǎn)化的，可以聯(lián)系我。（如我公司不能 ...
9 i7 e: M5 g# |; X" F/ F4 n
(, 下載次數(shù): 88) 呵呵.給點材質(zhì)對比.1 _& Z# Q- I2 y
作者: honor飛鴻    時間: 2012-9-19 21:23
頂國貨，慢慢來，一口吃不下一個胖子。
作者: 狙擊手    時間: 2012-9-19 21:59
駑馬 發(fā)表于 2012-9-17 08:56
) J' I/ [& |5 D/ l% B這是一個契機，讓刀具廠家拿點行動出來吧
' c/ T$ K- {$ W6 a% f
是的，馬哥！5 g3 M/ V" F9 r3 E" ~
其實在錐孔加工方面，很多國產(chǎn)的刀具設(shè)計的好點，制作精細(xì)點，一般加工，很好的，現(xiàn)在黑沒有什么外國商家推薦錐孔刀具，因為看了我設(shè)計的刀加工的效果，都沒有什么音調(diào)。推廣力度和制作精細(xì)的問題，確實一直困惱著國人。
0 B- z8 s8 K0 W- [/ L' {  機會面前，就看怎么把握了！: W& t$ B' s" O5 G
作者: 狙擊手    時間: 2012-9-19 22:07
中國液壓 發(fā)表于 2012-9-19 09:56
/ w  K% T" m( K( n" J國人該努力了，改變下自己的工作態(tài)度，別人能做好的，咱們一樣做好

  y/ Z! f- d% @' Q是的，國人是最聰明的，這點毫無疑問。- H/ ]- ]/ H& }' @
態(tài)度端正了，比那些直腦袋做事，分析和解決問題的能力強多了。
4 q5 N8 d4 Y1 m1 }  縱觀刀具行業(yè)，很多好刀具有些是蘇聯(lián)老大哥教的，有一些是中國老技師設(shè)計的，但最終沒有發(fā)揚光大，反被老外學(xué)了去，成為世界先進(jìn)品牌的代表，可惜了。) V, R7 V" q: d0 ?+ V
刀具不是一個設(shè)計師或是一批設(shè)計師就能搞定的，是行業(yè)都要關(guān)注和維護(hù)的。8 v  O0 E" @+ b( g2 n
我們做好自己能做好的工作，并且傳承下去，就是一點微薄的貢獻(xiàn)。
* [9 }! @* S4 q3 u- s   謝謝！  ^/ M5 w) N% Z% ?
作者: 狙擊手    時間: 2012-9-19 22:13
千里馬尋伯樂 發(fā)表于 2012-9-19 09:11
  W8 q- C; u$ ~9 h以前在東莞的時候用過國產(chǎn)的，就普通的絲錐和鉆頭來說吧！絲錐攻普通的45#鋼板，一般攻幾十個孔就不行了， ...

% w% ^' N& ]& ~8 K9 c' m有機會試一試國內(nèi)大廠的刀具吧，效果不錯，我用國產(chǎn)的銑刀和鉆頭，勝過很多品牌。* Q3 E5 l; i9 W
確實，國產(chǎn)高速鋼刀具的設(shè)計、熱處理、加工性能，有待提高。這是最大的問題，你說到點子上了。; P6 i+ i' y; z
作者: 狙擊手    時間: 2012-9-19 22:24
honor飛鴻 發(fā)表于 2012-9-19 21:23
, w" n. v8 P/ m* m* Y6 E8 x, k* M+ f頂國貨，慢慢來，一口吃不下一個胖子。
& ^! A' |7 f8 X1 ?* w
樓主是理性的！
3 G, X1 E9 J+ K3 e    現(xiàn)在有些國貨確實有不盡人意的地方，但這是要自己人來推進(jìn)的，難不成要敵人幫你一把？9 _5 `. ]4 Z- B( l4 x) R2 `$ _) O
不支持何來應(yīng)用？& t9 f$ ]. Z- Y' J. T1 ]
不應(yīng)用何來推廣？! o* |' X8 K' l/ ~
不推廣何來信任？* ~/ f/ I0 N, z0 r8 b
不信任何來發(fā)展？
1 w! M! O0 T  P; ~9 ^' Z  `   現(xiàn)在技術(shù)上還不能與一些國家相比，但看泱泱幾千年的歷史，光《天工開物》就讓鬼子們學(xué)了幾百年，要追上自己的祖宗，不得不說是要一些自信和態(tài)度的。
8 s% y# N. o: F0 u# e6 a- U5 N2 c& G$ K發(fā)展不是一秒完成的，事業(yè)不是一刻成就的，穩(wěn)重成就事業(yè)，成就一個名族！
! R" P- r* D' G    謝謝 飛鴻！
5 i2 N9 S( X0 F3 A6 M% n5 {
作者: Nstart2012    時間: 2012-9-19 22:36
要堅持，要有耐心，
作者: yu3814297    時間: 2012-9-20 17:38
談?wù)勛约旱目捶ò桑?font class="jammer">6 C/ L7 @3 E. B
從事發(fā)動機制造，磨刀，調(diào)刀有2年多時間，生產(chǎn)國產(chǎn)刀具的廠家就是質(zhì)量跟不上，這跟公司人員跳動關(guān)系很大，人員不穩(wěn)定是很公司的弊端！就單說我用的刀片，國產(chǎn)一塊100rmb.德國的一塊是800rmb。德國一塊可以用3天，國產(chǎn)3天要用10多塊！中國現(xiàn)在好多產(chǎn)都是再打價格戰(zhàn)，質(zhì)量方面還沒真的重視起來，重視質(zhì)量就要重視管理人員和技術(shù)人員，好多時候看到外國的視頻里面的技術(shù)人員都是年齡比較大的，而國內(nèi)好多都是剛畢業(yè)的年輕人。有點技術(shù)的想跳槽，沒技術(shù)的又待不住！
作者: じ☆veメ無訫    時間: 2012-9-20 18:51
{:soso_e179:}
作者: 加工將來    時間: 2012-9-20 19:44
切削D2材料 HRC60 有國產(chǎn)刀片？請聯(lián)系98967@163.com
作者: CBN硬車    時間: 2012-9-21 08:00
yu3814297 發(fā)表于 2012-9-20 17:38
: M; E5 p8 a9 P0 r3 x1 w: }9 x談?wù)勛约旱目捶ò桑?br /> 4 l4 O6 s2 \# A. D% Y/ _從事發(fā)動機制造，磨刀，調(diào)刀有2年多時間，生產(chǎn)國產(chǎn)刀具的廠家就是質(zhì)量跟不上，這跟公司 ...

) d% _- z3 t+ A5 U) a, k樓上說的對.
( }4 w! w- N2 O. u6 ?5 n/ {現(xiàn)實社會的心很浮躁.7 F6 [# H) `9 c7 H! S: ^" I
作者: zht_udb    時間: 2012-9-21 08:21
日系的刀，國產(chǎn)和其它國家完全可以替代。
作者: LB老沈    時間: 2012-9-21 10:51
強烈支持！
作者: mecheng    時間: 2012-9-21 19:23
http://www.jxcad.com.cn/topic_292027.html* E. D) q( ?# x
無意中看到的機械CAD社區(qū)的一個帖子，哈一工的死掉，大家有什么看法
% M1 a6 f0 N* P, b: L9 z9 L" A9 x
作者: 862660428    時間: 2012-9-22 08:47
孤酒 發(fā)表于 2012-9-17 09:58 " H5 W) o( d# Z8 Z" ~' H8 G0 g( C6 Y
首先對狙擊手大俠提出的表示贊成，這絕對是國內(nèi)技術(shù)人員應(yīng)該考慮的，而且也是完全能夠做到的。$ o& X; O3 D; K! o* w* _3 P  T
其實就這 ...

  o9 i: B7 S# F4 }0 O2 o! B/ l沽酒大俠 想、思路很清晰，在技術(shù)和客戶方面講的很有道理，在管理方面和國人價值觀念上，這些咱們能力范圍外，現(xiàn)在只能聲援支持！
作者: MIKRON    時間: 2012-9-22 12:45
日系刀具怎么，我們廠以前買進(jìn)來的水貨就是在東莞做的，只是還差一點技術(shù)而言
作者: 5230    時間: 2012-9-22 14:35
三菱的數(shù)控車刀很好用，如果換了恐怕會影響產(chǎn)能，
作者: 亮劍    時間: 2012-9-22 15:22
全民動員、堅決抵制日貨。現(xiàn)在品牌很多，第一步可以首先排除日貨！！！
作者: szvedette    時間: 2012-9-22 16:09
我吼一個！
作者: 超精密    時間: 2012-9-22 22:09
本帖最后由 超精密 于 2012-9-22 22:24 編輯 1 F1 D1 R- l9 M( q; w

. Y* M% W- q9 t. v, {% j) `株鉆確實是推廣力度不夠,很多人連聽都沒聽過,說到株洲鉆石只知道傳統(tǒng)焊接刀片.加上株鉆的大經(jīng)銷基本上貼牌在賣產(chǎn)品,用戶買到、用了株鉆的產(chǎn)品都不知道。舉個例子：臺灣正河源的刀片大部份是株鉆的。還有東芝T9015 9025株鉆前幾年每年要貼牌50萬片左右，試問各位親愛的用戶有多少在用T9015 9025？
1 {/ X/ G9 [' w, h$ I株鉆的黑金剛YCB152材質(zhì)刀片加工碳鋼確實好用,但是要用對設(shè)備,線速度最低上不了300m/min就不要去用.(我客戶常用400m/min）用了會對株鉆產(chǎn)生負(fù)面影響.“說株鉆的刀片不好用還是小鬼子的刀片好”
0 G/ E* r6 Y- i/ N+ H: F) F日系刀具里邊金屬陶瓷產(chǎn)品優(yōu)勢很明顯，一時間國內(nèi)還沒哪家產(chǎn)品有競爭優(yōu)勢，這與島國資源缺乏發(fā)了大力氣去研究新材料不無關(guān)系。
作者: 平地泉    時間: 2012-9-22 22:35
國產(chǎn)的只用過株洲的，其他沒印象。
8 t7 ^) H% S8 [$ D7 y
作者: Clasdip    時間: 2012-9-23 19:50
http://www.guancha.cn/Industry/2012_09_21_99143.shtml* U0 {8 W' A7 F0 b7 O
剛看的新聞，請問這東西能開發(fā)出新刀嗎
作者: qdtruck    時間: 2012-9-23 19:59
高價收購?fù)鈬毒撸?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 車工小徐    時間: 2012-9-23 22:08
支持國貨！！
作者: 金源油管    時間: 2012-9-24 12:37
{:soso_e179:}
作者: 狙擊手    時間: 2012-9-24 19:27
Clasdip 發(fā)表于 2012-9-23 19:50
' H5 `0 L0 j) j) }  Ihttp://www.guancha.cn/Industry/2012_09_21_99143.shtml
% T# i2 q1 Z2 F; ~- y剛看的新聞，請問這東西能開發(fā)出新刀嗎

( L; t; T; y4 V6 k$ ]) v石墨烯制備成本很高，每克要5000元，是黃金價格的十幾倍。現(xiàn)在，我們將制造成本降到了每克3元……- V& i9 W9 j2 {9 s
  還沒開始做，就把刀具費用給框死了，還做什么呢？1 x: v- ]. B! O; f6 P
    炫耀也不是這樣炫耀的，那要是劉海龜把它賣了4元/克，也比5000差太遠(yuǎn)太遠(yuǎn)，他賺什么錢？9 p# V3 S$ \9 j4 k7 `; r* C6 F7 V; n
      % f9 W* [! x; B$ b4 d; l( |7 q+ a2 i
      國人真的是把東西做到?jīng)]錢賺還自以為然！
# K) b) a5 e3 ]) c) y% h; {    " k7 [  X. q  E, R; s1 s7 S
      在我們還不了解那是什么玩意的時候，如何設(shè)計刀具的時候，估計劉海龜是胸有毛竹--肯定有辦法的。
4 x" x2 b% d9 H, c: [! U6 S
作者: Clasdip    時間: 2012-9-24 20:44
狙擊手 發(fā)表于 2012-9-24 19:27
+ @5 \( C1 ^4 U* c" g1 w( J石墨烯制備成本很高，每克要5000元，是黃金價格的十幾倍。現(xiàn)在，我們將制造成本降到了每克3元……5 j. y# _' M  |5 H$ W7 p) }
  還沒 ...

" d5 r1 v" Y  N3 i, e0 Y- |5000成本賣6000， 和3元成本賣3000的利潤率也不一樣嘛。  量上去了，成本都可以壓很低，據(jù)我當(dāng)年勤工儉學(xué)的經(jīng)歷，世界上所有領(lǐng)帶只要有一定量，成本都可以控制在18人民幣以內(nèi)的，任你賣成千上萬塊。  ; ^  ?; w5 e! }0 i  X5 q% S: d, |* }

% M8 o4 o+ i0 F' C9 q& @- X2 d
作者: 數(shù)控達(dá)人---浩    時間: 2012-10-4 21:08
抵制日貨從我做起
作者: 小一克sheng    時間: 2012-10-8 00:23
這次讓我喜讓我愁。我的刀桿第二次進(jìn)入臺灣市場。喜的是：我們有進(jìn)步了！愁的是：怕不穩(wěn)定，失去客戶失去市場，最怕還是失去上進(jìn)的信心。主要是：供應(yīng)商材料不穩(wěn)定。樓主大俠有什么好的建議嗎？
作者: 吉祥哥    時間: 2012-10-8 10:10
朋友們：國人還有很多的事要做哦。共同努力吧！3 [) k, T% F, p8 T# w
作者: 狙擊手    時間: 2012-10-8 19:02
小一克sheng 發(fā)表于 2012-10-8 00:23
& I" ~( N/ z( d0 Y1 a. ~# c) A這次讓我喜讓我愁。我的刀桿第二次進(jìn)入臺灣市場。喜的是：我們有進(jìn)步了！愁的是：怕不穩(wěn)定，失去客戶失去市 ...

3 T) _# A( O$ V7 h" o1 F 嚴(yán)格的技術(shù)要求和采購流程是一個企業(yè)進(jìn)步的必要條件之一。
/ g0 F$ l3 e. ~8 E1 l 您公司已經(jīng)找到了原因，可以有針對性的開展相關(guān)工作，估計供應(yīng)商也不愿意失去貴公司的業(yè)務(wù)，商務(wù)工作肯定是要做一些的，但技術(shù)要求絕不能放松，一個供應(yīng)商不行，還有更多的選擇，不能再一棵樹上吊死，否則就是給自己的企業(yè)的未來畫句號。9 g4 b% `& F5 p$ i9 ]2 {; g+ s: J
    孰輕孰重，君自明了。% C8 E; C! r% e' k0 r
   祝 更上一層樓！- e1 H) H) O; U, W

6 S! m+ J" H7 s9 A/ t
作者: 吃玩樂    時間: 2012-10-13 19:20
支持，我打算不用三菱 的銑刀了，京瓷的刀片，
作者: mecheng    時間: 2013-10-29 19:31
大俠，給介紹點加工不銹鋼，特種鋼的經(jīng)驗，硬度HRC40左右
作者: ★大山☆    時間: 2013-10-29 20:46
鉆頭銑刀齒輪刀具都用漢江工具
作者: 狙擊手    時間: 2013-10-30 21:21
mecheng 發(fā)表于 2013-10-29 19:31 , U) a! Z$ o6 ]$ G& K# ^2 |
大俠，給介紹點加工不銹鋼，特種鋼的經(jīng)驗，硬度HRC40左右
# X6 ?, I% O( \  U7 S8 i3 a
株鉆的 YBM253 材質(zhì) 不錯，你可以試用下。# |5 ?0 T* w* R; _( m4 q
作者: 天天他爸    時間: 2013-10-31 16:04
有一定難度
作者: 侯侯    時間: 2013-10-31 20:03
關(guān)鍵是國內(nèi)需要有好產(chǎn)品啊
作者: az_smile    時間: 2013-10-31 20:09
國內(nèi)的刀具質(zhì)量現(xiàn)在做的已經(jīng)算不錯了。雖然有不少是模仿的國外的，不過我們進(jìn)步很快
作者: 紅色青春    時間: 2013-11-1 10:19
說實話，國內(nèi)廠家的刀具附加值太低，從而使員工薪資上不去，導(dǎo)致有經(jīng)驗的員工流動很大，造成質(zhì)量不穩(wěn)定
作者: 承諾那份情    時間: 2013-11-3 14:39
CBN硬車 發(fā)表于 2012-9-18 11:27
9 P( y) n1 Y9 C! W5 |$ v$ ?% a  ~2 W6 m6 I社區(qū)有朋友用CBN刀片的,想國產(chǎn)話的.' {+ c+ p$ j5 X& L- c
留下詳細(xì)的型號  加工材質(zhì)   速度......
$ M9 U5 n- @% q5 t. I: p我免費送你2片,來證明國產(chǎn)刀 ...

4 L+ S  E3 q1 T6 W你幫我個忙，45鋼正火170-215，外圓車刀用啥刀呀，刀片焊接刀都可以，還有刀尖R為0.2，吃刀單邊1.5-2MM，材料加工后比較細(xì)只有3.2-5.2mm，不用頂?shù)姆绞阶觯€有個問題打中心的中心鉆也沒解決，A1和A1.6，目前只能打300-500件，有沒有加水不加油一次能打3000以上的中心鉆呀
作者: Forget-_ueqoG    時間: 2019-8-30 17:01
日系的部分刀片還是很好踢掉的
作者: 酷酷和天天    時間: 2019-11-26 08:01
對于此類理性抵制的帖子，本人是非常支持的！
作者: 微笑如歌    時間: 2019-11-26 13:39
國內(nèi)的刀具從設(shè)計到加工，都缺少一個“鉆”
作者: 591930738    時間: 2019-11-27 10:23
微笑如歌 發(fā)表于 2019-11-26 13:39
0 y/ J* c3 o: Y9 p" N4 o% ?國內(nèi)的刀具從設(shè)計到加工，都缺少一個“鉆”

( Y* j7 Y8 V  e+ N1 c$ y2 j對啊，"鉆"那干啥，不如"鉆"去哪兒買房子更掙錢; n/ ]; J% k$ Q/ Y2 U& u- U# P0 Y5 y

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