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標題: 請教關于公差和加工余量，小女非機械專業 [打印本頁]
作者: 地球上的張小敏    時間: 2012-8-27 09:07
標題: 請教關于公差和加工余量，小女非機械專業
小女非機械專業畢業，卻偶然原因進入機械行業。因為薪水不錯，不忍心放棄，遂自學人才，想賴在公司。即使自學過程異常痛苦。。; \2 O8 e* \; v  c
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剛看了一下，ISO 8062-1994-_鑄件-尺寸公差和加工留量，頗感迷茫。+ {" g* g& X; Q1 [& H

: ~5 {# K: B4 f; _國外客戶圖紙包：鑄件毛坯圖，機加工零件圖。
1 Y  p0 @; A/ b' {! K. R. Q0 c5 D; N0 \: V8 a
毛坯圖紙上：) n% g- o; K6 t  e. s
比如一個尺寸，鑄件基本尺寸100，公差±2，
0 |7 J- h9 P- C8 Z/ G# f機加工圖紙：/ q5 J3 o; U4 l  R% k5 E6 w
最終加工成品尺寸是90，公差±1。
; s0 Y( ]5 F+ i7 I% Z
3 |, b% E7 }: h( i為啥質檢的 報告上，鑄件驗收標準上偏差2，下偏差2，最大極限尺寸102，最小極限尺寸98，檢測結果都在這個范圍內。/ t. r2 m0 t* W* _/ H% }- ^
8 Y! X' L' w2 c: V) W
加工件驗收標準：鑄件驗收標準上偏差1，下偏差1，最大極限尺寸91，最小極限尺寸89，檢測結果都在這個范圍內。
- B* d6 e  s+ b6 `% J
1 I" H/ ~9 F8 ?3 v) ~我瞬時崩潰了，那這里要求的機械加工余量是多少啊？就是ISO8062中提到的RMA。
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% L; n. |2 ?+ T/ o3 E0 G2 iRMA與這些公差是什么關系？RMA有范圍嗎？RMA為啥不體現在報告上？看不懂啊。。5 n8 f$ p: ~! Z5 u7 D) T: P; _
( A& g' k+ Z+ E+ e3 V
如果是中心道端面距離，非內徑外徑之類，最小毛坯輪廓尺寸-最大機加工成品尺寸不就是最大加工余量了嗎？那這個規范為何要規定RMA呢？
! |( x- R$ G$ h- C% _! @4 Z. H& {. U1 V' s: M7 S4 e8 I! ?( ~; B
本人邏輯混亂，可能這個問題比較弱智，不好意思問工程師，特來此處求學，跪求老師解答呀！！！！！！！！！！
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作者: 縣長2012    時間: 2012-8-27 09:18
不是很了解，坐等高手解答{:soso__6235880048239246314_3:}
作者: zhangsl5    時間: 2012-8-27 09:30
加工余量是加工工藝決定的，加工工藝改變了那余量也就不同了。. \1 B- n6 @2 y& I+ q
統一規定余量，就限制了部分加工方法。' h2 S4 L, f+ l! B( T! L
4 V' S) m+ W" X* W# M4 j" ~7 [/ I
個人觀點
作者: 地球上的張小敏    時間: 2012-8-27 09:33
zhangsl5 發表于 2012-8-27 09:30 # B3 k+ e6 ]& m* u+ O7 a
加工余量是加工工藝決定的，加工工藝改變了那余量也就不同了。/ H. {! u: e3 S9 S; j* s
統一規定余量，就限制了部分加工方法。
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為啥要規定統一余量？/ ?/ {4 A# S6 g7 ?

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作者: 張益達    時間: 2012-8-27 09:51
我簡單的看了一下ISO8062的標準。但是英文的我看不太懂。我猜了一下你的意思，你看一下我說的對不對。
1 o: G8 T2 k+ \! r9 W我們看的先是成品的圖紙，之后要將成品圖紙轉換成鑄造圖紙，這時就需要RMA了。
6 E: w( r9 f9 cRMA是根據你最終加工的粗糙度、公差值，由工藝師設定相關的半精加工余量、粗剝皮余量的總和。所以其實是，成品尺寸，加上RMA，再加上CT/2，才定下來的鑄造基本尺寸。
2 E8 Z7 J, I" A5 `+ o看懂這個先后順序了沒？
作者: 張益達    時間: 2012-8-27 09:59
看懂了么，小敏？1 Y5 E! A- [8 B2 p
我感覺你一定是缺乏車間實際加工的經驗。建議你啊，去車間轉一轉，陪搞工藝的多聊聊天。下次再遇見類似問題就不是問題了。
作者: 十年一夢    時間: 2012-8-27 10:04
試答一二，共同學習：
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3 a5 s! I- w4 w& r' A6 W1. “RMA與這些公差是什么關系？"6 r  R6 L9 E0 g3 z! |$ J! F

8 {! m0 U+ d; e$ M 有關系，但關系不大。A. 先說鑄件公差，這與鑄造方法，材料，結構復雜程度等有關系，分為16個等級；加工件的公差與加工方法，材料，功能要求等有關系，500mm內的尺寸有20個等級；鑄件加工余量分為10個等級。) v, Y& D5 m3 J
                     B. 說有關系，是說這幾個量之間要協調。舉個極限情況的例子，你加工余量定為0.0001，鑄件公差定為10，你的加工件能做出來嗎？# {" |  H! ^5 l- e7 f( k
                     C。說沒關系，是指鑄件公差、加工件公差、加工余量按加工方法，材料，功能要求等等各自選取等級，然后根據尺寸大小查出公差值。再說個極端情況，你的加工件公差為IT8級，你的加工余量是1米，有問題嗎？除了浪費材料，理論上沒問題吧。
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2. RMA有范圍嗎？
" n2 x" V4 _3 B+ \: L0 P2 S8 L* L, R+ j# ?% J# R" Q0 ~% S
   有啊。見你說的標準中文版第6頁。
4 v+ w( u& u+ B" Y4 r5 D- U, ]/ ~  m/ K- X  _! J: Q
3. RMA為啥不體現在報告上？看不懂啊。。7 e  i' I( [4 i+ l
6 o7 V7 ?: n* _9 v1 |5 n
  RMA可根據鑄件尺寸和公差，最終加工件的最終尺寸計算得到。參見標準圖5，6，7，8.
3 l$ e8 w9 z/ B! R* J) ~! J; @
8 v" q* V4 O7 @. ^$ y' C0 Q4. 如果是中心道端面距離，非內徑外徑之類，最小毛坯輪廓尺寸-最大機加工成品尺寸不就是最大加工余量了嗎？那這個規范為何要規定RMA呢？+ Q3 @* O- z5 `8 R7 O! `$ g- G

& L% p! B: j+ x: J搞清楚邏輯關系：設計時，先定加工件尺寸用公差，再選取加工余量等級查出加工余量值，然后再據零件結構、鑄造方法，材料等確定鑄件尺寸和公差。所以規定加工余量，是為了計算鑄件尺寸和公差的。
" j. I) ^. v( ~0 H% h* Z8 I" F
3 t0 v  O' V" T1 I) y6 F# H 三個量，必有兩個量，才能算出第三個。加工件由設計定，加工余量由這個標準規定，你才能算出鑄件尺寸來。否則，鑄件尺寸怎么算出來？0 u( V0 k, U3 t4 p
$ u% E4 G/ @+ z; i, M1 n7 p

" F, f6 H! T+ S. Z' a& s說的錯誤之處，請指正。
3 m: y' `" c1 E
4 Z0 e/ L2 F* i8 S佩服你的學習精神，加油！& U% y+ B+ _- m5 r4 Y$ v
另建議：把你提到的標準讀100篇。
作者: 地球上的張小敏    時間: 2012-8-27 10:04
張益達 發表于 2012-8-27 09:59
; Q9 _' i" ?% e( X看懂了么，小敏？' R$ ^, L: ^" P+ T5 Z
我感覺你一定是缺乏車間實際加工的經驗。建議你啊，去車間轉一轉，陪搞工藝的多聊聊天。 ...

/ d" _, t  N" b: C- K/ F謝謝益達。是愛情公寓里那個？
# J& x9 D& t; r$ p, X  h  R) E- ?2 }: y
附件是我百度過來的中文版。
0 I8 ?' }% i% ]! V$ h( Q6 m/ P$ N1 `7 {# G6 K1 d. O
客戶給的圖紙包里面已經有了鑄件圖和機械零件圖，不是有零件圖倒成鑄件圖。
; b: w  K9 m) F' I$ }3 n0 \9 D! P; C% L2 f+ N6 o3 R7 w% T: v  G
: y0 x$ @. L. g% K5 z
客戶要求我們鑄件也要按照鑄件圖紙進行。: B" }3 H6 B# j( b& B0 Q
作者: 地球上的張小敏    時間: 2012-8-27 10:23
十年一夢 發表于 2012-8-27 10:04
1 m: w$ g( j2 u試答一二，共同學習：
* K: ^1 N: \0 M7 o; j' q( \1 X: |' P. E3 d1 A; ^
1. “RMA與這些公差是什么關系？"

& S; |4 t! N( o3 a, R+ }4. 如果是中心道端面距離，非內徑外徑之類，最小毛坯輪廓尺寸-最大機加工成品尺寸不就是最大加工余量了嗎？那這個規范為何要規定RMA呢？: L7 x7 P( S4 o- X
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搞清楚邏輯關系：設計時，先定加工件尺寸用公差，再選取加工余量等級查出加工余量值，然后再據零件結構、鑄造方法，材料等確定鑄件尺寸和公差。所以規定加工余量，是為了計算鑄件尺寸和公差的。' Q* h+ ~& V$ ~- w4 U% [

. B& n6 ?% Z6 S  Y& C. n8 i- _+ {三個量，必有兩個量，才能算出第三個。加工件由設計定，加工余量由這個標準規定，你才能算出鑄件尺寸來。否則，鑄件尺寸怎么算出來？- S! Z/ G3 c4 e7 F+ A/ l+ F
+ g, ^: V. [( [0 k* L4 ]
看了這條似乎明白了點。。
4 R' p; G* a5 S- d$ N- e( [* l  J. y0 J5 T
如果鑄件圖有基本尺寸100和公差帶±2，
1 ]0 T/ W2 ]( D& e加工圖基本尺寸90，公差帶±1，
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那我只要確定，尺寸分別在98~102和89~91之間，就可以Pass了吧。RMA只是設計階段的參數。。; r" ?, A! r5 |) \% _

, V' ]# m1 V! p另外我突然想到一個問題，如果我們客戶只要毛坯件，那我們發貨的時候，是不是發毛坯件的時候，最大輪廓尺寸=RMA+最大極限尺寸，然后劃線標出基本尺寸？多謝
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作者: cysdzhui    時間: 2012-8-27 10:29
建議看《機械加工工藝學》和《公差與配合》，你就明白了。
作者: 十年一夢    時間: 2012-8-27 10:46
地球上的張小敏 發表于 2012-8-27 10:23   u) K) `3 j1 b* l3 V# B+ C" n4 Y
4. 如果是中心道端面距離，非內徑外徑之類，最小毛坯輪廓尺寸-最大機加工成品尺寸不就是最大加工余量了嗎 ...
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1. 那我只要確定，尺寸分別在98~102和89~91之間，就可以Pass了吧。RMA只是設計階段的參數。。
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4 s& i5 [. b. u% ^* J# U; i   原則上可以，但，我要強調一下，你要真正明白這兩個尺寸范圍是怎么得到的。
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2.是不是發毛坯件的時候，最大輪廓尺寸=RMA+最大極限尺寸，然后劃線標出基本尺寸？多謝% {  X% D( v' z( z. M# [4 j
5 K; T8 |# H2 ]0 A
   A。怎么畫鑄件毛坯圖，你要參考 金屬工藝 方面的書。絕不是你說的這么簡單。
( {: Y- @$ }( B6 t: A* D   B.  你的公式是拍腦袋想出來的，你要認真看看標準, 弄清楚RMA的具體含義，和對應于不同結構的計算公式。% i; K# k* }7 `' I# T( f
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作者: 地球上的張小敏    時間: 2012-8-27 10:51
十年一夢 發表于 2012-8-27 10:46 7 i& D5 o& i4 b) a# L: v- Y
1. 那我只要確定，尺寸分別在98~102和89~91之間，就可以Pass了吧。RMA只是設計階段的參數。。
2 n0 w6 N: D6 e' y1 ^' Y9 `" g# m2 |- x8 X
   原則 ...

* N! u8 _  k, T3 U8 y如果僅僅拿一個軸套累零件，并且左右對稱，如果公差等級取上下均等，我的想法是交付狀態，最大輪廓尺寸=基本尺寸+CT+RMA？RMA通過查表得來？
* d" G; l" N  |1 s1 ?邏輯思路可否正確？3 i' ^$ [3 z, p$ D- A8 h
作者: 誰會愛地瓜    時間: 2012-8-27 11:42
偶然進入機械行業的薪水還不錯，樓主真牛啊
作者: 周benbendage    時間: 2012-8-27 20:51
佩服你的學習精神，不贊成你的學習方法。( D- X. d( H  U$ R' X" U

/ `3 p/ }* e3 `# Q: ]  g你自己看書學習是對的，請教一下周圍的工程師也沒什么不好意思的，看了你的回帖感覺你依然混沌！! _# ]+ C4 ^. l- Z9 p0 {: I

+ w9 l" i: @& D) v$ e4 j還是私下請教一下身邊的工程師朋友吧。
作者: 簡裝上路    時間: 2012-8-28 11:49
最有效的是深入一線了解學習，理論與實際結合，多請教多思考。加工余量的設定除了標準理論上的東西，必須與實際生產相結合，比如你采用是哪種鑄造工藝，你的鑄造質量決定了后續的加工余量。以直徑為例，如果能有效低控制鑄件錯模、變形和皮下氣孔、夾渣等問題，就可以適當減小加工余量（我們正在做這樣的嘗試）。你這個鑄件余量個人認為蠻大的，不過這個取決于你的實際情況，不能說不合理。
作者: 深入戲╮    時間: 2012-8-28 19:26
     100-90=10   就是加工余量了



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