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機械社區(qū)

標(biāo)題: 在歐美日，小企業(yè)在就業(yè)選擇上受到多大歧視？ [打印本頁]

作者: 老鷹 時間: 2012-8-21 15:02
標(biāo)題: 在歐美日，小企業(yè)在就業(yè)選擇上受到多大歧視？
有個社友是研究生，就業(yè)選擇在小企業(yè)和外企之間有猶豫，請看http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=274664

讀了許多回復(fù)，大家意見高度一致，去外企，并且對小企業(yè)表示高度蔑視。雖然在意料之中，但多少還是感到驚訝。

不知道歐美日的人們在就業(yè)的時候，是否也是高度鄙視小企業(yè)。如果是這樣，為何他們的小企業(yè)還發(fā)展得很好呢？難道小企業(yè)的核心技術(shù)都是靠家族傳承，不靠外來力量？這似乎也不可能。

另外，同樣水平的人選擇大企業(yè)或小企業(yè)，薪水有很大差異么？

作者: everfree 時間: 2012-8-21 15:21
中國的小企業(yè)有哪家是行業(yè)或?qū)I(yè)的領(lǐng)先者？
而歐美日，大量小企業(yè)是行業(yè)或?qū)I(yè)的領(lǐng)先者。說個最直觀的：蘭博基尼，才多大點兒的公司？

作者: yaowang2049 時間: 2012-8-21 15:25
個人覺得剛走出校園的人糾結(jié)是很正常的。

但工作了幾年后從自身發(fā)展角度考慮，我覺得很多人不一定選擇外企。縱然是薪水較好，而且有了光環(huán)，但對自身來說，半年的時間也許只是無所事事，然后離開。

半年的時間，在私企里鍛煉一下，這種經(jīng)歷也是不可多得的，對以后創(chuàng)業(yè)什么的絕對有好處。

中國人，死要面子，這絕對是個很大的特點。

作者: everfree 時間: 2012-8-21 16:06
在一個企業(yè)只待半年，能學(xué)到什么東西？

作者: 漁火2012 時間: 2012-8-21 16:41
中國的山寨技術(shù)不錯，全球領(lǐng)先

作者: 借口的謊言 時間: 2012-8-21 16:52

漁火2012 發(fā)表于 2012-8-21 16:41
) O" i; T* I8 n" i$ v" J. Z5 T中國的山寨技術(shù)不錯，全球領(lǐng)先

這觀點確實世界公認吧！

作者: shootbomb1 時間: 2012-8-21 16:52
本帖最后由 shootbomb1 于 2012-8-21 16:55 編輯

   我覺得很多即將走上社會的年輕人,都可以學(xué)習(xí)下老鷹斑竹的這個特點:

   用一個小事情,引出一個大話題,激發(fā)眾人共鳴,以吸引眾人熱烈討論,在這個過程當(dāng)中,他不直接參與討論,時不時來點拋磚引玉似是而非借刀殺人什么的,以保持討論的熱度,可能最后還要搞點總結(jié)陳詞.
   本來老鷹斑竹懂得并不多(順便大言不慚地自夸下,至少在我工作的小領(lǐng)域,連我這種中專都沒讀過的都能鄙視他{:soso_e116:}),但這么一折騰, 他就變厲害了,集眾資源信息與一身,而且大家都給他面子,愿意買他的帳,更重要地是,成本低,借力打力,空手套白狼.

   往小處說,這是組織能力,小哲學(xué);往大處說,這叫管理藝術(shù),生意經(jīng)
   這一點,很值得人學(xué)習(xí).

作者: 殛樂 時間: 2012-8-21 16:53
回復(fù)老鷹最后一個問題，以我的親身經(jīng)歷，薪水待遇方面確實有很大區(qū)別。我朋友在某大超市當(dāng)倉管，上班工作輕松簡單，他的待遇有上下班油費補貼、夏天高位補貼、結(jié)婚有薪婚嫁、吃飯補貼、節(jié)假日上班3倍工資等，前段時間發(fā)生點事情他幾個月不能上班，每個月還有一千多工資。他的這些待遇我都沒有，這說明什么呢？

作者: 掃街 時間: 2012-8-21 19:15
有大企業(yè)的工作經(jīng)歷，跳槽時好說話。

作者: 原諒我今天 時間: 2012-8-21 19:25

掃街發(fā)表于 2012-8-21 19:15 6 F" _* y/ g8 o
有大企業(yè)的工作經(jīng)歷，跳槽時好說話。

這個沒錯，俺深有體會。

作者: GuDu_Yi 時間: 2012-8-21 20:24
國內(nèi)的小私企能和國外的比嗎？

國內(nèi)絕大多數(shù)的小企業(yè)連制造都做不好，追求的、做的都是些低質(zhì)、低價的東西。在這樣的企業(yè)里還能學(xué)習(xí)、鍛煉些什么？

作者: 子子61961 時間: 2012-8-21 20:39
本帖最后由子子61961 于 2012-8-21 22:20 編輯

在日本，大的企業(yè)被稱為大手。一般來說也是大手比較有吸引力。
豐田松下日立索尼什么的，一般不太好進，
他們每年4月的新入社員，一般是名牌大學(xué)的學(xué)生較多。
中途轉(zhuǎn)職進去的社員，也都是技術(shù)牛人才行。
他們公司里的生產(chǎn)線操作員工，一般臨時工較多，也會有很多更換。

小企業(yè)，感覺是有的人因為離家近所以愿意到那里去？不太了解。
找工作也靠緣分，大手進不去，又不能餓著，有小手的話也就去了。
不過小企業(yè)也比較正規(guī)，該給的都給。
當(dāng)然偶爾有不給加班費的時候，企業(yè)困難的時候，等等。
不過一般來說，新畢業(yè)的人，進去了，一般有人帶一段時間。
當(dāng)然跳槽也是有的，
第一份工作，三年內(nèi)跳槽的畢業(yè)生，據(jù)統(tǒng)計大約三分之一。
想起了論壇里老馬大叔寫過的帖子。

（謝謝老鷹版主給加分了，為表示感謝，再找個圖放上來）
圖里面的早期離職，指的是三年內(nèi)離職的人。
這是日本2012年3月的數(shù)據(jù)。也不太樂觀。
突然發(fā)現(xiàn)，2010年到現(xiàn)在才兩年。這個報道里三年的說法不太正確。

(, 下載次數(shù): 19)

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2008經(jīng)濟危機的時候，日本政府給中小企業(yè)，撥了很多錢，
讓中小企業(yè)的員工每周放假一兩天，
這兩天休息時工資只給一半，這些由國家出錢。上班的日子企業(yè)給錢。
為的是讓中小企業(yè)渡過難關(guān)。

至于技術(shù)，一般是有一兩個牛人技術(shù)很專，或者是一兩個關(guān)系戶出去攬活兒。
有活好好干，不糊弄，有信譽，大概就這些吧。

我們公司用的robot，是日本一個小公司給做的，制作前端夾爪以及teaching。
那個公司一個小二層樓一個150平米廠房，我去的時候只看到十多個人，
社長和他兒子都在里面搞技術(shù)。
他們做的技術(shù)還行，據(jù)說曾做過一個robot，可以制作章魚小丸子，還上電視了。
那個做小丸子的機器人，我問了一下，沒有盈利，純粹是為了試試技術(shù)，
機器人是借來的，開發(fā)后歸還。開發(fā)期間的材料人工全部公司自付，沒有贊助。

給我們公司做的一個robot，兩米的距離，這邊夾，那邊放，往返要求3秒之內(nèi)完成。
他們開始做到了2.99秒，我們?nèi)z查的時候，我憑著僅有的一丁點兒robot知識，
對社長兒子說，你改改程序能不能再快點，一些point別讓它在那里減速。
其實怎么改程序我也不知道，但就是覺得那地方應(yīng)該可以改善一下，就試著說了。
社長兒子說那個point是原點，到那里的時候，需要變慢一下，
不過我們出去吃午飯再回來，他就給改好了。
第一次改進到了2.72秒，第二次改到了2.54秒，
兩米距離內(nèi)的夾持送料放置返回，這個速度相當(dāng)快了。yasukawa的robot。

我們公司的油壓unit，據(jù)說是一個更小的公司做的，
占地面積一百多平米的一個平房，做的東西還算可以。

作者: 總愛咬指甲 時間: 2012-8-22 07:34
我們這邊全是小公司呢，沒有大的公司。

作者: 十年一夢 時間: 2012-8-22 09:07
我的一點觀察：每個人想法不同，要求不同，有人愿意去大公司，有人找個當(dāng)?shù)氐男」揪吐?；但大公司競爭也激烈。有人愿做長期工，不少人喜歡做合同工，拿得手的多點。

小公司倒不受多大歧視，都按行規(guī)給工資和保險，不比大公司少多少；現(xiàn)在這么多失業(yè)人口，沒多少人還挑挑撿撿了。

作者: anthony1989 時間: 2012-8-22 12:25
中國機械小公司，想做出名的基本沒有不擴張的，難免要變大的，一開始沒啥經(jīng)驗去小公司就怕吃癟吃大了，那里面學(xué)做事真的比不上大公司。

作者: wendy8314127 時間: 2012-8-22 12:54
大哥，什么教威望值，哎

作者: huhaofei 時間: 2012-8-22 12:55
外企，尤其是歐美外企，待遇一般要好得多，小企業(yè)不正規(guī)，假日什么的好多都不按國家法定。而且待遇一般也沒這么好

作者: qiuqiu1234 時間: 2012-8-22 13:20
小企業(yè)自己的生存都是個問題

作者: shenwuqang 時間: 2012-8-22 14:55
不知道講些什么，暈！

作者: 吉祥哥 時間: 2012-8-22 16:38

借口的謊言發(fā)表于 2012-8-21 16:52
" I/ j3 N$ [8 g這觀點確實世界公認吧！

山寨也是一種學(xué)習(xí)。鬼做精了也是可以成仙的。

作者: charles006 時間: 2012-8-22 16:50
個人感覺還是不要浮躁，在這個信息時代可以通過各種途徑先把自己強壯起來，到哪里都有把刷子....{:soso_e100:}
到時候挑什么單位或者選擇自己創(chuàng)業(yè)都在你那個強大的內(nèi)心......
大公司分工太細，若干年后你可能只會做那些事情......

作者: 杞人憂天 時間: 2012-8-22 17:40
老鷹拋出了一個現(xiàn)實的問題，說說我的觀點：
外資企業(yè)確實有著優(yōu)厚穩(wěn)定的待遇（當(dāng)然也是對有能力適應(yīng)的人來說），但在中國的外資企業(yè)多是工藝穩(wěn)定的生產(chǎn)型企業(yè)，一般本科生在那里就會被培養(yǎng)成有知識的熟練工。對搞技術(shù)來講你幾乎沒有學(xué)習(xí)、鍛煉的機會，更談不到創(chuàng)新的機會。當(dāng)然，在哪里可以學(xué)到先進科學(xué)的管理理念。對于立志往管理方向發(fā)展的無疑是難得的學(xué)習(xí)場所。
對于國企，我們曾經(jīng)呆過的都感受過：僵化的管理、論資排輩、各種潛規(guī)則等等，我想，有血性的人怎能受得了這種氣氛。
小私企，雖小，可也是在一個行業(yè)里馳騁著，雖是小天地，但更能找到鍛煉你、發(fā)揮你、展示你的機會。
本人在不同的小私企混了20多年，每在一個私企混上3-5年，就讓我懂了這個行業(yè)，甚至能摸到行業(yè)的前沿，這才是個人的價值所在。
所以，我個人愚見：想培養(yǎng)管理能力就到先進的大企業(yè)；想鍛煉自己的技術(shù)能力多進幾個私企不是壞事。

作者: gszbj11 時間: 2012-8-23 11:51
不是歧視小企業(yè)，主要是國內(nèi)目前小企業(yè)基本都是發(fā)展時間短，有很多管理上的缺陷（各種亂、各種問題）很多，小企業(yè)沒有規(guī)范的管理，甚至產(chǎn)品可能也比較低端，而國外企業(yè)管理比較規(guī)范，尤其新畢業(yè)的人員，在大企業(yè)可以學(xué)到規(guī)范的工作方法和工作流程，小企業(yè)一般無法給予，另以后跳槽也是一種資本。

作者: 互通有無 時間: 2012-8-23 14:31
中國和歐美國家的社會環(huán)境不一樣；人家是誠信社會，企業(yè)和個人不講誠信根本就無法生存；中國正相反，你講誠信無法生存，中國很多小企業(yè)本來就是人際關(guān)系或官商勾結(jié)的產(chǎn)物。

作者: stockred 時間: 2012-8-23 16:12
大環(huán)境不一樣，國外有很健全的法律保障，所以不能這么比較國內(nèi)小公司和國外小公司。國外，小公司和大公司沒太大區(qū)別，國內(nèi)差別就很大了，而且大公司也分歐美的，日韓的，港臺的，國有的?，F(xiàn)在歐美的一些大公司在國內(nèi)也不講法律，說開你就開你，都是被我們這個環(huán)境污染的

作者: 借口的謊言 時間: 2012-8-23 17:40

吉祥哥發(fā)表于 2012-8-22 16:38
0 e/ _* S- u0 P! ~% `( `1 }, M山寨也是一種學(xué)習(xí)。鬼做精了也是可以成仙的。

哈哈哈！

作者: zhuxiaohua 時間: 2012-8-24 12:33
我來說幾句：
從一個學(xué)校畢業(yè)，如果一個人他要做長期的規(guī)劃：
1.打工，白金打工，金領(lǐng)打工，一輩子打工，我覺得去一個好的行業(yè)，好的企業(yè)，牌子大的企業(yè)。
2.想做小老板，做中型老板，成長為大老板，還是起點低點。就像一個人去學(xué)習(xí)游泳，首先在一個小缸里面游，再到小池塘里面，然后再到江，再到海里面。

作者: cangsheng000 時間: 2012-8-24 14:53
原因就是國外的小企業(yè)也是企業(yè)，甚至是管理上相當(dāng)好的，但是中國的小企業(yè)只是作坊，標(biāo)準(zhǔn)的剝削工廠，毫無管理可言

作者: 韭菜炒大蔥 時間: 2012-8-24 15:03
小公司學(xué)技術(shù)，學(xué)產(chǎn)品。大公司學(xué)管理，學(xué)體系。

作者: 657684758 時間: 2012-8-25 16:07
各有千秋，因人而異

作者: 怒橫01 時間: 2012-8-26 21:01
我覺得剛畢業(yè)出來在大公司待個半年時間在去小公司工作比在直接去小公司的強

作者: 走江湖 時間: 2012-8-27 10:25
一切向錢看

作者: jdjlhy 時間: 2012-8-27 14:07
麻雀雖小，五臟俱全。在小企業(yè)個人作用所占的比例重，接觸工作領(lǐng)域范圍較大，大企業(yè)接觸技術(shù)的更完善。牛頭和鳳尾選擇，因人而異（本人還沒畢業(yè)，沒什么工作經(jīng)驗，如有不合理還望各位包涵）

作者: 鄭州SEO 時間: 2012-8-30 11:24
大企業(yè)腰板直

作者: 多情劍客 時間: 2012-9-1 20:20

杞人憂天發(fā)表于 2012-8-22 17:40 . q4 I1 v5 R# x" Q- Y
老鷹拋出了一個現(xiàn)實的問題，說說我的觀點：4 ]8 A; M4 |6 M; B
外資企業(yè)確實有著優(yōu)厚穩(wěn)定的待遇（當(dāng)然也是對有能力適應(yīng)的人來 ...

不同意你的觀點，國企也分好多種啊，有的也需要競爭，需要創(chuàng)新，很多高水平的人都來自國企，小私企可能嗎，畢竟國企找走了全國最優(yōu)秀的畢業(yè)生

作者: 機械神話 時間: 2012-9-2 16:48
小企業(yè)看老板，你無法知道老板如何，就看自己的運氣了。
大公司看流程，做事情有章法，無法具體評判哪個好哪個壞，不過到了大公司，就有了一個很好的起點。

作者: 小笨孩 時間: 2012-9-2 17:00
選擇小企業(yè)看好老板很重要，

老板善良也就不會克扣你太多該給的都會給只是多少的問題。

老板不是人的干幾個月可能連工資都要不出來。

作者: 鳳凰衛(wèi)視 時間: 2012-9-9 13:50
每個大企業(yè)都是從小企業(yè)做起來的。

作者: 林霸赫 時間: 2012-9-11 15:37
小企業(yè)的人際關(guān)系相對簡單，精神上不太累，想做件事時，行與不行很快就能有真實的結(jié)果。{:soso_e120:}

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