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標題: 中國式的機械研發，你有沒有體驗過 [打印本頁]
作者: xlf63 時間: 2012-8-20 15:22
標題: 中國式的機械研發，你有沒有體驗過
大氣候形勢不妙了，外來加工單子少了，企業開始有停臺時間了，工人也開始有放假休息了，沒有加班加班再加班了。私有老板們急了。得找活干哪。
看著有著自己的一些產品，早就做足了前期開發工作的一些廠家，還在繼續工作著，雖然說訂單可能比原來少了點，但多少還是有點活兒哪。。。眼紅哪，他們能干，俺們難道說就不能干嗎？
快找個熱鬧點，看市場上還有啥賣點。。。
找到了，也不管此行業行情到底乍樣，先進去再說，搶也得搶個一份半份的蛋糕哪。。。管他蛋糕品質乍樣，先能騙填飽肚子再說。
可是，可是別人有圖能做，自家廠中沒圖哪。。。
想法子，開動各種腦筋，能否想法子搞到圖哪？當然最好是不用化錢的。要化也只能是小錢。。。
不行就買個一臺回家測繪山寒一下？反正既然做了，還可以再賣出去。。。嘿嘿，聰明吧！
可是測繪山寒了得有人才才行哪，總不能邊上就樹著原機器，邊看邊整吧？那也太。。。
看看自家廠中畫圖匠，叫過來，安排下去。。。XX時間中將此機器圖紙全部搞定。
可憐的打工仔畫圖匠哪，也不管你原來做過啥的，只要是機械的，就是萬能的，你就是八臂哪吒，就看你的了。電氣控制么，哈哈，可以外包，給誰做不是做哪。說不定還可以比原廠家做得便宜。
如果廠中沒畫圖匠么，也行，快在朋友圈子中找個能畫的，化點小錢也得弄出來哪。。。
圖紙終于出來了，可是大概一算成本，看上去還是比原機差不了多少哪。。。看看，哪搭地方可以省一下，哪搭地方可以減一下。。。
終于，通過一些反復，這很正常哪，圖紙上多少有點問題，有多少就看畫圖工的水平了，好的畫圖工問題少。差一點得么，返工活就多了。。。
再么加工師傅們的水平和責任性，也會產生返工活。。。
裝配了，調試了，各種矛盾產生了。。。不是這邊配合緊，就是哪邊配合偏松。這邊動作有點干涉，哪邊有點不到位。煩哪，查吧，改哪。。。
運氣好，機器能試車動作了。
精度能不能達到？可靠性是不是達到？壽命能不能達到？這些多是問題。。。調試，不停地調試，改動，直到老板們信心全無。。。很多有點難度的山寨貨多是在此階段就結束了。。。放著吧，給老板們留個紀念碑。此時才知道做產品的難處，才明白機械的深淺，有些老板才明白人才的重要。。。
有時機器試好了，市場風向又變了，山寒的廠家太多了，飽和了。機器又賣不動了。。。只能放在家中看了。
機器終于可以出廠了，哈哈，有了業績了。可以吹吹牛了。
但是且慢，你的機器是出去了，到了用戶手中，但是售后服務得跟上哪。但是人呢，沒人的話，產生了問題乍處理哪。。。
哎，只知道搞產品好，弄了個急就章，誰知也這么煩哪。。。
作者: 老鷹 時間: 2012-8-20 16:21
德國式的研發是什么樣子，日本式和美國式的研發什么樣子。估計準備時間長，程序正規一些？
作者: hihuxu 時間: 2012-8-20 17:37
程序肯定不同
作者: everfree 時間: 2012-8-20 17:49
把那句謬論改一下：
有什么樣的老板，就有什么樣的企業，就有什么樣的產品。
作者: leix00 時間: 2012-8-20 18:09
呵呵 這個不叫研發吧 頂多算個山寨研發
作者: 召喚師170 時間: 2012-8-20 18:41
估計中國的民企十有八九都是走這種路線，不走這路線不行啊，你可能壓根連成本可能都收不回來，我想知道外國的一般企業研發程序是如何的？
作者: ERPIONEER 時間: 2012-8-20 20:58
拿客戶當試驗品，撞大運似的。
作者: TT杜蕾斯TT 時間: 2012-8-20 21:03
你說的研發那是山寨大軍中最低級的而且是最沒錢賺的，真正的山寨是邊測繪邊消化有些關鍵地方該算的還是要算的，而且有些地方要根據自己能力來決定的。
作者: 囧囧囧俠 時間: 2012-8-20 21:31
其實我對樓主的頭像比較感興趣一點。。。那是什么機構來的？有什么用的？
作者: 漠林jnk 時間: 2012-8-20 23:40
哈哈 這是在追求什么類！！！
作者: hzhfjpt 時間: 2012-8-20 23:57
技術人員就是低頭出力背黑鍋的！
作者: huawei-hw 時間: 2012-8-21 00:04
呵呵，經歷過類似的。急功近利的山寨很要命啊。
作者: anthony1989 時間: 2012-8-21 08:02
努力山寨？？？
作者: xlf63 時間: 2012-8-21 08:11
召喚師170 發表于 2012-8-20 18:41 
估計中國的民企十有八九都是走這種路線，不走這路線不行啊，你可能壓根連成本可能都收不回來，我想知道外國 ...
國內也有比較正規的。俺原來弄過一篇。
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=266977
作者: sdwflxj 時間: 2012-8-21 10:07
xlf63 發表于 2012-8-21 08:11
國內也有比較正規的。俺原來弄過一篇。
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=266977
樓主 頭像是神馬機構
作者: 1175014404 時間: 2012-8-21 11:06
什么行當啊！
作者: biggunner 時間: 2012-8-21 11:45
研發難啊，而且大家重視程度和投入嚴重不足
作者: 杞人憂天 時間: 2012-8-21 11:52
老鷹 發表于 2012-8-20 16:21
德國式的研發是什么樣子，日本式和美國式的研發什么樣子。估計準備時間長，程序正規一些？
我們為新加坡搞設備（按日本的研發程序），是三年的周期，第一年設計、提供文件（包括技術參數、說明）；第二年試制、修改、制造；第三年安裝、調試、驗收。搞國內的項目截然不同，省略了好多環節，比如：還沒設計了，合同就定下月交貨。很不嚴肅。
作者: qiuqiu1234 時間: 2012-8-21 13:02
呵呵，看來樓主還是深有體會啊
作者: haiyud 時間: 2012-8-21 13:49
我就是為一個這樣的廠工作，出廠的機器一般是對半掙，一臺10萬，老板拿5萬+！況且老板買的零件都是2手的，低質量，還從淘寶里買。。。。。。。調試調試再調試，反正要達到客戶要的效果
作者: 縣長2012 時間: 2012-8-21 14:56
感覺樓主說得夸張，至少我以前的不是這樣{:soso__6235880048239246314_3:}
作者: cherry 時間: 2012-8-21 16:13
好像哪個車企老總說過，我們的產品開發就是“逆向開發”
作者: 雙人淚ぞ寺上 時間: 2012-8-21 20:23
中國的企業和個人都有這樣一種觀念，見錢顏開，不管37二十一，有甜頭誰都想要，但是進去的人有幾個是有經過調研和自我能力評估的，估計用手指都數得過來，這樣一種模式還是需要時間來來慢慢改善
作者: 429252925 時間: 2012-8-21 20:45
老板總是嫌錢來的慢
作者: yancnc 時間: 2012-8-21 21:24
失敗乃成功之母，仿照也是一種突破
作者: 發瘋的魚 時間: 2012-8-21 21:47
樓主以一種滑稽自嘲的語言風格講出了國內機械行業，特別是私企的真實研發現狀！
作者: xintianyou1314 時間: 2012-8-21 22:00
貌似我現在干的就是這個，覺得是一種悲哀
作者: wanghj3 時間: 2012-8-21 22:20
我的經歷告訴我，中國的機械設計就是測繪和模仿
作者: 老虎不上山 時間: 2012-8-21 22:53
wanghj3 發表于 2012-8-21 22:20
我的經歷告訴我，中國的機械設計就是測繪和模仿
測繪和模仿是第一步，只測繪和模仿永遠走不出山寨。
作者: 孤城客 時間: 2012-8-22 13:12
現在國內好多小企業都這么干
作者: zc812163754 時間: 2012-8-22 17:06
公說公有理，婆說婆有理，時間檢驗一切！
作者: 韓信nl 時間: 2012-8-22 20:56
初出茅廬，學習了
作者: xlf63 時間: 2012-8-25 08:45
wanghj3 發表于 2012-8-21 22:20
我的經歷告訴我，中國的機械設計就是測繪和模仿
測繪和模仿沒有關系，關健能不能從中學到啥，能不能在質量和效率上更進一步。所謂站在巨人的肩膀上。..
作者: kkkikkk 時間: 2012-8-25 11:19
我媳婦兒經歷過，以前的公司（小公司，30個人，做小型自動機的，我媳婦兒是負責設計的），有一次某超大型企業進口的設備（不說公司名了，怕人肉）被她老板不知道通過什么關系，在某一晚上拉到他們公司，（從運貨車直接拉去的，設備還沒進上面說的某大型企業）我媳婦被命令加班、拍照、測繪。完事早上拉走，送到該送的地方去了。
2天后圖紙出來了，差不多半個月時間，仿制品出來了。當然，設備不大，進口也就2、30萬，然后他們公司就開始10幾萬賣了，
作者: 海賊125 時間: 2012-8-26 19:28
二十一世紀什么最貴，人才！！！
作者: xlf63 時間: 2012-8-28 14:52
海賊125 發表于 2012-8-26 19:28
二十一世紀什么最貴，人才！！！
人才如果不等于人財，才字沒了貝，最終只能成人字而已。
作者: everfree 時間: 2012-8-28 15:25
kkkikkk 發表于 2012-8-25 11:19
我媳婦兒經歷過，以前的公司（小公司，30個人，做小型自動機的，我媳婦兒是負責設計的），有一次某超大型企 ...
沒啥稀奇的，我敢說中國小非標企業一半以上的“設計”都是這么做出來的。
作者: xiaoshxin 時間: 2012-8-28 16:08
這叫設計，不叫研發
作者: 上海阿輝 時間: 2012-8-28 22:59
中國人太浮躁。
作者: 假裝釋懷 時間: 2012-8-29 17:32
中國式的機械研發，你有沒有體驗過
作者: 芳草碧連天 時間: 2012-8-29 19:01
中國有些人太浮躁.
作者: xiongyaogang 時間: 2012-8-30 14:56
中國式的研發走的是價格路線。
作者: 尹懷化 時間: 2012-8-30 15:53
國內小民營企業和樓主說的八九不離十
作者: zung 時間: 2012-11-10 15:51
我也很想知道，正規的外資企業的機械研發的流程是怎樣的，或者是對工程師的技能有怎樣的要求
作者: 南瓜鄭曉楠 時間: 2012-11-10 19:01
名營企業傷不起的
作者: 南瓜鄭曉楠 時間: 2012-11-10 19:01
名營企業傷不起的
作者: happyfish0107 時間: 2012-11-10 20:24
呵呵，還是自主創新吧。
作者: happyfish0107 時間: 2012-11-11 21:50
越是這個時候，越要自主創新。要是自己墨守成規只會圈地運動
作者: dolala999 時間: 2012-11-12 08:58
程序肯定不同
作者: 天藍藍海闊闊 時間: 2012-11-12 09:45
說的好
作者: 桂花暗香 時間: 2012-11-12 16:31
杞人憂天 發表于 2012-8-21 11:52
我們為新加坡搞設備（按日本的研發程序），是三年的周期，第一年設計、提供文件（包括技術參數、說明）； ...
郭臺銘怒斥夏普總
作者: fengtao666 時間: 2012-11-14 13:35
本帖最后由 fengtao666 于 2012-11-14 13:40 編輯
市場經濟了，山寨是落后領域的必經之路，尤其對于民企來說。想超越，想創新，先得存活下來。
作者: zhgjxshqll 時間: 2012-11-14 14:27
先得有個成熟的方案，這是反復論證的結果（評審），剩下的就是完善方案。
作者: vooha 時間: 2012-11-14 14:51
本帖最后由 vooha 于 2012-11-14 14:56 編輯
我去年辭職的那家公司就是這樣的，山寨的日本的***流量檢測臺，和LZ說的一樣。剛開始客戶買的幾臺日本的,我們老板還夠勤奮的，天天背個包包進去研究日本的設備，然后回來和一個朋友搞。用料省一下，結構簡一下。算不錯，能用。賣出去幾十臺了。問題是員工就慘了。設備用一段時間后各種問題浮現出來，三天兩頭出差維護，一出差一個月。我辭職后沒幾天就聽說兩個調試工全走了。 半年后偶遇一個調試工，居然去做軟件銷售了，說實在受不了了。
作者: chenbeihuan 時間: 2012-11-14 15:32
很貼切，現實。
作者: 彭躍坤 時間: 2012-11-15 10:37
這種研發是要出大問題的，壞了中國整個行業的名聲
作者: lm921888 時間: 2012-11-15 11:01
哎 我就那個可憐的畫圖匠啊
作者: dolala999 時間: 2012-11-16 09:49
程序肯定不同
作者: 仙人來了 時間: 2012-11-16 10:24
我是里面的一個畫圖匠。。。。。。。
作者: 尋找白樺林 時間: 2012-11-17 22:58
利潤太低了》。
作者: 堯滾龍83 時間: 2012-11-18 18:12
樓主的主要利害沒分清楚啊，現在不是設計的原因，而是市場的需求，有客戶說按照我的要求來做，越簡單越便宜最好，如果你不做，做的人大有人在，在中國說到底就是利益，一公司沒市場那還做什么啊，都是在追求利益，你不做就死了，而別人活了。我之前也是這樣想的，一心想做好做大，可小公司把質量做上上去了價格自然也上去了，別人一問價格那個高，再說又是小公司，別人會買嗎？如果沒有關系，是沒有一個人會買的，你又沒多少資金去耗，最后你關門大吉吧。這就是中國的現狀。
作者: 毛業云 時間: 2012-11-18 19:10
產品要做好，理論指導方向很重要，我們做產品開始的時候也是山寨，開發實驗過程中就發現了，很多實驗數據是出來了，可是沒有理論依據支持，沒有分析的方向，不知道那些是可行的，哪些是有問題的，只能根據經驗來取舍，結果做出來的東西還是和以前差不多沒有什么實質的突破，理論指導方向真的是很重要
作者: vooha 時間: 2012-11-19 08:46
毛業云 發表于 2012-11-18 19:10
產品要做好，理論指導方向很重要，我們做產品開始的時候也是山寨，開發實驗過程中就發現了，很多實驗數據是 ...
有道理，所以說理論實踐相結合。該有的計算，分析，實驗不能少的
作者: jianghaha00 時間: 2012-11-19 09:40
只要有具體產品的工廠都是在這么做的吧！拆開、測繪、所謂的開發就是一個照貓畫虎的過程！
作者: DYH1985 時間: 2012-11-19 20:57
想起了一朋友講的笑話：在國外一公司造了一款摩托車，很牛X，賣一萬，賺了不少錢，同行們看到了很羨慕，就做了更牛X的一款，賣一萬五。在國內情況則剛好相反，同行們會立馬造個一模一樣的，然后賣八千。
作者: ★大山☆ 時間: 2012-11-20 19:55
創新就要從仿造開始
作者: 張天來 時間: 2012-11-21 14:00
我到覺著這種做法很好，一可以提高技術水平，二可以開發產品，思路很好我很看好，總比等好吧，
作者: lang822 時間: 2012-11-30 11:14
深有體會 ！
作者: Тесла 時間: 2012-11-30 13:51
很到位，沒辦法，在國內，誰也無法保證企業未來在哪，沒人會承諾，能撈則多撈！
作者: 福州力弘機床 時間: 2012-11-30 14:51
山寨橫行啊， 他最大的魅力是極具價格優勢。
作者: 魚尾獅 時間: 2012-11-30 23:09
呵呵。。。。太作坊
作者: 春明 時間: 2012-12-11 14:51
老鷹的發問中肯！
作者: 淼丶之. 時間: 2012-12-11 15:00
分析的有點道理，我見過幾家研發部門就是這樣
作者: 殊途、 時間: 2012-12-11 17:08
我正在干這事兒呢！
作者: bear046 時間: 2013-1-8 22:05
呵呵，這應該是國內大多數產品的路線吧
作者: 小二上酒 時間: 2013-1-11 10:56
現在的山寨 還是技術含量高一點了 而且山寨的對象 也是選擇國外的一些產品！！
作者: 劉明？ 時間: 2015-9-27 23:56
剛經歷過，很傷心
作者: 小曹11 時間: 2015-9-28 10:49
everfree 發表于 2012-8-20 17:49
把那句謬論改一下：
有什么樣的老板，就有什么樣的企業，就有什么樣的產品。
同意
作者: 小曹11 時間: 2015-9-28 10:58
小小馬 發表于 2012-11-12 08:31
深有體會了。
趕時間山寨，把能CAD的全叫來了，就當他們是啥都會了。。。。。
當他們啥都會 工資給的還很低是不是， 老板認為他們啥都不會，只會抄襲，哈哈
作者: wait0607 時間: 2015-9-28 14:23
贊一個
作者: l315609843 時間: 2015-9-28 15:00
我原先廠生產排氣閥，新產品怎么來的 老板找來國外產品的圖片，好，小李啊，你把這東西想想，怎么弄，然后算下成本給我，就這個加個1-2倍，報給客戶，沒下單沒關系我的工資做事也是拿不做也是拿，沒損失。 定下來了，哭死的人是我，要我弄產品圖紙給車間生產，而且是直接做好發客戶，別說實驗摸索了，
作者: 滄海一粟@only 時間: 2015-9-28 16:49
一個朋友就是在一家單位專門仿制山寨別人家的產品，呵呵。
作者: 蟑螂_2012 時間: 2015-10-6 16:23
一直都覺得做事得有根，沒有根什么都會倒也不會長久
作者: feibiaoshebei 時間: 2015-12-21 13:14
就是這樣啊
作者: andyany 時間: 2015-12-29 13:10
瓷器國攢機記
作者: 熊貓panda 時間: 2015-12-29 15:18
實在是不敢恭維呀
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