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標題: 拔出蘿卜帶出泥的離職方式你如何看待？ [打印本頁]
作者: 沈石頭    時間: 2012-8-17 09:39
標題: 拔出蘿卜帶出泥的離職方式你如何看待？
本帖最后由 沈石頭 于 2012-8-17 13:22 編輯 " f7 ~( n( O5 Q* `' c
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　　大家都有這樣的經歷，領導或同事辭職創業或者換工作了，與其親近的人也被拉出去，跟著辭職了?？戳苏搲镆灿刑岬竭@樣的情況，關于離職的態度想想聽聽大家說法。搞技術的離職，首要問題就是技術保密。不過這個不是我想討論的重點，我遇到過這樣一個情況，一個管技術的領導辭職創業去了，把一個同事拉出去了，理由是這個同事是他帶出來的，手底下沒有人新公司沒法干。那個被拉出去的同事感覺有些兩難，公司對他不錯，這個領導對他也不錯，走或不走都是不義的選擇。最后這哥們還是跟著領導出去了，聽說現在壓力很大，正在搞新東西，沒干與公司相關的業務。不知道大家對于帶新人帶成自己人，最后帶著一起辭職的這種做法怎么看待？6 h4 i; b3 h; U$ l8 j& R1 _! n+ N
　　我個人覺得這樣的做法有些不道義，所謂人是自己帶出來的這個說法不恰當，待遇和機會都是公司給的，人只不過是分管在你手下，帶著搞業務學東西也是公司安排，本身就是作為技術領導份內的工作。在人情上自然被領路的新人會感覺自己的“師傅”更親近些，不遵從師傅不幫忙創業感覺不仗義。; T+ k+ a; e9 z% `; n
　　這本是見仁見智的事，沒有絕對的對與錯，立場不同而已。作為老總肯定是不希望這樣的事情出現。作為新人遇到這樣的情況也是很費腦子的，不知道大家怎么想？3 z4 ], h& M: h% Y- i) E
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補充兩句：我個人贊同：留不住員工的公司不是好公司，沒能力跳槽的員工不是優秀的員工。
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作者: 老鷹    時間: 2012-8-17 09:46
中國歷來講究效忠個人，這傳統很久了。很惡劣。
8 X8 C7 O0 Q( `3 J/ Q1 U不過到職場，特別是現在時代，估計他還是利益權衡的結果。你不跟他走，他能奈何，頂多是感情上被別人征服了。理智不強，自己的責任。
作者: 我是sky    時間: 2012-8-17 09:51
首先要弄明白人家為什么跟著走，是不是薪酬沒有競爭力？
作者: everfree    時間: 2012-8-17 10:46
沈石頭  個人感覺還是60％的待遇問題，新單位如果成立那哥們是占股份的，在目前這個公司里只有工資和獎金，股份是沒有的。不過升職機會是有的，這哥們領導是看好的。他是干電氣的，我們電氣的人少。
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既然這樣，于情于理于利也都說得過去。
5 Y7 C. G1 N, U3 m! u& b& ~& k2 e于情，可算是師徒之誼，受其授業提攜之恩，師傅創業，弟子助力應該。
9 z7 W7 _2 T$ Q$ T; E; r- R" N于理，與原公司是雇傭關系，兩不相欠，現在也沒做同業競爭；人各有志，去發展自己，實現理想，理所應當。! T% G/ y- Z; j5 S! {# |4 r
于利，新公司給他股份，他也是在開創自己的事業，與以前只是打工沒有自己事業和根基是兩個概念。
作者: zangfan    時間: 2012-8-17 11:33
我覺得走人公司應該自己反省一下的，
作者: xlf63    時間: 2012-8-17 11:34
人各有志，還有是無利不起早。走和留多是有一定道理的?？茨銖哪膫€角度看問題。
作者: hyczt    時間: 2012-8-17 11:43
辭職或者不辭職是個人的事  }. _% S! ?0 C& ?
和義沒有太大關系吧
作者: 漁火2012    時間: 2012-8-17 11:53
我個人覺得這樣的做法有些不道義，所謂人是自己帶出來的這個說法不恰當，待遇和機會都是公司給的，人只不過是分管在你手下，帶著搞業務學東西也是公司安排，本身就是作為技術領導份內的工作。在人情上自然被領路的新人會感覺自己的“師傅”更親近些，不遵從師傅不幫忙創業感覺不仗義。
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$ n/ J  s! }+ k7 l9 Q我不認可石頭的這種說法，職場上沒有仗義不仗義的，來干活，都是為了吃飯養家糊口，沒有人蛋疼到仗義來免費或者拿比同行更低的工資來給你干活，人往高處走，水往低處流，走不走不是耐于個人面子，不是耐于仗義，只是在權衡于現在的這個職位、這份待遇、這個公司的文化值不值得走，值不值得留。* G! Q' m( t0 W
作者: 沈石頭    時間: 2012-8-17 13:02
都是吃虧，工作好換，國籍難換。。。
作者: 不哭泣的長江    時間: 2012-8-17 13:12
既然別人能夠把你的人拉走，那么這個公司應該反省下自己公司有哪些地方有問題' C0 u* Y" s0 c8 M2 f
這個應該屬于相互的
作者: zhuxiaohua    時間: 2012-8-17 14:22
講講真實的事情吧。
9 j9 g1 |9 G% X" V0 Q一個在中國做了50多年大大佬型企業，從這家企業走了6幫人，開了6個公司，其中2兩家接近10億了，其余也突破億元銷售了，技術和市場全部資源都是老東家的，呵呵，說明白點，就是拿一個勺子挖東家的蛋糕。
. ^0 U) S! z) O' b/ T# V呵呵，但是老東家畢竟是財大氣粗啊，無所謂了！5 D0 U" m* z* b0 m  n* _0 @0 f
但是老東家也反思過這個問題，呵呵，就是沒有好的對策。$ Y+ |0 D( b! D3 K- V; c
我敢說很多做技術的員工，你們公司給你技術保密費了嗎？最起碼一年一個月工資，有嗎？我離職時，我從第一家東家辭職時候，東家給了3萬元保密費用，需要保證3年不能到競爭對手的企業去混。
4 `& r+ c9 \% s2 i政治書告訴我們，資本的到來，每個毛孔都滴著血和骯臟的東西。
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作者: tiger2066    時間: 2012-8-17 14:53
我也贊同：留不住員工的公司不是好公司，沒能力跳槽的員工不是優秀的員工。1 {( s$ e, S. l0 P
大家都是混口飯吃的，沒辦法，...
作者: xiaoyetongxu    時間: 2012-8-17 16:37
輕輕的，我走了，不帶走一個工程師。
作者: 無訫    時間: 2012-8-17 16:38
還是聽領導的吧，實際點，一切向錢看----------------
作者: 螺旋線    時間: 2012-8-17 17:49
zhuxiaohua 發表于 2012-8-17 14:22 " `" S  F( h7 Y
講講真實的事情吧。
- P* u8 [8 g! N* m一個在中國做了50多年大大佬型企業，從這家企業走了6幫人，開了6個公司，其中2兩家接近 ...

# w; y7 f$ |) P6 f# {+ c說得比較現實7 J: {( i, o! F* u, I: W- |
普通員工和公司就是一合同關系,無論從那個角度講,合同到期,走還是留都是雙向選擇.什么保密協議,竟業條款,要雙方認可并有真金白銀兌現才合法./ R! l. g6 \  J
別說是國內這些不正規的公司,就是世界上那些很牛的公司,業內流動性也是很大的.沒什么不正常.6 H3 h/ t  H8 q$ u
作者: qujingguo    時間: 2012-8-17 18:29
呵呵  怎么跟我的情況一樣呢，
作者: zhuxiaohua    時間: 2012-8-17 19:25
其實這些人不管怎么離開企業的，他們都沒有什么大不了，( \" i$ ~( N3 g" V/ y
再講講真實的事情吧，這種事情估計50左右的工程師應該經歷過.
" z( ~* |9 n8 g1 M8 z某個大佬型國有企業，一天，政客大喊一聲，國有企業要改革，不改革就是死路一條啊，呵呵，政客整天就說：國有企業負擔太重，國有企業效率太低，等等，既然有問題那么就改革啊，怎么改革，國有變成私有了，呵呵，你看看家庭聯產承包責任制不是很好嗎，那么就想了一個辦法，把國有企業賣給政客們，怎么買，政客哪有那么多錢啊，呵呵，沒有關系，肯定有辦法：
4 F: V7 _% Q8 v" g5 C1.國有資產評估作價時，賤賣！# i4 p+ z% V2 s% y0 q, @$ A
2.通過關系從銀行貸款，從銀行貸款要有抵押啊，怎么辦，政客指著國有資產，這些東東難道還貸不了幾個億，呵呵
" y: x) F7 v  F1 [經過這個過程，很多政客就變成大款了，呵呵，變成大款怎么辦，要移民，為什么要移民 ，呵呵，不義之財說不定那天就飛走了。/ d5 _' R8 h. `; ]/ [6 {. Z* o
然后這些大款和政客扔一個骨頭給所謂的專家，搞出幾篇文章：
, G* S3 I( B% U3 r; B1 r0 @* F例如：走中國特色的市場經濟道路0 |2 n1 }% V+ p8 B. l2 ]
           中國已經實現了62％民族復興
1 X; H4 ?% q9 J0 q; t  Z           中國人均財產幾百萬了，
7 h! y2 ?0 L+ J# E5 v. W8 N           先讓一部分人先富起來，實現共同富裕！9 b% H( f9 B5 Y, X; _* O3 ^
           中國是世界上最明主，最有言論自由的國家，
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我相信歷史，歷史會證明一切。/ ?. E$ E4 A/ n2 }
我的一個師兄出國不回來了，有一次到德國出差，跟師兄聊天，師兄說：小時候書本總是教育我們，社會主義社會怎么怎么優越，資本主義怎么怎么糜爛，呵呵，現在我真是喜歡資本主義社會糜爛的生活。
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說笑了！希望大家不要拍磚啊 ，俺說過，憤青未必是壞事！
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作者: dxlong338    時間: 2012-8-17 21:23
走或留都可以，原則是不要傷害公司的利益，走之前要有合適的交接人，移交好工作。
作者: 西部情    時間: 2012-8-17 22:11
呵呵,這個問題還不好說,如果這個企業本身就留不住人才,那和老領導一起混也不是不行的,這可不是什么道義不道義的問題,事關前途生計的大事,可不能含糊.
作者: 飯總    時間: 2012-8-17 22:32
不太認同樓主說法
作者: qq416641515    時間: 2012-8-18 08:45
這關系到職業道德和個人感情，中國人一般都處理不好。太糾結了
作者: haiyud    時間: 2012-8-18 09:35
人都是應該重情義的，如果你遇到一個壞老板，壞師傅，你可以想學點技術馬上跳槽，但現在問題領導和師傅都是好人，走不走其實都問題不大，主要看員工的心，野心和需要，野心大的就單干怎么都叫命運掌握在自己手里，求安逸就留下吧，我要是只是安穩的生活那沒誰能怪自己吧，也不是每個人都有能力之前就跳槽，像一些老師傅不是沒能力，只是他們已經習慣了，生活同化了思想，不想改變了。
作者: anthony1989    時間: 2012-8-18 09:38
在工作場上，還是利益原則吧，發展前景什么的額，也不一定全是跟著走的，還看個人吧……
作者: yantouchang    時間: 2012-8-18 10:24
我們公司跟LZ所說情況一樣，去年到今年走了一大半骨干（干了十多年的各門部老大全走光），在旁邊看了一個一樣的廠。LZ不想他們為什么會走么？坐在我旁邊的一個工程師入職快三年就加了幾百元（膠項骨干，國家重點大學畢業），這樣干著也沒意思，打工就是為了掙錢，十月份他也準備走了，到那時候公司才會著急的。賢臣擇主而侍，沒有什么對于不對，試問有前途誰愿意走？？走是因為以我們現在的水平出去找一份比這里工資高的工作不難！！
作者: panyixiang    時間: 2012-8-18 11:31
職業道德不光是我們打工者的事，老板和員工大家都要遵行，這個社會才有公德心！
作者: sfcp    時間: 2012-8-18 17:00
非常贊同1#的補充。支持支持
作者: 國度    時間: 2012-8-18 20:52
離職大多數情況下是兩個原因，一個是薪資，一個是心情。離職了肯定是那個公司有些不足之處，薪資到位了，那就是在公司干的郁悶
作者: jzehxl    時間: 2012-8-18 21:05
“留不住員工的公司不是好公司，沒能力跳槽的員工不是優秀的員工?！表?！
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作者: chidiandong    時間: 2012-8-18 22:49
個人覺得與公司應該是“好聚好散”。當然我現在還沒有手下，還只是給人當手下。將來我也是會這樣做的。你要尊重與你一起共事的朋友的選擇！
作者: 壞壞小子    時間: 2012-8-19 12:20
“留不住員工的公司不是好公司，沒能力跳槽的員工不是優秀的員工”和拿破侖說的那句：“不想當將軍的士兵不是好士兵”一樣贊！！{:soso_e113:}
作者: 生而為贏    時間: 2012-8-21 19:10
本帖最后由 生而為贏 于 2012-8-21 19:12 編輯 " u  G* D7 f* V
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LZ帖子很實在，其實沒什么的，很正常的事情。李開復從微軟辭職到谷歌，然后從谷歌辭職自己做創新工場，很正常的現象，一個公司有進有出才是一個正常的公司，難道不是嗎？和道義沒什么關系的，現在談道義是個偽命題，因為沒有普世的價值觀。3 C+ V0 A! v- n# X. M5 M: n
作者: 沈石頭    時間: 2012-8-22 08:23
生而為贏 發表于 2012-8-21 19:10
+ U- D# s* o  L4 S! tLZ帖子很實在，其實沒什么的，很正常的事情。李開復從微軟辭職到谷歌，然后從谷歌辭職自己做創新工場，很正 ...
1 m3 ]0 ?8 y: b) y7 ~" W
是的，沒有普世的價值觀，大家都圍繞著自己的利益思考問題，本著“人不為己天誅地滅”至理干著損人利己甚至不利己的事情，把行業搞得烏煙瘴氣。當然公司內人員流動是很正常的，本人也只是個小兵不是領導，只是對這樣的問題比較好奇，小公司培養，大公司收獲或者個人離職創業。這樣的人才成長方式對小公司來說是很不利的。



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