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標題: 關于精車粗糙度，想找個機會做做試驗 [打印本頁]
作者: 把刀用好    時間: 2012-7-31 19:14
標題: 關于精車粗糙度，想找個機會做做試驗
      看到不少版友對數控車能達到Ra1.6甚至Ra0.8表面粗糙度持懷疑或者否定態度。公說公有理，婆說婆有理，誰也說服不了誰。不如來場試驗，直觀的感受一下到底車削能達到多高的表面質量。
! j) z- P% r/ m4 ^' ~
2 g- \# ^6 |: t' M2 B* h2 L% q1 F; V      本人十幾年前開始從事數控加工，當時在的工廠數車基本就加工到Ra1.6了。在接下來的這么多年中，接手的改善案例也好，實地看過客戶的加工也罷。1.6在現在的數控車削中已經屬于穩定加工的區域了。而0.8基本接近數車穩定切削的極限。不是說0.8以上不能車，是穩定性不行了，而且經濟性也不行了。0.8以內基本就是磨削加工的區域了。所以，目前數車加工0.8以下（包括0.8）的經濟性絕對比磨削高。說到0.8的經濟性，不要想當然覺得磨床比車床高。磨床的磨削余量很小，一個普通的零件通常都要經過幾道磨削才能達到最終尺寸。而車削基本都是兩道，粗車-精車，甚至半精車都用不了。雖然車削的刀具損耗比較高（跟常規3.2什么的粗糙度相比），但是車削的效率足以彌補這個。
7 P$ T, b" |$ u# S. ]. n  U! b# _/ K
: Y6 x$ l# N- s3 \- U, g3 f9 F      舉最近的一個案例：內孔φ16L10的45鋼工件，內孔粗糙度Ra0.8，原本客戶采用磨削的工藝，一個班12小時，基本產量在1200～1500件，光人工費就0.1元左右。而后來經過改變工藝,由車床加工這個內孔，增加的切削時間不到2秒鐘（原來是半精車，現在是精車），產量幾乎沒有變化，刀具壽命280～320件/刃。精車刀具成本不到0.07元/件。顯而易見，客戶當然會選擇車加工了。5 o2 G8 ]: g7 _- c& \( d* ~
     說了那么多，無非就是想說明一點，車削是可以達到1.6甚至0.8的表面粗糙度的（0.8的話需要一定檔次的設備，1.6要吃粗的多，經濟型數控也可），而且經濟性也比磨床好。
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: ^/ P4 b9 \* R  ^5 J光說不練傻把式，誰有機會能提供一個有數控車床和粗糙度測量儀的的地方，我愿意拋磚引玉，來做試驗。詳細細節，有興趣的可跟帖說。
作者: 六角車    時間: 2012-7-31 20:09
根據上海科學技術出版社1982版金屬切削手冊所注，精車鋼材可達到0.04；高速精車鋼材可達到0.02，手冊內列的有表，對各種設備加工所能達到的表面光潔度都有詳細的介紹，可能也不是空穴來風的數據。但據我所見，車削要達到0.08，技術水平得要達到高級技工或技師的水平，不是誰都能達到的。
作者: zhongdong163    時間: 2012-7-31 20:11
不知能否感覺出來？我覺得車削的話，很容易就看到刀痕了，一圈一圈的，摸上去跟磨削都不一樣的
作者: hucznanks    時間: 2012-7-31 20:38
此貼會火，提前收藏學習
作者: pengzhiping    時間: 2012-7-31 21:49
對啊 下一次要注意
作者: sjkabc    時間: 2012-7-31 21:54
刀具材料，機床剛性，材料硬度……影響的因素很多啊！！我現在車45鋼10的內孔，PVD鍍層刀，光潔度Rz7~9左右。車外圓用陶瓷刀3~5。用油切，京瓷刀片，進口機，外圓端面2500/0.05，內孔1500/0.03。
作者: 把刀用好    時間: 2012-8-1 00:02
不知道有誰有這個條件提供我們來做這個試驗？因為交通因素，希望在滬寧線一帶。
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試驗要求：
+ _. h4 R/ b& M5 Q6 p$ t1.Ra1.6——只要是完好的數控設備就成。不在乎設備的品牌檔次。如果是0.8，希望臺灣甚至日本品牌的設備。
5 F* O% v6 D  n% N& ]: F2.加工材料，常用材料皆可。: D! J  n( J1 O- m# f/ W
3.由于主要測試表面粗糙度，所以普通零件即可，不涉及使用復雜刀具的零件。+ O: X) ]8 k$ k% q
4.刀具品牌，不限，只要是試驗工廠目前常用的品牌即可，我負責刀具的具體選型。
* J  v3 X) C: O; f( y$ A  }5.試驗前請提供試驗設備的性能（最高轉速等）、試驗零件的圖紙（全部或局部），我需要審核一下工藝能力及刀具的具體選型。9 V+ g1 \. |9 k! }0 b! |8 p# }

( C0 u; S% p7 z0 s其它有需要的大家可跟帖說明。
作者: 憨老馬    時間: 2012-8-1 08:34
我們這個薄殼筒體(304)就是車出來的，內圓Ra0.8/外圓Ra1.2，使用的是鬼子機床Hitachi ,大鼻子是用電子儀器來測量驗收的，做了整十年了。
, b- M: M5 g" G$ m9 j這個零件除了光潔度之外，圓度和同軸度等都比較嚴格，要達到所有這些要求，需要夾具和工藝來配合的，開始的時候我們也試驗了好一陣子，不過穩定了以后，就好了！[attach]256677[/attach][attach]256676[/attach]
作者: sjkabc    時間: 2012-8-1 08:54
sjkabc 發表于 2012-7-31 21:54 * P* q% Q+ K1 Z/ ^  L- L& A* F
刀具材料，機床剛性，材料硬度……影響的因素很多啊！！我現在車45鋼10的內孔，PVD鍍層刀，光潔度Rz7~9左右 ...
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進給量。不好意思，沒寫清楚。
作者: ll2999235    時間: 2012-8-1 11:36
大機械大制造
作者: 幸福更多    時間: 2012-8-2 19:08
我不能保證什么材質都能車到0.8。但眼前公司現有的產品和材質就是能達到。
; k/ H0 J2 y8 ]  m0 r20號鋼，孔徑40，余量30絲。刀具品牌  山高。。轉數1800到2600  進給  F0.08到F0.15，最好的粗糙度可以車到0.3。一個刀片可以加工大概2000件。" \/ N" t8 [* n7 t  k1 i$ B6 ?) f
明天就拍照上圖。。
* F3 x2 `, @6 C3 o  x' _1 Z0 ?2 y還有款產品孔徑是16。由于孔徑比較小工件比較大 ，轉數無法太高，所以粗糙度一般只能達到1.
作者: 幸福更多    時間: 2012-8-3 19:59
樓主來 來 來。。為了這貼今天特意到質量實驗室拍幾張照片。。加工設備  寧夏小巨人100ii    數控車床，材質  20號鋼，刀具山高 CCMT T308w-f1 主軸轉數2300   進給F0.08-0.15  工件孔徑 54.96+0.025-0.005 粗超度要求  Ra1.6 。精車余量0.3。加工長度30.一個刀片一般都能加工2000件。由于涉及商業機密圖紙未能上傳。檢測設備，日本三豐粗超度儀。
9 x7 p7 n) h; M: X/ E' h) h, B由于拍照時比較隨意，圖片不是很清楚。。測量值  Ra0.69
作者: 超越自己    時間: 2012-8-3 21:42
趕上直播了，剛到車間實習，這些還不是太了解，圍觀一下，沒有發言權，還沒有什么實踐啊。看著這么多牛人太慚愧了。
作者: cj0203    時間: 2012-8-4 09:37
{:soso_e113:}  我用普通車床都車過0.8粗糙度的東西 刀具還是最爛的浙江小刀具  主要是會磨刀 修刀 研刀1 W2 [3 s% y" E+ K2 A% k

0 J1 _& ^6 e) g& H( k/ J數控的 都交給廠家去搞了  沒啥技術含量了 就按參數實驗九可以了
作者: 幸福更多    時間: 2012-8-4 18:05
幸福更多 發表于 2012-8-3 19:59
; L- D% v6 r4 m$ W5 K5 e* Y樓主來 來 來。。為了這貼今天特意到質量實驗室拍幾張照片。。加工設備  寧夏小巨人100ii    數控車床，材質 ...

" _4 U& s* M! j* `3 U  n樓主錯 錯 錯。。。其實普通經濟型數控車也是可以做到的。粗超度這東西，要看材料，刀具  切削參數。切削液等等  非常多的因素的。我公司的產品在普通的經濟型數車上也是能加工到這樣的效果，當然效率，尺寸，刀具耐用度等等，都比較差就是了。( a# C, ~9 B! Y+ ^4 K( ~
列如公司有臺 廣州機床廠經濟型數控車床，精車的時候也是可以達到的。該設備最高轉數才1800.
6 H- D/ [* O3 ~1 d& s* Y' V; H5 R
作者: wmj113    時間: 2012-8-5 21:45
目前就數控車床而言,如果機床只要不算太差太舊,就畫常用的鋼和不銹鋼,鑄鐵類,如果刀具選擇合適,參數合適,RA1.6是不用考慮的,RA0.8是基本可以滿足的,如果再往下,就要有點挑戰了,但就我試切過的經驗來說,鋁合金用PCD刀具,可以達到RA0.4左右,淬硬鋼用PCBN刀具也可以達到RA0.4或更低,一般碳鋼用陶瓷刀具也可以達到RA0.6左右,之所以對機床有選擇,主要是考慮到卡盤的跳動,如果跳動大了光潔度是要受影響響的,
作者: 手心的魚    時間: 2012-8-16 22:16
以前曾經用一臺山西16普車加工過幾根軸承鋼材質的軸,直徑16,轉速大概800左右,結果出來的效果能當鏡子!個人認為普車要出光潔度刀具是一方面,最后精車的量也很關鍵.
作者: 陳明6174    時間: 2012-8-16 22:51
大家不知道有種叫 砂帶磨 的東西嗎
作者: 漂浮的云A    時間: 2012-8-17 09:27
有啟發，得好好想想
作者: hys-hdjs    時間: 2012-8-17 11:06
車床，粗糙度0.8不經濟
作者: luzhengyuan    時間: 2012-8-17 11:57
我現在有種活塞桿 ，直徑45，長度1500，材質普通45# 圓鋼，精車直徑留量1mm，在普車上跟刀架 。請問高手們用什么樣的刀片型號和切削參數能車出0.8的粗糙度 ，最高轉速1800
作者: 無訫    時間: 2012-8-17 16:51
憨老馬 發表于 2012-8-1 08:34
1 J# ^) X  A8 ^( ^2 W6 ^/ o我們這個薄殼筒體(304)就是車出來的，內圓Ra0.8/外圓Ra1.2，使用的是鬼子機床Hitachi ,大鼻子是用電子儀器來 ...

$ u. i: `2 L2 U3 X同樣對深槽加工感興趣，還請老馬詳細介紹下
+ l( d. `! @- R, b. @$ G3 r; @
作者: 圣無敵    時間: 2012-8-17 17:02
Ra?小意思。
0 O# T; W% x7 K1 I4 y/ j' ZRz才是大問題！. J2 n6 P3 k3 f2 \$ M" o  h
前一段時間一個鋁件粗糙度Rz要求6.3以下，一開始我們不能穩定保證（當時的數據是Ra可以達到0.8~1.2，但Rz5~8）。
7 q. z3 p; K. B" |) Q) K/ w* L后來通過調整工藝，切削液，切削刀具材質等解決，可以保證在Rz3以內，甚至抽檢中達到Rz0.86 q; Z1 T( L, x; V5 V9 g& j
刀片的材質很關鍵
作者: 324720468    時間: 2012-8-18 10:57
加工后留余量，在進行滾壓，能達到0.4以上，效率還很高。
作者: zc812163754    時間: 2012-8-18 11:35
受教了~
作者: 加工者    時間: 2012-8-19 23:12
0.4我也有把握做啊，材料熱處理到HRC50向上，在車保證好：）
作者: 山水XZ    時間: 2013-2-17 10:01
本帖最后由 山水XZ 于 2013-2-17 10:11 編輯
; ^" h  V% }, Y" o, l. n8 P
; ?( h6 U# J: U+ K  v樓主的試驗，我司多次做過，試驗證明達到沒有任何問題
作者: 狙擊手    時間: 2013-2-17 23:08
山水XZ 發表于 2013-2-17 10:01 % B! i4 b8 X$ G0 A
樓主的試驗，我司多次做過，試驗證明達到沒有任何問題
9 G# Z3 U6 |0 G; z4 i. w' K5 I* v
你們都比俺幸福！* c* C/ C% L9 ~1 b  I
   俺的一個產品，設備簡易數控，速度不太可能上去，零件是異型件，重心在零件的一半位置，軸心在四分之一位置，重量5公斤左右；
5 K5 P! B  |/ \4 X   零件有干涉，不能磨，不能砂帶磨，不能滾壓，粗糙度要求Ra0.6。
5 Y$ m9 Y4 a* V4 w
作者: qq381137151    時間: 2013-2-18 01:31
憨老馬 發表于 2012-8-1 08:34
$ B; s! q3 |. c7 a$ j% d我們這個薄殼筒體(304)就是車出來的，內圓Ra0.8/外圓Ra1.2，使用的是鬼子機床Hitachi ,大鼻子是用電子儀器來 ...

. Z4 A5 r8 x1 d* q/ i. _- q, a" {老師！方便的話想學習一下那個薄壁筒怎么裝夾的呢，變形和不振刀么
/ C7 P; q& g2 A7 D; h
作者: 憨老馬    時間: 2013-2-18 07:42
qq381137151 發表于 2013-2-18 01:31
- d( M; Z( h* O( @老師！方便的話想學習一下那個薄壁筒怎么裝夾的呢，變形和不振刀么
/ V* X3 k. a& ], }% a
我曾經發過照片的，好象在另一個帖，要找找！- H- Z8 c( N& Q4 |
作者: 山水XZ    時間: 2013-2-18 08:04
狙擊手 發表于 2013-2-17 23:08
8 o- E; J" \  |  a% e9 R你們都比俺幸福！0 k) u: B5 T1 K0 \; m1 ^: L- k9 {
   俺的一個產品，設備簡易數控，速度不太可能上去，零件是異型件，重心在零件的一半位 ...

3 S2 `4 w, ]& D& R: {6 Q% y這種特殊情況，達到就比較困難了
作者: 小白丶經典    時間: 2013-2-28 14:18
車3.2以上的怎么車
作者: luzhengyuan    時間: 2013-7-19 08:55
luzhengyuan 發表于 2012-8-17 11:57 ) i3 o! A; c; ]( @' `" B1 Q
我現在有種活塞桿 ，直徑45，長度1500，材質普通45# 圓鋼，精車直徑留量1mm，在普車上跟刀架 。請問高手們用 ...

( `" P0 j( u  M  @磨床效率比較低 要上跟刀架
作者: 夜總是要來的    時間: 2013-7-19 10:38
惡劣工況下，粗糙度也能達到么？ 打個比方 做5倍鏡的鏜孔。不用抗震刀桿。。。
作者: sniper2006    時間: 2014-6-17 22:27
本帖最后由 sniper2006 于 2014-6-17 22:29 編輯   t1 `) {4 |1 f0 t$ {
2 C6 w% q* O& t
哈哈，表示車HRC58-62的Ra0.4左右無壓力！
% Q: A& n! E! x
作者: wjiafu72    時間: 2014-6-18 10:29
向各位學習一下
作者: 永遠少年    時間: 2025-1-13 16:49
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