久久久国产一区二区_国产精品av电影_日韩精品中文字幕一区二区三区_精品一区二区三区免费毛片爱

機械社區

標題: 這種東西是否已經成為現實呢？液壓外行的好奇 [打印本頁]
作者: muratec139    時間: 2012-7-27 14:53
標題: 這種東西是否已經成為現實呢？液壓外行的好奇
    小弟是個外行，完全不懂液壓，只是在機床上見到這些東西，有點興趣而已。有個小小的設想，在各路高手面前班門弄斧了。有興趣的來評價一下，看看如何。
/ j; t/ D( o" M/ A. g; e" F
[attach]256280[/attach]

0 ?1 D% h" x8 U4 N6 `; q6 [3 s
% x% j/ ^) c% g6 W/ g/ Z    如圖：假設缸體兩腔的容積變化量時刻相等（如果設計和制作工藝可以達到），即左邊腔體的排液量時刻等于右邊腔體的進液量，反之亦然。那么在該系統中僅僅只需要一臺可雙向旋轉的液壓泵來改變液體的流向、流量以及壓力而不再需要其它液壓元件。對于工作過程中造成的液體泄漏損失，左邊的動作液補償系統實時監測并予以補償。小弟認為此舉可大大簡化液壓系統的工藝設計以及制造成本，后期的維護成本很少甚至免維護。而目前我能想到的難點只有一個，就是在缸體的設計和制作的時候，如何能保證兩腔的容積變化量時刻相等。
, r6 }" @$ v- u
$ g) P  S4 @- z    不知道這種東西是否已經成為現實呢？百度了一下，沒有看到這方面的相關信息。可能這也只是一個構想而已吧！然而即使能成為現實也有很多需要優化的地方，這東西的局限性也是有的，適用于比較單一的場合，而對于只有一個液壓站供應多個工作站或者需要混合驅動時，這玩意兒就不合適了。不過這已經不是小弟要思考的問題了。
8 H5 E, e" Q0 i* i: i) e2 K5 v( j    大家覺得怎么樣，可行還是完全不可行？小弟反正是一竅不通，所以歡迎大家批評指正或者拍磚。{:soso_e113:}) X' ^* D0 i* i, `' v+ S6 b
作者: 老鷹    時間: 2012-7-27 14:56
中國就需要有好奇心的人。
作者: muratec139    時間: 2012-7-27 15:00
老鷹 發表于 2012-7-27 14:56
  V$ O; Z+ D9 U# M/ I  n" v中國就需要有好奇心的人。

$ ^1 i" L5 K3 c0 a+ E7 _感謝老鷹！其實我就是個什么都不懂的人，看看熱鬧還可以，真玩起來，一竅不通哈哈{:soso_e113:}
作者: 773890148    時間: 2012-7-27 15:15
泄露這關繞不過
作者: 郭騰gt    時間: 2012-7-27 15:19
構想很好啊 原理上感覺能實現  不過不加裝一些必要的閥類部件的話  實用性很低  （我也是新手，不怎么懂，說錯請指教）   
作者: kingtigerfxp    時間: 2012-7-27 15:42
Q=VA，速度一致左右兩腔的流量不可能一樣，目前據我所知也沒有能作正反轉的泵，進出油口的大小一般都不一樣，假如工況需要保壓泵是不能直接保壓的
8 _% G% m* l7 Q" y4 Y
作者: 忙碌的星星    時間: 2012-7-27 16:21
完全不可行！你在好好看看液壓原理的書吧，但是精神可嘉！
作者: 苦菩提    時間: 2012-7-27 17:04
左右兩腔桿子面積不等
作者: yangtaofanfan    時間: 2012-7-27 18:15
原理不通，流體不連續，不會有壓力的
作者: 大禹123    時間: 2012-7-27 18:34
假設缸體兩腔的容積變化量時刻相等（如果設計和制作工藝可以達到），即左邊腔體的排液量時刻等于右邊腔體的進液量，
8 P+ F& O) X/ r3 g* J: C% u這個達不到，同樣的行程，但是面積不一樣，所以流量也不同，所以理論行不通
作者: muratec139    時間: 2012-7-27 18:52
773890148 發表于 2012-7-27 15:15
! }" v  n/ ~9 L$ E: B7 h9 J4 p2 a& V泄露這關繞不過
( a# [" K8 M, N8 s0 t( V2 G1 {0 A
對于液體泄漏，我想象了一個動作液補償系統，該系統實時監測液壓系統的工作狀況。一旦液體泄漏，立即進行補償，所以這個問題應該好解決。感謝您的關注！
作者: muratec139    時間: 2012-7-27 18:54
本帖最后由 muratec139 于 2012-7-27 22:03 編輯
4 W: |9 Z8 V. M; E+ ]) e' _
郭騰gt 發表于 2012-7-27 15:19
$ Q* c& H" k7 {. Q9 o. s構想很好啊 原理上感覺能實現  不過不加裝一些必要的閥類部件的話  實用性很低  （我也是新手，不怎么懂，說 ...

6 z5 G  F) b8 S7 M# E
, l  {4 B( m  T! O感謝關注！我弄的只是一個最基本的原理圖。假如這東西真能實現，到時候也要加閥的。就像六樓說的那樣，如果需要保壓，僅靠液壓泵是不大現實的。
作者: 大海無邊    時間: 2012-7-27 19:57
可雙向旋轉的泵是有的，以前用過飛機上拆下來的泵，轉的方向是不需要區分的，但是還是要區分吸油口和出油口的。至于樓主說的缸體兩腔的容積變化量時刻相等，可能很難達到，要想其他的辦法，是不是要安裝一些其它的裝置？不過要告訴樓主，你的想法很多搞液壓的都在研究，以前看過一本書，好像是威格士的（不記得名字了）有在探討這一方面的問題。
作者: muratec139    時間: 2012-7-27 19:57
本帖最后由 muratec139 于 2012-7-27 19:59 編輯 1 T$ a2 l, H; M$ b
kingtigerfxp 發表于 2012-7-27 15:42 " d- T/ l8 ?0 x' l" I  P% N! W
Q=VA，速度一致左右兩腔的流量不可能一樣，目前據我所知也沒有能作正反轉的泵，進出油口的大小一般都不一樣 ...
$ E* m. U( c$ o( q4 |& h

4 J: m0 v  [6 v4 \6 n6 T$ {" Z感謝關注！2 k& i* Z6 ~4 ]
換個圖看看先：
9 D$ y: ]! A1 A% p[attach]256314[/attach]
9 x, K4 d5 _9 @雙出桿缸體，這樣缸體兩腔截面積相等，容積變化量時刻相等，不知是否可行，還請多多指教。9 V  h: ^8 v7 h6 ^1 D; L
第一個圖就是單出桿缸體。我的意思是是否可以在設計以及制作工藝上保證缸體兩腔的容積變化量時刻相等？因為小弟認為只要容積變化量時刻相等，那么這個東西應該還是可行的。
/ N( C0 `) w0 ]6 J' u另外關于保壓的問題您說得對，光靠泵保壓是不行的，壓力回路中必須要有閥體存在。而關于可雙向旋轉的液壓泵，這個東西是存在的，小弟曾經有所耳聞。6 p. e: y1 }% E
呵呵，我確實是不懂這個東西，心血來潮想出來的{:soso_e113:}3 u8 n" s: r9 }5 V' J# g  d
作者: muratec139    時間: 2012-7-27 20:02
大海無邊 發表于 2012-7-27 19:57
. Q; d2 R& A; f* r可雙向旋轉的泵是有的，以前用過飛機上拆下來的泵，轉的方向是不需要區分的，但是還是要區分吸油口和出油口 ...
9 a' N3 J7 H: i5 H- E
感謝關注！- x2 Q. j7 b  l1 s) r# J
小弟愚鈍，目前能想到最難的就是如何保證缸體兩腔容積變化量時刻相等的問題。而這個問題一旦攻克，那么液壓系統的結構是不是會有革命性的突破呢？期待中{:soso_e113:}
& ?  G, @9 o6 N! p5 K; y
作者: liwenjun0905    時間: 2012-7-27 20:07
雙向泵是否要不停地正反轉，對驅動電機來說是個問題
作者: muratec139    時間: 2012-7-27 20:08
鑒于單柱塞缸體兩腔的截面面積不同，為了保證缸體兩腔容積變化量時刻相等，是否可以考慮突破傳統的圓柱內腔，改變缸體的結構形態轉向不規則形態呢？或者加裝容積補償裝置一類的東西。當然，這將使液壓缸本身結構變得復雜、加工難度變大而且成本上升。如何平衡這其中利弊，還得靠各位業內人士啊，我只是個看熱鬧的哈哈{:soso_e113:}
作者: liwenjun0905    時間: 2012-7-27 20:08
電機單方向轉，用閥換向更可靠
作者: zhuxiaohua    時間: 2012-7-27 20:09
哈哈，樓主的思想可以實現，不過要改造一下油路。. B. D/ v  x& W9 x: y6 w5 H
我在德國vioth液壓開發室就見到這個東西，雙向泵肯定有的，液壓油路要實行閉式系統還需要做的文章。有時間我把見到這個系統詳細地描述出來。
: a% z( B, a( v$ N4 V) V- P1 \4 V樓主{:soso_e179:}！牛！不錯，我就喜歡這樣的人，不要怕別人笑話你，有想法有思想的人不多！
作者: 田心鼠    時間: 2012-7-27 20:11
如果真如樓主所想的話，再考慮下液壓泵和原動機頻繁換向會使其壽命大大下降的。而且換向響應時間肯定比換向閥長。沒太大的實用性吧，我自己的想法。
作者: 大海無邊    時間: 2012-7-27 20:37
muratec139 發表于 2012-7-27 20:02
% F# A4 j+ Z$ v* b感謝關注！
' J  ~! p$ C& f1 H8 n  g2 z/ ~8 ?小弟愚鈍，目前能想到最難的就是如何保證缸體兩腔容積變化量時刻相等的問題。而這個問題一旦 ...
" e8 l9 [# {* [8 T# ~1 V
如果用雙向旋轉的泵，再用伺服電機，這樣的話缸體兩腔容積變化量時刻相等的問題，就不是問題，可以在伺服電機的轉速上動腦筋。
作者: kingtigerfxp    時間: 2012-7-27 21:23
muratec139 發表于 2012-7-27 19:57
& L4 \* k# x( f+ o# l  r) l感謝關注！
. ?- f7 N0 Z, z/ @換個圖看看先：
, [$ t) s' l* q* v& d  C! |$ S+ \7 _
想象力遠比知識重要，有了目標為了實現它不停地努力，失敗就有了教訓，教訓實際上就是知識的一種，他告訴你這條路行不通，那么就換種方法，我認為這就是想象力與知識的關系，想象力和創新本質上是一樣的，我們這個民族的想象力在小時后幾乎被扼殺得差不多了3 N3 [: `/ p( Z* b
作者: 貝貝    時間: 2012-7-27 21:51
說穿了這基本就是閉式回路的構思。增加一個補油泵，泵的進出口可互換。
4 V) U$ E- o6 r2 p, j變頻容積控制可實現，雙向變量泵可實現。1 @' d( B+ D" }" h
對執行器兩側面積不等的可用類似液壓變壓器的方案解決！
作者: muratec139    時間: 2012-7-27 21:57
大海無邊 發表于 2012-7-27 20:37 $ E5 ^) m! H1 l# U2 ]6 k$ k
如果用雙向旋轉的泵，再用伺服電機，這樣的話缸體兩腔容積變化量時刻相等的問題，就不是問題，可以在伺服 ...
3 Z6 }/ ?& l5 J1 B, a# A7 h
[attach]256320[/attach]
0 T, A7 d; d' `* g, O' m/ Z
作者: zhuxiaohua    時間: 2012-7-28 00:21
關于這個帖子我還是要頂一下：
8 ]% ^" e4 |$ T( c) T; W4 T先說這種系統的作用：
5 x' S, f9 S9 i1.最起碼可以做到節能，在國外節能系統是一項新技術，系統相對發熱量比較少。
+ ?5 q7 c7 V. T* c' ?; U2.控制回路相對來說比較簡單，可以做到頻繁的換向，我看了德國試驗樣機，油缸換向比較塊。他們已經應用到沖床上面了。& E4 r" f7 J. m
我個人覺得關鍵技術有：
7 B$ X9 q9 v- X3 h! P1.就像貝貝版主所說，需要一個閉式的液壓系統和一個補油小系統。- u1 j5 K9 t; b2 m( J3 ~  v# p
2.泵可以正反轉，要是控制精度比較高，泵的容積效率要高 。8 h; C3 Q! d% {% P3 ~1 e
3變頻伺服電機響應時間要求比較塊，能夠承受頻繁的換向，電機剎車要好才能獲得好的壓力曲線。
* u5 _2 ^7 Y" B2 a! U4.對液壓執行元件制造要求相對要高點。管路需要盡量采用油路板連接。* l6 e6 F/ b. k
5.要實現壓力閉環需要裝壓力傳感器，要實現壓力閉環控制，采集壓力型號與伺服電機的扭矩進行匹配。
1 ~) K7 D% ~" ?5 G) O0 `- N6要實現油缸速度閉環需要裝位移傳感器，速度控制采集信號輸入到伺服電機自帶的編碼器上8 Y9 l% H0 G5 t( e# D8 D+ M" b
7.其實在伺服電機＋定量泵系統，首先實現的是流量匹配，然后實現的壓力匹配。這個問題有時候才寫程序時候還是很讓人糾結的。
/ s# i8 T6 ^! E9 R5 d+ M5 l呵呵，寫了有點亂，睡覺了！
% Y5 H( k( F- A, w, j8 {. h
作者: zhuxiaohua    時間: 2012-7-28 00:22
關于這個帖子我還是要頂一下：; g: F$ D7 r& t! F0 \
先說這種系統的作用：
  f1 A: N# ]% f; v4 c6 z! P! D1.最起碼可以做到節能，在國外節能系統是一項新技術，系統相對發熱量比較少。$ ^2 m+ X+ M* B) G
2.控制回路相對來說比較簡單，可以做到頻繁的換向，我看了德國試驗樣機，油缸換向比較塊。他們已經應用到沖床上面了。
/ ?) D- ]! s1 R/ |) |8 c我個人覺得關鍵技術有：
4 y$ ]/ y+ y3 m/ M! o% N$ u$ B( Y1.就像貝貝版主所說，需要一個閉式的液壓系統和一個補油小系統。
% j; [' p$ e" G# |: Y# G% K+ Q- @2.泵可以正反轉，要是控制精度比較高，泵的容積效率要高 。
2 S, b, i. [  |$ e! l% E3變頻伺服電機響應時間要求比較塊，能夠承受頻繁的換向，電機剎車要好才能獲得好的壓力曲線。
+ ~3 Y$ ^0 t2 N0 E2 B. j' W, y4.對液壓執行元件制造要求相對要高點。管路需要盡量采用油路板連接。; T: L% D$ F: ~- A1 P) S
5.要實現壓力閉環需要裝壓力傳感器，要實現壓力閉環控制，采集壓力型號與伺服電機的扭矩進行匹配。( r4 k3 ]( l  V, a; y- ?4 L" o
6要實現油缸速度閉環需要裝位移傳感器，速度控制采集信號輸入到伺服電機自帶的編碼器上+ z4 J/ y& I. w. _
7.其實在伺服電機＋定量泵系統，首先實現的是流量匹配，然后實現的壓力匹配。這個問題有時候才寫程序時候還是很讓人糾結的。7 G5 p) z; I; D, K
呵呵，寫了有點亂，睡覺了！# n& s# t, n( p1 z
作者: 丹鳳朝陽    時間: 2012-7-28 09:27
油研的SA1039
作者: 丹鳳朝陽    時間: 2012-7-28 09:28
油研的SA1039
作者: liwenjun0905    時間: 2012-7-28 09:43
本社區看到的，感覺比較好，單向傳動
作者: ysu-gs    時間: 2012-7-28 10:30
kingtigerfxp 發表于 2012-7-27 15:42 ' T! w/ `) h) f& g% ?
Q=VA，速度一致左右兩腔的流量不可能一樣，目前據我所知也沒有能作正反轉的泵，進出油口的大小一般都不一樣 ...

6 y' [$ T0 K" a  R  ^有雙向泵的
作者: liuboy    時間: 2012-7-28 11:36
利用彈簧或者其他什么結構使得活塞桿的里面這端大小可以變化，這樣使得左右兩側面積相等，流量就可以相等
作者: 原諒我今天    時間: 2012-7-28 13:18
我也不怎么懂液壓，但是從流體動力學的角度講，要做出雙向旋轉的泵是不現實的吧。一種泵如果正轉對流體做工效率很高，那反轉的效率應該會很低，除非內部結構是可變的。
作者: wujinmin    時間: 2012-7-28 15:27
學習
作者: 大海無邊    時間: 2012-7-28 19:49
muratec139 發表于 2012-7-27 21:57
& |/ u' y% ~" {+ q+ T
其實你要達到左右腔容積相等，就你的圖而言不在泵方面想辦法的話，不改變液壓缸的結構估計很難，建議1、用雙活塞桿；2、用差動 。就不知道你的需求了。
作者: 伺服控制    時間: 2012-7-28 21:34
閉式回路？
作者: 小鳥2012    時間: 2012-7-29 00:23
這種回路  是有的 也可以實現但不是你這樣  稍微調一下 就可以了
作者: 霜花寒    時間: 2012-7-29 08:13
液壓系統，泄漏是不可避免的；并且你的系統流量總在變化，所以行不通啊，
作者: 侯爵1314    時間: 2012-7-29 08:24
液壓方面的設備，密封性始終是個大問題啊
+ L/ N$ P, e* N( P' ^* Z
作者: 學者6    時間: 2012-8-3 11:05
用雙出桿油缸，能不能？
作者: zsuh1091    時間: 2012-8-3 13:34
日本太陽鐵工已經有這樣的產品了，是液壓伺服裝置，不需要油箱的。可以實現壓力以及位移的精確控制。
作者: 曹遠虎    時間: 2012-8-3 15:37
你要使兩邊的流量一樣，可以國加個補油泵，但是在反轉高壓端的脈沖怎么解決。
作者: zjx0573    時間: 2012-8-3 15:49
精神可嘉,理論是可行的,現實是殘酷的.
作者: sdlqwnu    時間: 2012-8-3 16:07
這個在行走機械里面應該還是常見吧  不過那個液壓缸換成液壓馬達了
9 v, R+ P9 A0 I2 O就是閉式系統，雙向變量液壓泵（斜盤柱塞，我知道的力士樂A4VG的就是這種），補油泵補償泄漏。
作者: 油潑面    時間: 2012-8-3 22:34
想法不錯，有新意
作者: 阿葉    時間: 2012-8-3 22:43
倆個有桿腔的 活塞桿徑一樣就可以實現體積變化增減一致，補償的油液應該和倆個腔聯通再加上個單向閥就可以了。不過動力源的選擇只能是電機了
作者: liuhho    時間: 2012-8-4 17:50
是我沒看懂還是怎么回事,這個不是很簡單嗎. 雙桿油缸不就是這樣.只不過是用的換向閥 從某種意義來說也算是一種雙向泵. 補償液未畫出
作者: fmdd    時間: 2012-8-4 19:59
這是泵控系統，是液壓的前沿技術，基本原理類似這個，當然不是直接這樣驅動油缸。
8 Z1 q3 z" \% m6 O" f# x% t: K  z' c
現代的伺服泵技術發展起來了，泵控系統要優于閥控系統，節省能源，而且調節方便，現代很多超大噸位的壓力機都開始采用這種結構了，節省的能源還是很可觀的。
作者: food1985    時間: 2012-8-5 11:45
問題是當缸體達到最大行程是無法形成一個封閉的油路！加個換向閥和溢流閥不就可以了嗎
作者: zhuomin    時間: 2012-8-15 20:05
兩腔進出油量一致用雙活塞桿缸。所說的回路可能就是想要閉式回路。
作者: lianqghg    時間: 2012-8-17 22:58
雙出桿的油缸，兩腔的面積不是一樣的嗎
作者: 李自帥1172    時間: 2012-8-20 21:23
這種結構已經有了，沈陽Z3050搖臂鉆床的加緊機構就是。但比你畫的更完善，解決了前后腔面積不等的問題。
  n5 i; l! `+ w, p
作者: muratec139    時間: 2012-8-20 21:55
李自帥1172 發表于 2012-8-20 21:23 3 w8 s. q8 Z8 A/ C  N
這種結構已經有了，沈陽Z3050搖臂鉆床的加緊機構就是。但比你畫的更完善，解決了前后腔面積不等的問題。
! i* Y5 E& g8 }8 ~% X7 i
大俠可否展示一下？小弟想開開眼界長長見識。
作者: lbaddie    時間: 2012-8-21 07:27
把雙出桿液壓缸換成雙向液壓馬達，補油回路和過載閥兩邊都接上的話，原理上就是行走機械里面的閉式回路。不知道你的重點是馬達換成液壓缸是否實現，還是說原理是否實現
作者: xintianyou1314    時間: 2012-8-22 21:42
樓主看看差動液壓缸
作者: 李自帥1172    時間: 2012-8-24 21:12
也就靠液壓泵的正反轉推動液壓缸伸出或縮回。在泵和缸之間的兩條管路上加裝兩套補油閥和溢流閥。
作者: bowen218    時間: 2012-8-25 16:54
bu qingchu shi sha
作者: tymuzy    時間: 2012-8-25 18:44
弱弱的問一下，如果要保持活塞桿受到力的時候不移動該怎么辦呢？如果只靠活塞桿與腔體還有泵的靜摩擦力應該不能承受過大的力吧。



歡迎光臨 機械社區 (http://www.ytsybjq.com/) Powered by Discuz! X3.5