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機械社區(qū)

標題: 答社友問題，“工程師”如何看待去一線車間干活。 [打印本頁]
作者: 害怕伏櫪    時間: 2012-7-6 16:52
標題: 答社友問題，“工程師”如何看待去一線車間干活。
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2012-7-6 18:30 編輯
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+ p0 w, P: _6 u; g- c. ~0 U在車間干了好幾天的活，汗流了不少，渾身舒坦。準備下班了，例行上網(wǎng)到社區(qū)閑逛。有個aniljiang社友發(fā)了個消息給我：* X4 d) B' n4 M3 O8 c
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昨日上午8點半，90多名上海三一重機的研發(fā)工程師，因為被告知要轉崗到一線車間當鉗工、下料工、焊工，齊聚奉賢區(qū)四團鎮(zhèn)社會保障服務中心，要求當?shù)貏趧颖O(jiān)察部門給個說法' J& R4 w$ ^1 o8 P& I3 q4 _9 K
請問這些人是不是都是 “眼高手低，怨天尤人”？
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0 l' f, N% O6 C9 h- H! E我給了個回復：
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本人從年輕到現(xiàn)在，一直只是名工人。如今70多歲，到車間干活，任何工種，還沒有誰手段超過我。近年做一些機械設計工作，遇到大大小小不少“工程師”，得到一個觀點，不能實際干活的機械工程師，難說優(yōu)秀。
0 ?  D& V2 w+ s6 g你說的90多名研發(fā)“工程師”，是否是“眼高手低”，情況不明，不好判斷。不過以為，學校出來不久，有機會下車間做一段時間的普通工人，如果肯學肯干，對今后的職業(yè)生涯很有益處。
4 b# i; u7 H' I2 u$ ]8 q# i1 d至于愿意不愿意，當然由這些“工程師”自己決定，大可不必“怨天尤人”。
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作者: wuguangzhe11    時間: 2012-7-6 17:10
應該學習歐美國家，去車間實習的。看看也好，親自加工簡單的工件也好的。
作者: ╰☆hua    時間: 2012-7-6 17:14
到底姜還是老的辣，一語中的，分析透徹！{:soso_e120:}
作者: xiaobing86203    時間: 2012-7-6 17:17
一直坐著對頸椎不好，去車間走走活動筋骨挺舒服的；在車間干一兩天的活，出出汗挺好的，生命在于運動啊！
作者: 巍峨的山峰    時間: 2012-7-6 17:19
以前在國企車間上班，車間的工程師就是比大樓的“工程師”要扎實，開始是羨慕大樓里的，工作幾年后覺得還是在車間值！
作者: shootbomb1    時間: 2012-7-6 17:21
本帖最后由 shootbomb1 于 2012-7-7 12:00 編輯
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潛力熱貼,應該可以引起討論吧% S1 W2 l( P9 [- V: _1 c2 t4 [
先說明下,本人站在反方,三一的這種所謂去一線車間干活,不是出于"實踐干活"這個目的
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( L" U) A0 l& N3 J8 R' W0 G7 s- Z補充說明一:三一是不會完蛋的，這就好象指望房地產開發(fā)商破產完蛋一樣，都是不可能發(fā)生的.
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( n  o- f6 h) ^這是一個市場為王的年代
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5 S. G' p( `% w( @* Y: r: v* |補充說明二：散戶可在9月前多多關注，抄底不現(xiàn)實，追高有風險，宜短線快進快出。( T5 g3 o4 v5 J" q- P
信或者不信，賠或者不賠，本言論純屬吹牛，不負任何責任。  I& u2 H, O4 q( d; j. m
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作者: 2266998    時間: 2012-7-6 17:21
應該這么說，技術人員到車間干活是應該的，起碼要干到明白工藝為止，都不知道一個東西怎么加工的，很難設計好，  D5 H/ I7 b1 ?) ^' q( i, t7 T# u
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但設計都懂了以后，因為某些‘外在’的原因，弄到車間去干雜活，這其實已經說到很明白了，就是讓你走，因為直接解雇要賠錢，這就是國人的‘精明’所在，到這時候還賴在‘人家的廠子里’而不走，就是自己不明智了，中國是講究‘叢林法則’的，斗不過人家就自己走，上面也提倡這個，6 i, z& }' m9 y; \

. Q8 i' F5 F+ P  C3 E( c5 @- X三一，在德國公司還新招了100多人，也沒有把技術人家趕到車間去，因為他不敢，4 R! ^) V/ {! Z3 ^& v$ @
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順便說一句，在歐、米，你招的是技術人員，你隨便攆到車間去，你試試看？國內不然，因為你自己就是老板的私人物品，他有權做任何處置，除非你自己走，
作者: 殛樂    時間: 2012-7-6 17:24
我們這里的總工實際生產的手藝比現(xiàn)在車間里任何一個工人要強，燒焊氣割什么的都很熟練，機械氣動電路什么的都很精通，公司里的人都很尊敬他，我也正在向他學習中~~~{:soso_e130:}
作者: 鬼魅道長    時間: 2012-7-6 17:27
工程師應該去干一下活，知道自己設計的是什么東西。
; Y' r" K' X4 T" C很簡單的例子，我有個朋友，他做的一個軸孔配合，軸插進孔里，能把零件提起來，一跺腳，零件掉下去了。這種精到的公差，不干活基本是不知道怎么給的，當然，工人的手藝也很重要。8 T8 s- i6 g3 n3 |
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但我不贊成把工程師拉去做大牲口，做設計的就是做設計的，術業(yè)有專攻。就像社會物理學家，你不能要求他的物理造詣跟麥克斯韋一樣。
作者: fangyuzhangping    時間: 2012-7-6 17:28
他們只是對好的辦公環(huán)境產生了依賴，對于他們來說下車間肯定很沒面子，說實在的做一名合格的工程師最起碼的車，銑，刨，磨，鉗有一定的了解，有一句話在各個行業(yè)中都會說到，活到老學到老，機械行業(yè)和電子產品一樣更新也快淘汰也快
作者: sfcp    時間: 2012-7-6 17:40
同意6#觀點
作者: 2001013201    時間: 2012-7-6 17:41
三一很明顯是在變相裁員，轉崗只是裁員的一種手段，避開了勞動法。如果在效率好的時候要他們去車間實習，就另當別論。
作者: eddyzhang    時間: 2012-7-6 17:42
就舉一個簡單的小例子。2 H4 C# I, T; L* Y
現(xiàn)在要用鋼板壓個形狀出來。按道理是一次成型。那我做分析計算的時候，就是理想狀態(tài)的。可是實際怎么樣呢。實際工人是通過一刀一刀的折出來的。那就不一樣了，本來圓弧是光滑，但是現(xiàn)在上面有壓痕，分析完全兩樣。不下車間，不問他們，打死都不知道。
作者: hbwalter    時間: 2012-7-6 17:52
所謂眼高手低，大抵如此，企業(yè)要你做什么 是他的權利，你做不做是你的權利，不做可以走啊！
作者: everfree    時間: 2012-7-6 17:54
工程師到生產一線培訓是對的，但是彭先生難道看不出，三一明顯不是為了培訓工程師，而是為了逼迫員工離開，耍卑鄙、下流、無恥的手段，同時涉及勞動合同違約問題，哪是培訓這么簡單的事情呢？
作者: 生而為贏    時間: 2012-7-6 18:34
彭老師肯定沒有看那個把員工比成破鞋的帖子。。。。。。$ e/ q% W. e/ v/ Q5 l* m6 C2 s
作者: 唯我非凡6688    時間: 2012-7-6 18:35
前輩說的對啊 ，倒車間去增加感性認識，對以后設計來說太重要了。
作者: zxfsdu1120    時間: 2012-7-6 18:40
工程師應該去干一下活，知道自己設計的是什么東西。
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作者: everfree    時間: 2012-7-6 18:50
三一當時為了炒作自己，不管自己用不用得上那么多技術人員，大批招聘工程師，炒不下去了，就翻臉不認帳，大批驅趕員工了，毫無人性和責任感，拿著那么多人的生計當兒戲耍著玩啊！可惡至極！這種下流坯商家就該倒掉！
作者: 張強aiai    時間: 2012-7-6 18:57
車間比較好！感覺
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補充內容 (2012-7-8 10:05):
9 k% J) l3 C1 v7 C1 Q/ f% p' A車間的東西不懂，你何談設計？
作者: 王高級工程師    時間: 2012-7-6 18:58
我老同學在徐州重工，應該在吃香的喝辣的。! d4 V# K6 Z; c; P7 `( R

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作者: 互通有無    時間: 2012-7-6 20:09
中國的事情很能說，如果公平的安排肯定沒意見，但是我估計中國的事情肯定有很多貓膩在里邊，不說大家也明白；太高姿態(tài)沒意思。在上海三一重機這種大國企里，各種人浮于事的行政人員和關系干部有的是，為什么非要這樣。
作者: pengzhiping    時間: 2012-7-6 20:30
我非常贊成到車間實習
作者: ERPIONEER    時間: 2012-7-6 20:50
如能在車間堅持一年以上，熟悉加工裝配和協(xié)調，再出去就有分量了
作者: 5230    時間: 2012-7-6 21:11
我覺得讓干部，讓領導下車間，對公司更又益處
作者: 郁悶使人進步    時間: 2012-7-6 21:47
關鍵還是企業(yè)沒說明白。
作者: chen_cjw    時間: 2012-7-6 22:07
下一線體驗是好的，一個合格的工程師應該去體驗的。
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作者: 冰箱洗衣機    時間: 2012-7-6 22:36
我很同意害怕伏櫪的說法。實踐才是工程師的基礎！問幾個問題【根據(jù)加工工藝不同，鐵板水焊下料單邊余量是多少（下料工）？】
8 {# Z" {" b9 P7 R; g& E3 ?【鉗工的通用工具你知道多少】
  o! d! @8 ?( J' N5 m: g6 p; S. {【焊工沒有幾年現(xiàn)場經驗的你就更不知道多少了（20年的焊工工作經驗比你幾年的現(xiàn)場經驗多多了，不要不服，船廠咋沒一個月1萬塊錢請你呢？）】- p# P* ]$ b; k
實踐經驗不是憑“工程師證”的標準，所以說工程師差距很大
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作者: q284874509    時間: 2012-7-6 22:45
可以干
作者: 20120804    時間: 2012-7-6 23:31
2266998 發(fā)表于 2012-7-6 17:21
+ R7 ?& w5 Z/ V8 a9 ?( p應該這么說，技術人員到車間干活是應該的，起碼要干到明白工藝為止，都不知道一個東西怎么加工的，很難設計 ...

& L3 g" ]) K# b大俠的發(fā)言讓人口服心服。
作者: 大禹123    時間: 2012-7-6 23:48
他們只是想變相裁員吧了，不是讓去實踐，只是三一的效益差了，想收縮，人家都在研發(fā)干的好好的，但是讓人家去一線，你說這不是變相裁員嗎
作者: yancnc    時間: 2012-7-6 23:54
我最喜歡去產線，其次是加工廠，自己只能打打孔 車個外圓 銑個平面 這幾點我覺得必須要會 而且要熟練 我們單位的機加工件都是外發(fā)的，在設計的過程中難免有一些問題，有的人幾個螺絲孔沒攻牙都把廠商叫過來，說自己打不準， 哎 我有點無語 我們裝配得有數(shù)顯機床 自己不會用。
作者: gl198410    時間: 2012-7-7 08:06
我覺得不管是新人還是老人，都應該經常去車間自己實際干干活，古話有云“實踐是檢驗真理的唯一標準”，關于上海三一重工90名工程師去車間干活的行為，我覺得是他們的一個鍛煉機遇。只是公司的領導給他們的理由不好，不夠誠實。如果直接和工程師們講明了由于公司的實際情況，最起碼還會是有一部分工程師是愿意的。
作者: gl198410    時間: 2012-7-7 08:08
shootbomb1 發(fā)表于 2012-7-6 17:21
! F$ w# y% U! j潛力熱貼,應該可以引起討論吧2 ]( \" E, l& H
先說明下,本人站在反方,三一的這種所謂去一線車間干活,不是出于"實踐干活"這 ...
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對的，首先是那些公司領導的目的不對。
作者: 彡緣☆青春彡    時間: 2012-7-7 08:16
我很愿意到車間學習，在車間比在辦公室學習的東西多
作者: 螺旋線    時間: 2012-7-7 08:19
還是看三一此舉的目的
2 l, _  S# b3 R2 W, P2 R2 a假如的確是這批工程師有欠缺，完全不能勝任其職責，公司本著培養(yǎng)留用的目的，給個明確的期限，倒也說得過去。
2 Q8 A+ M  b* U! T$ w1 _2 |但多半是心懷鬼胎啊，那除了鄙視還是鄙視。但鄙視木有用啊，人家還是開著邁巴赫去吃油條啊。% i4 _+ G# Y4 R5 W$ `+ S( g& W
前段時間，俺們有外修的被招回到車間學習三個月
作者: 西北風zlh    時間: 2012-7-7 08:28
我們單位最牛，水平最高的工程師最初也是在車間干了好幾年的車工、銑工和鏜工，他現(xiàn)在引以為豪的就是曾經親身實踐的經歷。
作者: dgl1226    時間: 2012-7-7 08:43
如果單純說這個干活問題本身，那么伏櫪老師說的完全對而且說的很客氣。
作者: xlf63    時間: 2012-7-7 08:46
工程師上車間干活很正常。而且工程師最好是在車間待過幾年的。關健是現(xiàn)在企業(yè)是以什么目的讓工程師上車間。
作者: 胡地迷沙    時間: 2012-7-7 09:17
其實爭來爭去也沒有意義，關鍵看時機，如果工程師入廠時要求你到車間實習/工作那是鍛煉，培養(yǎng)，如果都做了好幾年設計，突然要你到車間工作，那就是要逼你走。
作者: lucam    時間: 2012-7-7 09:20
我還是覺得一半時間在辦公室，一半時間在車間做好
作者: 77459369    時間: 2012-7-7 09:32
工程師也是人啊，為什么不能干活
作者: 玲瓏在線    時間: 2012-7-7 10:05
我有個朋友在三一，這次事件不是樓主想象的那樣，這次是有其他目的的，就是想讓他們自己走人
作者: ゞ海颩ヅ    時間: 2012-7-7 10:22
shootbomb1 發(fā)表于 2012-7-6 17:21 # U1 d. w/ d% E! a3 g6 G% c& K( \
潛力熱貼,應該可以引起討論吧
4 J% F. V' \" Y3 v: s, c0 O先說明下,本人站在反方,三一的這種所謂去一線車間干活,不是出于"實踐干活"這 ...
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裁員的一種手段+ O8 H% d8 Z0 a, V) |1 o7 k
作者: houbaomin0620    時間: 2012-7-7 10:50
在一線實際操作，有助于設計能力的提升與拓展 ，豐富自己 ，全面自己。
作者: wsh_30    時間: 2012-7-7 11:03
把人家的工資待遇從六七千元降到了一千余元，誰沒有意見？如果工資不要降，你再看看大家還有這么多的反應嗎？
0 p/ x& i1 H7 ]# D: M老師傅眼中的年輕人理論偏離實際，眼高手低是客觀的，樓主的看法是可以理解的，但是惡意的轉崗，變相的裁人，是不能容忍的，這個與工程師去不去車間干活是兩碼事！！
$ K6 G+ e! d; r8 Z老先生斷章取義，有點助紂為虐了……' M+ j8 u, \0 x
作者: 小精靈2352    時間: 2012-7-7 11:27
我剛畢業(yè)時，在車間干最低等的活，什么專業(yè)對口，對路根本不用談！噴漆，裝配，運輸、搬運，最苦最累的活都是我干，接觸了小到清潔工，大到高級技工，車間領導，他們怎么處事，為人，都經歷和學習了，現(xiàn)在想來那段時間的鍛煉還是值得的，了解了一線工人，觀摩了車間工人的操作習慣，了解了車間一線的社會，他們做人、做事的原則，為后來的路打下了基礎；在以后的設計方案就不會是天馬行空，因為哪怕是最優(yōu)秀的設計作品，都必須通過生產來轉化，最后通過銷售來實現(xiàn)價值和產生利潤。所以，好的設計工程師，必須有現(xiàn)場經驗的積累，才能少走彎路，少范低級錯誤！所以，公司現(xiàn)在一般的新人來，不管你的學歷，有多高，甚至比我高一大節(jié)（我大專畢業(yè)），我都是讓她們去車間鍛煉，干活，做質檢，先了解車間的社會，了解公司，了解公司的產品，了解公司的人員。然后再來和我討論設計產品！
作者: 學者6    時間: 2012-7-7 12:42
31 是上市公司，不是外企吧？我以前呆的外企合同到期要你簽一份自愿離職書，簽了才有補貼，還要嚇唬你，不簽沒有，31這事，就是要你走人，大家看清31公司的文化素質，毫無人性和社會責任感
作者: yantouchang    時間: 2012-7-7 14:50
也不怕大家笑話我，上次我做了個交換車車架包括內部噴淋裝置，我想看看實物然后到車間找了半天沒找到，其實我從它旁邊走過去了，但就是沒認出來。個人覺得有時間還是去車間學學，一些零件自己畫出來有些地方卻不知道怎么加工（比如說V型錫青銅碼座底部的曲面怎么銑現(xiàn)在我都還不知道），只知道這東西能做出來，因為別人以前做過類似的。。。。悲劇得很！！
作者: 狙擊手    時間: 2012-7-7 15:00
一年幾百個研究生，估計也不是三一的本意，6 Q9 F: t- t+ w: W5 D
如果在座的、看帖的  您自己是三一的老板，你會如何管理這些人？
作者: whg002152    時間: 2012-7-7 15:32
學的東西不去實踐 很難辨別實際的作用，下了車間才好
作者: 男孩子    時間: 2012-7-7 15:32
fangyuzhangping 發(fā)表于 2012-7-6 17:28
2 f$ }/ P" r; L. h, q他們只是對好的辦公環(huán)境產生了依賴，對于他們來說下車間肯定很沒面子，說實在的做一名合格的工程師最起碼的 ...
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三一是裁員才這么干的，若是平時干干也好的。
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作者: 楓兒/mg漂漂    時間: 2012-7-7 18:20
也許有一天我們也想怎么做工程師   
作者: 人生豪邁-jx    時間: 2012-7-7 21:15
事是樓主分析的事，可是，活命的錢也是問題，要是去車間干活，應該剛招收的時候，先去鍛煉，學習這是正理
作者: 上海阿輝    時間: 2012-7-7 21:50
設計工程師到一線鍛煉很有必要。
作者: yaoweiwang    時間: 2012-7-7 21:55
這么多不看貼亂發(fā)言的人，我擦
作者: 千里駿    時間: 2012-7-7 22:56
我也是認為現(xiàn)在的年輕人都不能吃苦，包括我自己。七月中旬下車間，雖然很熱，不過也是很期待的。
作者: hbkl2006    時間: 2012-7-8 00:52
我覺得這個就是變相裁員,讓你自已走人.
3 [# z+ w: X* _5 f1 \什么到車間了解是有必要的,也不看那些崗位是不是真的能讓你了解工藝.就說這些研發(fā)工程師吧,都是26-7的人了,你以為入職的時候沒有下車間鍛煉嗎.現(xiàn)在很多企業(yè)一招進來都是到車間干上三四個月,既使什么都不干,看也要看三個月.
作者: xlf63    時間: 2012-7-8 09:14
從相關報導看，多是新入職一年之內的新手。這就很明顯了。不知當時合同條款是如何簽訂的？
作者: yanchl0125    時間: 2012-7-8 09:19
三一這種行為是什么行為，是流氓行為，甚至更是一種變態(tài)的行為！養(yǎng)不起，好，那你發(fā)補償金走人好了，干嘛得瑟的要一批已經在研發(fā)部正常工作的工程師來干這樣的活，說實話車間誰都呆過，也需要呆，但即使，去車間那也是剛從學校招來時，大家談好了的，這個大家都沒有意見。然而，很多的工藝你只要了解了就行，非要干的那么精通干甚（因為很多工種也就是重復性的勞動），大家都懂的就不一一例舉了。做企業(yè)的也要講究德，三一的這種行為會讓多少他們的潛在客戶望而卻步，與一個沒有誠信的企業(yè)合作誰敢？以后還會有多少真正的人才，敢于委身相許這樣的企業(yè)。我敢預言，如果三一不能正確處理好此次事件，將是其衰落的起點，立貼為證！
作者: ziqi009    時間: 2012-7-8 10:49
無論什么事，若肯誠心的去處理，直接說明，相信大家都不會那么氣憤了，我不清楚辭掉一個員工，要付出多少賠償，但是以這樣的方式變相的趕人，是沒有任何誠意的。
作者: zhounan801    時間: 2012-7-8 15:29
發(fā)揮自己的長處就可以了！
作者: 77459369    時間: 2012-7-8 15:35
l心態(tài)問題
作者: 王明wm    時間: 2012-7-8 16:04
頂一下，說得好
作者: sy0116    時間: 2012-7-8 22:20
前輩說的固然是對的，但是我認為三一這個問題根本上還是企業(yè)耍流氓，想趕人走又不想給錢就干脆弄這種手段逼人走
作者: yegx    時間: 2012-7-8 23:16
MARK
作者: 打雜大學生    時間: 2012-7-9 08:29
我聽說被放到車間的都是2011.2012的畢業(yè)生。他們怎么可以算作工程師呢？起碼技術崗位5年以上的才有機會被稱作工程師。放他們到車間實習一下很正常。我在第一個單位工作的時候，車間實習半年，跟著工人學習機床操作，裝夾工件，和劃線。起初感覺很不公平，一本科畢業(yè)生在車間干活，給人打下手，十六年書不是白讀了嗎?" m8 |* @- E6 Q
       后來開始正式從事技術工作的是時候，才感覺車間實習是有必要的，甚至半年時間有點短。工作中有一次測繪落地鏜床滑座的機會，滑座是鑄鐵件，結構較復雜，重量3噸左右，而且已經有一定的破損，但整體結構還算完整（被機床配重鐵軋的）。自己有平臺劃線的經歷，熟練使用簡單的量具，根據(jù)滑座的重要尺寸劃出基準線，在以基準線為基準，測繪其他尺寸，沒用一個星期就搞定一張A0圖紙，最后機床恢復使用。所以，我只是想通過自己的一點工作經歷說明，車間實習對于那些所謂的學生機械工程師還是有用的，車間實習沒什么抱怨的，要想成為真正地機械工程師，必須接受車間的鍛煉。實踐和理論同樣重要。
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作者: 徐道平    時間: 2012-7-9 08:40
若是真正去車間干活真的很不錯，只能說我們的企業(yè)太流氓，國家的法制只是擺設，或是特權的工具，梁總現(xiàn)在地方得罪不起、、、、
作者: 塵風的故事    時間: 2012-7-9 11:21
小精靈2352 發(fā)表于 2012-7-7 11:27
( R* ]- U- A# k我剛畢業(yè)時，在車間干最低等的活，什么專業(yè)對口，對路根本不用談！噴漆，裝配，運輸、搬運，最苦最累的活都 ...
6 Y: C/ k0 e# ]  _
大俠，不同高度的公司對人的要求是不一樣的。不可一概而論啊
作者: hyczt    時間: 2012-7-9 11:33
在國企有不成文的規(guī)定,就是大學生畢業(yè)剛畢業(yè)都要在班組當時間不等的工人,然后才能到辦公室做技術
作者: mdl1952    時間: 2012-7-9 14:17
可能這是兩方面的問題，如果說技術人員到車間去，倒是應該，我個人的意見是多看而不是多干，因為沒有更多的時間，看的多了，看的透了，看的明白了就會有收獲。而如果是招的技術人員給發(fā)到車間做工人，可能不大合適。
作者: 吹雪留香    時間: 2012-7-9 14:51
且看看風波吧，不明朗前最好服從安排，90幾號人，對三一而言不足掛齒，鬧的結果只有滾蛋，而且是很慘。. }9 g& u: q- b% A' f$ L
公司再差也有其優(yōu)越性，看到這一點去完善自己。
作者: pmhpang007    時間: 2012-7-9 15:34
，90多名上海三一重機的研發(fā)工程師，因為被告知要轉崗到一線車間當鉗工、下料工、焊工，齊聚奉賢區(qū)四團鎮(zhèn)社會保障服務中心，要求當?shù)貏趧颖O(jiān)察部門給個說法
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, H' e( [+ ^+ ~6 P$ O* D1 ^如果是應屆生， 有必要補上實踐這一課； 之前國企培養(yǎng)人才，都是要下車間鍛煉的~
作者: Moriarty    時間: 2012-7-9 15:59
單說對今后工作的幫助，有益無害
作者: yongjun_yang    時間: 2012-7-9 16:57
心態(tài)問題
作者: 蒼狼大地    時間: 2012-7-9 18:38
不排除公司有兩種想法，不夠基本已經塵埃落定了，想走的拿了兩個半月的工資走人。。。9 r2 L# F1 n1 W  r
留下來的公司會組織培訓，不過不是原來放到車間去的那種方式，組織開、拆、修、設四階段外加理論授課的培訓方式。我個人還是覺得還是不錯，對自己能力的提升有不小幫助，之前對于下車間也不排斥。。。; l! ^2 J* W9 s+ C) X+ e; h4 Z" y: |
這種事得走一步看一步，不少同事是在所有事情都還沒有發(fā)生之前就下了定論，不過都已經告一段落了，只能說希望自己的選擇沒有錯吧
作者: 西部情    時間: 2012-7-9 23:22
唉，看來有很多人要失業(yè)了，他們平時都是不可能下車間來干活的，最多就是走走看看，現(xiàn)在好了，優(yōu)越的條件沒得了，要自己動手當操作工，心里如何能平衡喲。這也是好事，培養(yǎng)復合人才的時機到了，只有這樣才能設計更好的產品，這也是鍛煉人才的好　方法，現(xiàn)在，有些大學生，一畢業(yè)就去科室美名其日搞產品研發(fā)，但也就是去畫圖，有時連圖也整不清楚，混幾年，考試，拿到工程師本本，不得了，大師就克隆好了，這種歷史的原因最容易造成悲劇。當然，我這里只針對的是個別現(xiàn)象，希望不要引起誤會。
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作者: 西部情    時間: 2012-7-9 23:28
也可能人家想考驗哈你，看你的能力，心態(tài)，對能力優(yōu)秀者，可能有重用的機會，對那些混日子不求上進的，可能就是淘汰出局，當然，一個企業(yè)的管理很復雜，當權者如何操作是有他的目的的，有可能真的人滿為患，不得已而為之，
作者: syxplc    時間: 2012-7-10 08:43
全世界的經濟都不景氣，環(huán)境變了，三一為了生存，也得變呀，總之一句話，時勢變了，是不是英雄就看你的選擇，沒有對與錯，只有適合不適合你自己。適合自己就留下，不適合就另謀生計。
作者: advjx    時間: 2012-7-10 09:25
理論要結合實際，沒錯！
作者: everfree    時間: 2012-7-10 09:39
看回復就可以知道，在天朝流氓企業(yè)生存空間蠻大的，好多不問是非只講服從安排的好勞力。哈哈。
作者: dlll    時間: 2012-7-10 13:15
這個在幾年前我曾經呆過的一個臺資公司就有過類似的事情了，就是把級別都降一級，如經理就變成副理，副理變小組長......等等，待遇當然也相應降低了，很多人就被迫自動離開了，當然就得不到補償金了。! w, ~9 P7 T* a+ x: `- h# [+ w
) S4 G. O: c6 u7 V( K7 @' V: F4 c% g
最主要的是這個餿主意是我們大陸的HR想出來的，窩里斗啊。
作者: tjtb2011    時間: 2012-7-10 14:03
最后好象是每個人補償1萬5，然后裁掉了。也有幾個真的去車間了
作者: lorca    時間: 2012-7-10 14:45
hbkl2006 發(fā)表于 2012-7-8 00:52 : M, k% P2 e  F7 ~: B6 _
我覺得這個就是變相裁員,讓你自已走人.9 D2 ]7 M% P. M3 e' m
什么到車間了解是有必要的,也不看那些崗位是不是真的能讓你了解工藝 ...
  k' L2 f$ D+ W6 }
老師說的是，當事者，當事者，當事者，指的是那些員工不是三一，不是三一這樣做對不對，與他們沒有關系，有關系的是那些被換崗的員工。獨裁者希望我們找自己的原因，當我們永遠不找自己的原因，自己就進步不了，當我們永遠度在找自己的原因，不找別人的原因，也就是三一的原因，那么我們就是被愚弄的最愚蠢的奴才。
+ D( J6 e, L$ `& R
7 [: [( b- s/ G+ N( e
作者: wuweilyy    時間: 2012-7-10 17:19
2266998 發(fā)表于 2012-7-6 17:21
5 v4 c: G6 M0 D$ Q' ]2 a應該這么說，技術人員到車間干活是應該的，起碼要干到明白工藝為止，都不知道一個東西怎么加工的，很難設計 ...

6 M7 C5 I5 g4 t( j5 z1 [其實很多東西看看就會了，不必要每樣都去干！然而下車間去學學也是可以的，但關鍵是看怎么樣的干法？現(xiàn)在是一鍋端啊，能不氣憤嗎？能不鬧嗎？* V/ p8 U3 Q$ l0 R% v
作者: lijian545426    時間: 2012-7-11 07:28
這個確實啊，不懂機加工，談設計完全是扯淡啊.
作者: honyo2011    時間: 2012-7-11 13:46
三一真有這樣一手？應該是不可能的！你可以解聘，但是絕不可能這樣“轉崗”！
3 O; a; ?9 Z! q* \4 E不過本人同意樓主觀點“不能實際操作的機械工程師，不能稱為優(yōu)秀”！
作者: guorui0115    時間: 2012-7-11 15:43
藝多不壓身
作者: whhsjc    時間: 2012-7-11 19:25
若是牛人就不會被趕走，所謂的實習也應該是在剛進公司時開始下車間實習，了解工藝，也不必待多久，
作者: 霸王龍ZL    時間: 2012-7-11 19:30
說實話我覺得這種做法有點齷齪，技術人員下車間當然是好事，但是這樣利用職權或者說有點霸道的做法實在不敢恭維。如果公司想培養(yǎng)更好的人才，也需要個過程。這個做法感覺有點一拍腦門想起來要這么干，接著下令執(zhí)行。這辦事效率值得學習。
作者: 77459369    時間: 2012-7-11 22:07
應該去的
作者: 棒條刀客    時間: 2012-7-11 23:41
確實，中國太多的眼高手低的工程師或設計師了。早幾年跟人做工程，拿到工程圖施工后才發(fā)現(xiàn)工程圖和現(xiàn)場嚴重不符合。一問才知道設計師是根據(jù)甲方提供的圖紙做的工程設計，而不是根據(jù)現(xiàn)場狀況做設計。那個郁悶。
作者: Fox    時間: 2012-7-12 08:53
一屋不掃,何以掃天下!
作者: pmhpang007    時間: 2012-7-12 09:01
本帖最后由 pmhpang007 于 2012-7-12 09:03 編輯
4 V9 ]; F$ r( W# Y9 @- n5 T6 T6 l1 i# V5 z
拋開三一事件的本因不說.7 E1 f: z: i1 N( e, U- s
如果很閑的活, 能下車間去干干活兒, 對成長肯定有好處, 龍其是年輕技術人員. f( [% H# E- d+ {3 G  b! k
作者: 以后心如止水    時間: 2012-7-12 11:03
新人，路過中。。。
作者: 江南煙雨人    時間: 2012-7-12 12:49
是的，說的很好，動手能力強的應該很喜歡去車間看看。我就很喜歡，希望畢業(yè)后能先去車間干一段時間，學學東西！
作者: 朝陽1號    時間: 2012-7-12 15:42
無話可說，辛苦大半輩子，為企業(yè)貢獻一生，得到了什么？？資本家的嘴臉就是這樣，讓人惡心！
作者: 彼岸孤鷹    時間: 2012-7-12 17:37
明顯31目的不在鍛煉，就是不知工資待遇如何了?
作者: jucc    時間: 2012-7-12 17:49
多動動手，對自己的知識和身心及身體都是有好處的。
作者: dgjunliBruce    時間: 2012-7-12 21:52
肯定是沒錯的，沒有哪個工程師是天天在辦公室就可以誕生的



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