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標題: 宏程序編輯必將被取代！ [打印本頁]
作者: 風隨意    時間: 2012-6-22 17:30
標題: 宏程序編輯必將被取代！
宏程序如火如荼的席卷了數控的板塊的第一頁，哥表示，以后的發展，宏程序編輯必將被取代。7 h6 s% S/ J7 Z- {9 v) F8 L, \

. T  H4 j# u( W( E$ g) \. _銑床上電腦編程比手動編程快了很多，很多復雜工件也只能依賴電腦。數控車床的各種普通蝸桿在電腦自動化面前完全搞定，論壇就有好幾個會用電腦編程搞定蝸桿的，對于包絡蝸桿，不是電腦一定做不了，只是目前還沒有開發這種算法，以后會不會開發也沒有定數，當然，如果電腦用的好，包絡蝸桿完全可以用現有的軟件去出程序，中間涉及的一些算法以及加工方式就得要自己去搞定了。
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我很希望帖子會出現很多電腦編程中的各種問題，大家一起交流。
作者: 老飄    時間: 2012-6-22 17:42
頂一下，正在學習電腦編程，而且進展緩慢……
作者: onelee    時間: 2012-6-22 17:43
有宏程序在手編是不會被軟編取代,車床上有些東西是軟編無法完成的
作者: Happy.Jin    時間: 2012-6-22 17:48
肯定有的，我就是用電腦編的。只要能把零件做合格了，用宏程序，子程序無可厚非。至少基礎來的比你一開始就學軟件編的要扎實。
作者: 風隨意    時間: 2012-6-22 18:01
這個只是目前軟件沒能編寫出來，宏就是不斷計算坐標，目前沒能編寫出來的只不過是軟件沒有開發那方面的計算方式方法，就像你的五角星，軟件會不會計算？完全會，你的曲軸？它也會計算，只不過目前沒人開發它的計算方法。取代不取代的就像普車和數控的區別，沒有取代不取代只有趨勢不趨勢。假如，以后的數控專用毛刀車床，它能通過電子眼測量工件大體形狀尺寸，計算出最省刀量的走刀路線。通過吃刀后的阻力，計算出下次的吃刀量。通過自動測量刀具磨損，調整合適轉速。你能說做某些工件還需要普車拉毛刀？不知道你們看過論壇上某同志發的一個發那克的自動化工廠，發那克系統，全自動生產，全自動組裝，全自動檢測，自動化是趨勢。
作者: onelee    時間: 2012-6-22 18:26
這樣的話用軟件編一個二軸數車上的斷續螺紋,在一個螺距內把一條凸螺紋分成十段,不帶c軸,不帶動力頭
作者: 掃街    時間: 2012-6-22 18:27
中國用不用全自動化，關系到社會穩定，人民就業。
作者: onelee    時間: 2012-6-22 18:29
還有宏的功能不只是你說的重復計算坐標,還有其它很多功能
作者: onelee    時間: 2012-6-22 18:46
你說的那些高級機床我們單位也有幾臺,DMG的五軸車銑復合,五軸CNC,11軸三通道四聯動帶背軸的縱切我都玩過,那縱切是新設備,軟件支持不行還只能手編,五軸上一般普通的曲面要么人機對話,要么宏,都比軟件快,模型建好,可能我己經在加工了
作者: 風隨意    時間: 2012-6-22 18:51
我們的宏程序，只給了我們一些基本的條件轉移，和循環語句，而它的內部是有很多的編程語言，開始的a類宏程序，到現在的b宏，它是在進步，以后也會加入更多的條件判定，這里就涉及到以后的系統開發，而電腦編程就是把這些東西直觀的展現出來。5軸聯動數控銑床還需要宏來編寫程序嗎？答案是不需要。都是軟件幫忙計算了。趨勢，沒辦法。
作者: ι祂叫jün、    時間: 2012-6-22 18:54
這個一般用ug的吧 我在在學 不過是數車的  覺得挺難的·
作者: 風隨意    時間: 2012-6-22 18:55
你30歲活著，能看到40歲時候某方面的景象，說明你有先見之明。可能我說話比較狂妄，我也確實是一個不知天高地厚的狂妄之徒。
作者: Happy.Jin    時間: 2012-6-22 19:07
如果上帝 讓我 在宏程序 和軟件 編程當中精通一樣。 那從目前的情況來說我還是會選擇 宏程序。但趨勢應該是 軟件編程。; K9 M/ x4 S1 k6 v
宏程序有弱點。 1.宏相套有次數限制。 2. 有些東西無法用算術計算的圖形 軟件能做出來。宏就做不出來。 比如我們拍的空間照片圖形。
& N% P+ o  z! B: K" N. K7 [3 F純屬個人觀點。
作者: 老板`    時間: 2012-6-22 19:08
據我了解重型機械數控鏜銑加工除了加工螺旋漿等曲面的活好用電腦編程之外，其他的手工編程還是好用點，
作者: oliver97    時間: 2012-6-22 19:32
程序開發是一個現在和未來時　值得關注
作者: onelee    時間: 2012-6-22 19:48
五軸用宏程序很的事,比如西門子的宏是最接近C語言的,軟件在近步,語言也在進步,其是它們是互補,并不是相互對立的,如果一個編程員,只會軟編,看不懂手編程序那真的不算一個合格的程序員
作者: 凌晨一點    時間: 2012-6-22 20:24
樓主只看到了宏的條件判斷，而忽略了能與機床對話的系統變量。當然，宏大部分情況下只是一種輔助手段。
作者: 我本無憂    時間: 2012-6-22 21:05
說這個有什么意義嗎，樓主的意思是現在不用學宏程序了，直接電腦編程，如果有些電腦編不出來，只能用宏的，哪么就慢慢的等{:soso_e121:}，其實用宏程序和用電腦編程本不相斥，都會用不是更好嗎
作者: hongxing516    時間: 2012-6-22 21:17
宏程序還是不會取代的/ n$ P! h. I4 g/ F9 E
樓主有沒有在CNC上用過測頭也叫探針(MH的)
- S/ D) s! b& }' o& l3 u5 O' \像CCD,激光,以用測頭類的東西一定要宏程序來配合的
& |  Q- ^% n% x" X2 r只能說現在可能是手寫,以后可能是電腦寫
: j0 Q* f' C. x9 [9 B3 q但不管怎么樣,它不可取代
作者: A青山    時間: 2012-6-22 21:23
雖然宏命令逐漸被軟編代替，但是我覺得不會完全取代宏命令編程
作者: 凌晨一點    時間: 2012-6-22 21:26
hongxing516 發表于 2012-6-22 21:17
* y" p1 b: O5 p% C宏程序還是不會取代的
4 x& @/ t, a* a4 p9 f/ A6 |樓主有沒有在CNC上用過測頭也叫探針(MH的)6 t, v* {" `2 h, I9 T6 f6 m8 e  L: q* @
像CCD,激光,以用測頭類的東西一定要宏程 ...

$ b; ?$ b) i0 v+ e6 t( r正說了我要說的，宏是為了機床的可擴展性而存在的。是為數控程序的智能化而存在
作者: 凌晨一點    時間: 2012-6-22 21:26
hongxing516 發表于 2012-6-22 21:175 E9 l. D! J. a8 s
宏程序還是不會取代的1 T5 z( G$ {. t5 j9 X
樓主有沒有在CNC上用過測頭也叫探針(MH的), g5 i, q6 @: M, n) C# R
像CCD,激光,以用測頭類的東西一定要宏程 ...
- T- F6 L1 K6 }' ^- n9 h# T
正說了我要說的，宏是為了機床的可擴展性而存在的。是為數控程序的智能化而存在
作者: onelee    時間: 2012-6-22 21:27
LZ把標題改了,是想說明什么?如果你了解電腦,像匯編語言為什么到現在都沒有被淘汰,好好想想吧
作者: jiangssli    時間: 2012-6-22 21:40
雪碧和七喜走的是冷門路線.....就像當年的何炅一樣學了冷門的語言專業..最后都是靠冷門的東西發展的很不錯....{:soso_e113:}
作者: aiwuqing    時間: 2012-6-22 22:12
不懂電腦編程，有沒有大俠幫忙解釋下電腦的程序跟手編程序的區別？
作者: hejilv    時間: 2012-6-23 03:56
宏程序是不會被取代的，你有沒有想過高價值件批產的加工！切換刀具夾具調機床時那個快（費品率……加工質量穩定受控……）……
作者: 數控時光    時間: 2012-6-23 07:51
現在還取待不了
作者: 行中    時間: 2012-6-23 10:18
本帖最后由 行中 于 2012-6-23 10:19 編輯
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/ f2 q* E5 r% r* z宏程序就是太難設定，   見過70年代的圖紙，變螺距，牙底圓弧，雙頭，大螺距。老前輩們用個立銑加個分度掛輪，我是前些時看到的，當時就很驚嘆: y, J/ T5 S2 b: T& U: r7 d
宏程序取代是不會，見過人家加工過一條桿，變螺距，變牙尖圓弧，這個電腦編程至少我是不會，至于什么蝸桿，包絡蝸桿。我玩長一點時間是可以用電腦搞定的。
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+ `5 m- |7 b6 S本人只有二臺數控車外加工的小老板，數控車手工編程很簡單，我還是電腦編程多過于手工編程。電腦編程一般很少出問題，程序用U盤上下，就直接加工，不用檢查
5 s: p3 t4 F( x. O     像數車車模具，往往具有很多坐標，人家電子圖一來，直接就用電腦編程。
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      和各位高手{:soso_e181:}{:soso_e181:}{:soso_e181:}{:soso_e181:}{:soso_e181:}{:soso_e181:}{:soso_e181:}{:soso_e181:}{:soso_e181:}{:soso_e181:}{:soso_e181:}{:soso_e181:}{:soso_e181:}{:soso_e181:}{:soso_e181:}{:soso_e181:}{:soso_e181:}) R; x! }. Z7 [% B0 r
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作者: 未來第一站    時間: 2012-6-23 11:01
想了解下編程，也看了點書和視頻總感覺缺少實踐，糾結中。
作者: 凸輪設計與加工    時間: 2012-6-23 13:06
    取代而不是淘汰！只要有龐大的用戶群在，再好的東西出現也不會將之淘汰，樓主的意思是逐步取代這是趨勢。
作者: 夜天明    時間: 2012-6-23 13:40
不要太在意，存在自有道理
作者: 楊鋮皓    時間: 2012-6-23 15:46
再智能也是人創造出來的
作者: onelee    時間: 2012-6-23 16:25
我的看法就是宏和軟編是互補的，不是誰能干掉誰，
作者: 黃海是我    時間: 2012-6-23 17:09
這個我來說一句，其實這要看自動話發展的程度，
4 ?8 ?. L" o% ~9 L/ k軟件最后肯定要取代宏，只是時間的問題，為什么這么說，因為成本，當工人工資上升到一定程度，招一個會宏的老師傅成本很高的時間，那就是軟件的天下，（當然我說的取代不是消失，只是誰是市場主流的問題）！
/ r4 e' h0 D( r$ N9 c' T比如，數車和普車，雖然現在普車還很多，相信時間一長就會成為非主流，當市場上面，你維修一個東西的成本基本接近更換新的成本時候，維修就得白白，而量產是數車擅長，單件維修是普車擅長，，這里面關鍵因素是工人工資的問題，培養一個數車工人，比培養一個普車工人成本可低很多，大家到現在的學校去看看就知道，有幾個人學普車，有多少人學數控車，，當工資上漲一定量的時候，維修就沒有意義，換新的就行，，，那時就是自動化設備的天下，同時也是軟件的天下！自動設備肯定需要N多軟件控件！
作者: 黃海是我    時間: 2012-6-23 17:15
我們當地就這樣，早幾年數控還新鮮的時候，，發現數控做的東西很窄，有很多限制，，現在普車工人難找，工資很高，，老板就有改革的動力，以前數控不能做的東西，現在都能做了，，我們當地的普車已經成形的一個現象，就是一般的廠里只保留一點普車，和幾個工人，，遇到數控實在不能處理的活，就外包，，外包給那些只有一兩臺普車，自己開的小作坊，沒有工人的那種人做，
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作者: onelee    時間: 2012-6-23 17:32
黃海是我 發表于 2012-6-23 17:09
2 g. W/ L* N5 ?( f這個我來說一句，其實這要看自動話發展的程度，
2 ~7 j) Z* }- h9 ?5 O* L% o7 c' t9 c軟件最后肯定要取代宏，只是時間的問題，為什么這么說，因 ...

4 j( U& _3 l4 \2 f+ D, V6 J( \8 f1 b既然提到了普車，我也說兩句，如果你細心觀察你就會發現一個問題，一般做過普車的數車師傅，水平一般都會高于只做數車的師傅，這是為什么？因為普車是基礎，數車只是簡化了重復勞動，但工裝夾具 加工方法 刀具選用 切削要素這些本質上基本沒有變化，就如手編 宏 和軟編 一個道理，我說過一個好的編程員不會基本的手編或看不懂手編就不能算的上嚴格意義上合格的編程員，手編有時就如普車一樣，機動性強是他最大的優勢，為什么普車到現在都還是有他的市場，這是為什么？大家都思考下吧，很多問題不能武斷的一概而論。7 [; [6 L9 w- m, Q- C6 m! E" u# }! e
作者: sniper2006    時間: 2012-6-23 18:44
我支持樓主的看法，就像我們現在Windows下關閉一個窗口一樣，鼠標一點就可以關掉，而不需要去學習窗口關閉，在Windows系統內部是怎樣的一個過程……
作者: 伊水茶緣    時間: 2012-6-23 21:46
其實宏程序是基礎學會了可以不用嘛
作者: 數控學習中    時間: 2012-6-24 10:58
還是樓主有遠見！軟件編程和系統開發是大勢所趨，取代宏程序也只是時間問題。就像980TDA和TDB就加入了橢圓和拋物線插補，就用不著宏程序加工了。
作者: wang413362569    時間: 2012-6-24 11:29
說來說去說了一半，用宏來加工零件被取代是必然的…它太復雜，對編寫人員功底要求高！為什么要有宏？它是為了對機床進行二次開發！拓展你自己想要的功能…壇子里也有很多功能性的宏程序，用在合適的地方那是軟件無法超越的！個人是宏剛入門…不過將繼續研究！希望壇子里的高手大俠多指點，教導…
作者: 黃海是我    時間: 2012-6-24 12:50
onelee 發表于 2012-6-23 17:32
! Z' e3 `+ S) q. M/ f2 t既然提到了普車，我也說兩句，如果你細心觀察你就會發現一個問題，一般做過普車的數車師傅，水平一般都會 ...
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你說的很有道理，但有個問題，老板可能不需要那么高技術的普車師傅，我廠里今年普車全放那生銹！一臺沒開工，去年沒走掉的老師傅，也讓他走人了！+ q6 b& |+ H# j* |5 Y: f# ]0 q# n, J
大家都知道普車是個技術活，，也都知道普車師傅肯定比數控車師傅技術好！！但是有個問題，技術好，同時代表著難培養，學習周期長，時間一長，技術好的老師傅漸漸就會變少，，相對來說，他們的工資就要增高！老板就會計算成本，成本一高，你再好高的技術也沒用！我們廠今年就是的，一個做了20年普車的老師傅，水平一流，一樣讓他走人了！為什么，成本高了，老板又不傻，這年頭技術高不等于創造利潤！！中國制造等于垃圾，是真的！
0 v& u; G5 r1 m- O比如今天我給數控車換照明燈，鎮流器壞了，去市場上買，，找了幾個店，都說沒有，要買就全套！一聽價格，一套才15元。單買鎮流器也10多元，結果經過市場選擇，，鎮流器就沒有人去進貨了，時間一長，人們也就習慣了，就都買全套換了！5 E; `/ ^7 d. C* b6 S
這說明什么，沒有利潤，再高的技術也沒用！（沒有利潤，再好的鎮流器，也不進貨）
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普車少量產品有優勢是不錯，，用我的老板話說，量少我不做，不就行了，要做，加錢，或者外包，給只有一兩吧普車的作坊！
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作者: 韭菜炒大蔥    時間: 2012-6-25 15:11
一般情況宏程序比繪圖軟件等生成的程序精簡，加工效率也較高。
作者: dxlong338    時間: 2012-6-25 16:59
低成本，高普及率的自動化是一種趨勢
作者: ahzccgy    時間: 2012-6-25 20:17
宏,基礎性語言，就如同C語言相對電腦來講，能鍛煉一個工人的邏輯思維能力
作者: ybbjatsse    時間: 2012-6-26 21:31
像有些通用型的宏程序用著還是很順手的 不可能那么容易被取代 要雙管齊下 兩者都要學好
作者: 不哭泣的長江    時間: 2012-6-27 09:42
未來將開啟一個軟件時代
作者: ray1112    時間: 2012-6-27 12:15
只能說LZ對宏變量的理解太膚淺了……
作者: ylsyls    時間: 2012-6-27 12:30
同意，確實如此
作者: sniper2006    時間: 2012-6-27 13:37
GSK980TDa沒有加工橢圓的G代碼，但是到GSKTDb就有了G代碼，這個就是一種趨勢，將宏模塊化成標準代碼只要調用，這樣是不是會讓我們的 工作變的越來越簡單，除掉一些不必要的重復勞動，就象軟件工程里討論的一樣，我們有沒有必要重造輪子。留給操作者的其實越簡單越好。
作者: ray1112    時間: 2012-6-27 18:43
sniper2006 發表于 2012-6-27 13:37
) A: ?6 Z# ^! B: YGSK980TDa沒有加工橢圓的G代碼，但是到GSKTDb就有了G代碼，這個就是一種趨勢，將宏模塊化成標準代碼只要調用 ...

  G/ m; P5 T2 l- [% I, q8 A! |" W; O- Z: f
宏變量并非只用于進行某些非標準插補……沒有宏變量的話做刀庫會麻煩很多……8 b1 u$ B  x* I/ t' ~1 e
作者: sniper2006    時間: 2012-6-27 18:53
ray1112 發表于 2012-6-27 18:43
/ g' h6 j8 g" c' w% i& h3 |7 B宏變量并非只用于進行某些非標準插補……沒有宏變量的話做刀庫會麻煩很多……

; |  o* {8 _) X4 \5 S  B6 x這個只能夠說明機床的系統不完善: R4 t. n' l4 k/ Y* A
作者: ray1112    時間: 2012-6-27 19:02
sniper2006 發表于 2012-6-27 18:53
. O0 t2 t' n  d' F* w$ C! b這個只能夠說明機床的系統不完善
2 }! ?7 C3 X# y

+ F/ x$ D# Q2 }/ X2 k- q. Z只是舉個例子而已~~
6 I% X. s+ J) D. r在產品加工這種低層次應用上LZ其實說得沒錯~~但在宏的整體應用上這種話太可笑了~~
) W# h' r2 L  Q( i3 Q
; a8 m% W+ Y8 ^3 m
作者: 緣‖妙不可言    時間: 2012-6-29 10:33
中國用不用全自動化，關系到社會穩定，人民就業。
0 G1 q" y) M- K" i: |. V# n我不同意，就像現在農民的地越來越少，卻也沒有過得不好，他們可以去城里打工，電腦編程不代表就是全自動化，就像PROE的自動編程一樣照樣給參數，照樣要查手冊，照樣要繪圖，照樣要調試，當然進步是肯定的，只是減少了人的體力勞動增加了人的腦力勞動，電腦也有不穩定的時候，所以還需要維護，這些都是工作，不代表大家沒有飯吃，至于西方國家的失業情況，只是他們的資本家想賺取更高的利潤，本來十個人做的現在就一個人做，本來外國人做的現在就中國人做，所以這些都要深思不是一個簡單的問題，當然我分析完畢后還有好多沒加上去，就像中國與菲律賓一樣，我覺得就應該揍他但是還是領導人的智囊團聰明揍與不揍有什么后果都分析了，需要大家的智慧
作者: hfg73    時間: 2012-6-29 11:50
宏程序不可能被取代，做簡單的東西宏程序比電腦快。
作者: 邂逅一支煙    時間: 2012-6-29 15:49
軟件編程有軟件編程的好處，宏程序有宏加工的好處，不可否認宏程序將被取代，這話說的，好比數控車都取代了普通車床，這可不然，軟件編程，GM指令編程，宏程序編程，這只是3個方法，如果能根據實際零件，選擇不同的編程方法，這才是最切卻實際的，我有一個螺桿，曾經有個深圳的MC軟件高手，想出刀路，可是被系統限制了螺距，最后還是我用宏程序加工了出來
作者: 李玉彬    時間: 2012-7-26 06:28
可能性不大
作者: 加工中心G00    時間: 2012-7-26 10:11
{:soso_e176:}
作者: jiangssli    時間: 2012-7-26 10:36
本帖最后由 jiangssli 于 2012-7-26 10:38 編輯 # g8 A/ }! `8 _; F# k7 {
8 x1 Q" d; c3 K$ \  o/ }
其實所有人都忽略了一點,基本所有的軟件都有<<<宏>>>這個選項......那么"宏"在數控系統上來說只是一個小小的冰山一角,廣義的宏可以理解為用戶<自定義>,不管是機床控制系統,還是我們使用的繪圖軟件,編程軟件,基本都有可以進行二次開發的東西,這就是廣義的宏....所以不論軟件怎么樣發展,宏不會被取代也不會被淘汰......因為開發軟件的工程師不管他多牛,不可能把世界上所有類型的零件和所有使用的情況都包括.....所以軟件開發者就必須給用戶有一定自由度的擴展和開發功能.....同樣的數控機床也是一樣的道理....
作者: 鄉下農民    時間: 2012-7-26 11:10
請問大家一般自動編程用什么軟件好用，推薦一下，謝謝了
作者: 愛讓我們在一起    時間: 2012-7-26 11:40
不會來看看的
作者: jiangssli    時間: 2012-7-26 15:06
世界出現汽車飛機各種交通工具這么多年了,但是我們的雙腳也一樣有用....沒有誰因為有了汽車而砍掉自己的雙腳!
作者: 集中力    時間: 2012-8-2 21:19
本帖最后由 集中力 于 2012-8-2 21:23 編輯 / g8 S8 g8 i& U. m- O

0 b4 K: H, o# h1 e3 D2 @+ u一個東西有很多種解決辦法，選出最優的才是最好的 ，多學些東西，多掌握些技能，絕對有好處 。活到老學到老
作者: wangcunjia    時間: 2012-8-2 21:45
本人也在學習、進展緩慢
作者: 張愛黃ZLH    時間: 2012-8-11 11:53
學習了
作者: honor飛鴻    時間: 2012-8-23 22:50
西門子數控用什么編程啊~
作者: mazhipeng123    時間: 2012-8-24 14:48
未來 電腦軟件都可能被取代  直接畫出刀路來就可加工
作者: 冒險汪    時間: 2012-8-29 16:45
風隨意 發表于 2012-6-22 18:51   S1 A5 l  v( W5 V# W
我們的宏程序，只給了我們一些基本的條件轉移，和循環語句，而它的內部是有很多的編程語言，開始的a類宏程序 ...

6 W; V* j. X# X4 O7 J+ t我想問一下，你說的編程是平時所說的電腦編程嗎？
作者: 冒險汪    時間: 2012-8-29 16:55
冒險汪 發表于 2012-8-29 16:45
. u2 E2 s6 i+ R" |  @1 T! C我想問一下，你說的編程是平時所說的電腦編程嗎？
& [' ~, [0 g4 v2 Q$ y2 r: K7 ]
要是那樣的話我是不是應該從最初的編程開始學習了？感覺好茫然，能不能給些指導性的建議，如何學，學什么？可以嗎？謝謝了
6 h5 J* _: M/ j: B
作者: mrfiy    時間: 2012-12-26 21:34
那不是沒必要學習了？



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