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機械社區

標題: 在日本做機械設計的一點感受（第一部） [打印本頁]
作者: 子子61961    時間: 2012-6-17 17:46
標題: 在日本做機械設計的一點感受（第一部）
第二部：http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=294398
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# G4 b0 n2 y3 h3 @1 g9 g. s0 V首先感謝 老鷹 版主的認可與評分，如果論壇是硬盤的話，那么管理員就是內存。5 t9 Q, k/ y( Z# U4 i0 P* O" N) ]
經常看到您對網友帖子的及時評分處理。再次對于您的辛勤勞動表示由衷的敬意。
0 ?! |. u8 v' D) A' C  C/ F1 M# I% @1 P
老鷹版主希望我能夠寫一點日本機械行業的和職場的真實和剖析，今天有時間就寫了一點文字。
' t5 J) [8 d3 e' C5 {
8 v; ?) u: o. Y8 E- w我十年前到日本留學，讀書三年半，碩士畢業，專業是化學工程，chemistry engineering。% K4 \2 l, x( @0 o# J; P! X
畢業后，因為會一點CAD，所以就找了機械設計方向的工作。. ~0 t; u* f+ c: S
前兩年在一家大企業做派遣社員，一年是3Dmodel 機械設計，一年是做實驗。  [$ O8 M0 N! D7 A" F4 H
之后轉職到一家小企業，半年在車間實習，半年做設計，; O, r$ r& c4 t" I- X
然后是雷曼危機，就沒什么活兒了，到豐田和aisin的生產線去干苦力各半年，各種累。
+ E8 \$ w* Z2 [" m& \' n去年轉職，到現在的單位，開始做一些產業機械的設計工作。. v4 R2 [: S' [: p4 b
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對于日本機械行業的認識，只能就接觸的部分發表一些感想。
8 x3 @3 b: G; \" n, r我自己在來日本后也一直在想，日本究竟靠什么發展經濟發展技術的。
1 I- C8 o" b! \7 s4 Z讀書時接觸了日本的大學和大學生，打工時候接觸一般的市民，工作中接觸技術人員。- ?- D# ~* P# _! ?; {# }( W$ R
感覺有兩個地方我們做的稍微有點差距。
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1 F  @& K( q! C5 k1 l, l一個因素是communication。+ n, ?  X( {- n( B
剛來日本就體會到日語的客氣，他們每天說的謝謝與對不起，或許要比在國內職場里說的更多一些。
6 ?; I! P0 h! Z% {! F; b這些語言在客觀上或許可以起到一種潤滑劑的作用，讓業務的運轉更為順暢。
# F$ F5 d, t  z( Z3 @, L" z同時也是一種尊重，或者說是一種非不尊重。3 n; h1 T+ }8 ~0 M
這些禮貌用語是表達心情的東西，也許會被認為是客套，但實際上把他們去掉，則會感覺怪怪的。
# S3 \/ r3 _, Z5 k3 s5 m比如在公司里一個人向另一個人要一份資料，會說“對不起，那個資料可不可以給我看一下。”$ x2 r) W& Q: H' j
對方確認一下資料的內容，然后遞給他，他會說“哦，不好意思了，謝了。”
* d- X7 X6 j" d# o  v5 ]這兩段話如果把禮貌用語去掉的話，再感覺一下，就覺得缺點什么。
0 n$ |! R' x6 w; ]- m; S2 k6 M* G9 o" q
在其他帖子里也有說過，你如果想讓師傅教你東西，首先你要讓師傅覺得，+ f( B( x& p: R- W6 }- W
教完你你會對他好會記住他，而不是轉身就走從此同路人。
  x& d3 T  t8 P5 G7 _3 f如果你做不到，或者說你不能給師傅這個感覺，那師傅就會不安，算了不教了，現在白眼狼這么多。
2 q) R' S2 }! V, z初次見面對一個人，如果表現得禮貌一些。那么就是說，  T2 x: L4 q# B$ }
我是有禮貌的人，是有來有往的人，我是會表示感謝的，如果可以的話請您對我好一點。
# p* ^5 C7 l2 E) h* B4 g$ V  t% b順便說一下日語里常說的“請多關照”，直譯過來是“懇請您對我好一點兒”的意思。
5 J$ e0 X# d& z% w- l( j
0 _! f$ S# |0 X' h: p5 _) t論壇里曾經有個帖子說過，初次銷售，賣的是禮貌，或許也是這個意思。
" J7 ~( ]( Z& G$ d/ ^所謂企業文化，說的就是，你對這個企業里的人說句話，他會有什么樣的對應。1 E, D# L# J* ?' e5 U" a1 |% _' u( x+ V
這個對應，也就是預想到可能會發生的結果，就是一種氛圍，就是一種企業文化。
5 R3 ]3 K* F, J" `企業文化的不同，決定了在個氛圍里辦事，心情會怎樣，會不會很smooth地解決問題。/ Q& Z- m; K& ~

( B" {7 ~6 b% u( ?另一個因素或許就是認真確認，邏輯思考。( R  ?5 I& l/ J+ ~( ]" P: `  d( t- E

  j+ k1 c/ \) F我剛開始工作的時候，因為確認不足，經常被指出。逐漸地，什么都要確認，% D0 M2 p8 l0 Z; f5 x4 f
螺絲的長度，零件的數量，鋼板的厚度。尤其是某處修改之后，和修改之處相關的部分都要一一確認。
2 a$ b0 M4 D9 u4 E1 i6 F包括生活中，有些事，覺得差不多就行了，結果去了一看，不行，就是缺乏確認。
" c. ^* y* k& F
4 L2 |" d3 P4 a我開始工作的時候，有時候辦事不力會被上司說 amayi ，就是幼稚的意思還有點別的意思，
7 M1 O0 o3 u9 j9 o) g( k1 Y就是說我面對一個事情，心里想的是 我希望的那種， 對我有利的那種，我容易去做的那種 情況。
# U7 D) \3 {- P但實際上并不是，結果就是出現了偏差出現了問題。
( P* }! E' y8 e; _8 p關于邏輯思考，說的是，有時候需要征求意見的時候，對方不是直說 那樣去做。而是說，因為某某，所以請那樣去做。
. U7 B& `) O% p4 Z# q. \0 s小孩子在商場里亂跑，家長不是說 別跑。而是說，因為危險，所以別跑；或者說，如果撞到別人就不好了，所以別跑。
4 y# k( l! x9 {% U/ T7 H1 l4 d/ m1 Z; L* D2 z# T) r, v
至于技術上的東西，我覺得有可能差距并不是那么大，當然我接觸的內容也不太高深。- z; s; R/ j9 W8 F2 @
我們公司產品的圖紙，厚厚一本，拿到國內的話會怎樣呢？) r  F- A  U$ C2 P% ~/ D

0 m+ N" @' O# p( r* C. p3 U4 I0 @曾經有個帖子里有朋友說，國內零件加工這里放水一點，那里放水一點，加起來就不行了。
1 I5 o9 R; @  B- C0 |* t我們公司的機器在國內施工的時候，旁邊有國內的配套設施也在安裝。) H9 ?1 ]" i: Y# z+ }3 }9 n

2 l& U* N1 E- {$ `* T但有時候就會看到對方在對付，管子對不上了，就歪一點，實在有點錯位，用玻璃膠。
: k* F/ c) o# N$ `最后說一句，這不是能用么？對于這樣的做法，只能說，恩，能用。
8 L5 m; T, `/ l7 l3 ~3 f' s( n* c# S% k4 R4 Q9 R6 h% z
這里涉及到另一個氛圍的問題，就是如果認認真真去做了，結果卻沒有任何認可和回應，就是一種失落感。& |" p! F% U1 c, U: l0 }% f
反而是不認真做的事卻僥幸通過了，可以拿來當作話題來吹噓。這不是一種良好的思想傾向。2 d0 x% D0 p( X8 @$ o

! X' K  w; {* L; N8 n) N順便加一句就是，一個工件，花了半天功夫認真做下來，或者是一個設計要求，辛苦想出來了一些創意來滿足之，
% `6 x. H5 D- h; q6 K4 {: n另一個人過來看出來辛苦了，說“干得不錯，挺了不起，辛苦了。”這樣，感覺辛苦也沒白費。這叫有來有往。9 @% r2 _: N# N
但是，如果沒有這樣說話的，那就是有去無回，那么認真干活的動力，還會有多少呢。
8 E. v' L( u# m1 l1 s- s
- Z$ B2 d# ^' h/ ~# d0 I9 h辛苦付出努力，卻不會換來一句正確的評價，一般人都會有一些小小的失落感吧。2 P+ M. ^* o2 ~1 O6 B6 G; S$ n- @

8 J& T& {9 j4 O; i* y' `4 L
# T- F; S7 @$ L( E* b$ C4 m+ g暫時想到這里。我也在繼續觀察。工作不易，生活艱難，謹祝各位技術朋友工作順利，日有所得。; D8 j  c9 V3 N* t- Z, b

1 N7 [& b# v) ~5 R% }以上。1 ?/ R" n' M' @0 v- E4 B' [

  J* H" l" N* e- ?- _: lby 子子3 I$ I' P# _2 Z! F7 L' i+ o$ `3 N

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作者: 隨風漂泊    時間: 2012-6-17 18:06
日本的工業真的很強大，中國什么時候才能趕上？
作者: MechanicsD    時間: 2012-6-17 18:38
{:soso_e142:}很棒~我在流著日本血統，而中國老板當家的企業里，看著兩種觀念的碰撞~
作者: 上海狐飛    時間: 2012-6-17 18:51
態度決定一切。7 M7 Y! h% T) J& j8 r+ [2 B, X# {
日本、美國，他有那種責任意識，從小就有，所以會把事情做好 。/ D4 _: F& ~  I# N0 w( e2 Q$ @
我們的文化就是投機取巧，那就是炫耀的本事，所以，就沒辦法了。
3 m6 @5 b. X, @: p2 t; b) J% l想追，估計我是看不到了。
作者: 思考。。。杜    時間: 2012-6-17 19:04
學習：禮貌，謙虛，認真，求實。謝謝
作者: 白石道人    時間: 2012-6-17 19:47
國人缺的是認真，做什么事都是大概差不多。沒有章法有規則也不執行覺得這樣做 沒問題 按章法規則流程走很麻煩費事總想著超越
作者: 老鷹    時間: 2012-6-17 19:57
我剛開始工作的時候，因為確認不足，經常被指出。逐漸地，什么都要確認，
9 {4 F( s7 k. c8 ]' A螺絲的長度，零件的數量，鋼板的厚度。尤其是某處修改之后，和修改之處相關的部分都要一一確認。% ?- J  Y9 S2 ?1 {$ S: G
包括生活中，有些事，覺得差不多就行了，結果去了一看，不行，就是缺乏確認。

1 X. a( ~7 R) [9 u* z* i) I- d2 f* ?6 }7 J
確認，就是認真負責，就是邏輯上的清楚。我們最缺這個。
作者: 電動小短褲    時間: 2012-6-17 20:15
謙遜，求實！
作者: RAJRLZD    時間: 2012-6-17 20:20
曾跟小日本一起工作過，有問題解決不了就怪中國人，他們雖然很勤奮
作者: RAJRLZD    時間: 2012-6-17 20:50
那是一家臺資公司，聘請的日本研發團隊設計相機快門，臺灣和大陸工程師設計組裝夾具和測試設備，零件在大陸生產，生產組裝出來的不良品太高，怎么都沒辦法解決這個問題，公司不到一年就關閉
作者: shasu    時間: 2012-6-17 22:11
這里涉及到另一個氛圍的問題，就是如果認認真真去做了，結果卻沒有任何認可和回應，就是一種失落感。
, ~" Q/ \& a* p6 j  A) S' P反而是不認真做的事卻僥幸通過了，可以拿來當作話題來吹噓。這不是一種良好的思想傾向-----弊病
作者: 溫柔的虐    時間: 2012-6-17 22:29
態度決定一切。
作者: q284874509    時間: 2012-6-17 23:07
學習！不斷的學習！
作者: 以后繼續    時間: 2012-6-18 00:29
鬼子的東西確實值得學習
作者: 藍兔子    時間: 2012-6-18 03:18
首先感謝前輩分享自己的經驗'小弟是機械工學科的4年生'恕小弟冒昧的問一句'化學工程畢業能做的了機械設計嗎？因為小弟也有機械設計的課'好象機械設計不僅僅是用AotoCAD制圖'還關系到很多機械方面的計算問題'求解答
作者: 藍兔子    時間: 2012-6-18 03:21
需要補充的是'小弟并非質疑前輩的能'只是對跨專業就職的一種困惑'小弟才疏學淺'如有冒犯'還請海涵'
作者: 殛樂    時間: 2012-6-18 08:12
不錯的經驗，受教了
作者: 上官安尚    時間: 2012-6-18 08:32
謝謝，很好的總結
作者: xia613    時間: 2012-6-18 08:33
感覺日本人優點就是嚴謹，小節問題不放過，我們國人太會偷懶了，凡事都是怎么容易怎么弄
作者: ι祂叫jün、    時間: 2012-6-18 08:37
不錯 學習了。。
作者: 戶超huifeideyu    時間: 2012-6-18 08:40
有啟發
作者: 鈑金準專家    時間: 2012-6-18 08:56
寫的很好，從側面反映了不同工作氛圍對人及效率的影響；以小見大5 R$ l: i* p0 q6 M" }
作者: 十年一夢    時間: 2012-6-18 09:04
樓主說的這幾點，禮貌，認真等，我們是要好好學習。% s4 ~% b* v5 q/ d) s$ p+ P% r
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另：樓主行文，很日本味。。。
作者: 活的自在    時間: 2012-6-18 09:05
學習一下下
作者: linblackforest    時間: 2012-6-18 09:40
做好自己，認真的去做每一件事，辛苦如鑿井，
作者: CN_ZJ    時間: 2012-6-18 10:12
學習
作者: sinbada    時間: 2012-6-18 10:13
RAJRLZD 發表于 2012-6-17 20:50 " J2 N: t" _0 K( R; x/ v
那是一家臺資公司，聘請的日本研發團隊設計相機快門，臺灣和大陸工程師設計組裝夾具和測試設備，零件在大陸 ...

7 d2 S+ ^) F& H6 `) ^. x樓主其實說的是日本人的精神，禮貌和認真。不知道日本在設計理念、設計方法方面的獨到之處是什么？因為經常詫異于日本的各種新奇的機械設計，比如機器人，相信很多人在第一次看到的時候都會首先是感嘆不已，然后會問怎么中國做不出這樣的設計。樓主在日本這么多年，相信感觸頗多吧，請分享一下吧，謝謝！
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作者: royann    時間: 2012-6-18 10:15
贊一個
作者: ◇寒`心    時間: 2012-6-18 10:46
hehe..................
作者: janbo    時間: 2012-6-18 11:07
處事方式。。。學習了，以后得多注意這方面才好
作者: 恁老廝    時間: 2012-6-18 11:55
sinbada 發表于 2012-6-18 10:13 8 K6 Q5 d4 R/ L6 \
樓主其實說的是日本人的精神，禮貌和認真。不知道日本在設計理念、設計方法方面的獨到之處是什么？因為經 ...
3 V. ^3 T8 ^# q! D2 D
文化;人們生活中發生的一切事務就是 文化,是一種日積月累的集體表現;如果無力設計好簡單的小三輪車摩托車,如何設計性能跑車/越野車,如果一般制造廠造不好民生用品器具,如何造出水平以上的機器人9 U) |) B$ O" L: p# R, N4 }5 v
; @% e( k8 Z2 Z1 V8 w3 B
許多人喜歡說"態度",在大環境下個人無法長期保有獨立自主的態度- g+ j! r+ A: R
作者: 何林1008    時間: 2012-6-18 12:17
樓主好，您太謙虛了吧！
/ t* B; {9 d) c, A會點CAD就可以做機械設計，樓主肯定有其他重要的能力！        
) g' p4 }: M. d謝謝介紹日本文化！
作者: 天樂歌    時間: 2012-6-18 12:17
啊，原來日本的企業是這種氛圍，，真是收獲了，謝謝您的分享！！！
作者: xvhuihui    時間: 2012-6-18 13:39
態度、理念、體制、國標、、、和別人都有差距，我們只有趕快使勁往前趕才行
作者: 引擎的節奏    時間: 2012-6-18 14:37
日本人追求的是精益求精，國人普遍是他人有我有就夠了，大家都明白都懂這道理，卻不得不去省去精益求精的精神。因為市場經濟下，一些企業耗不起那么多精力與財力去追求了。
作者: 3298707    時間: 2012-6-18 15:00
觀望
作者: wudan2811    時間: 2012-6-18 15:10
MechanicsD 發表于 2012-6-17 18:38 3 R, @& F! ~* h4 i) T+ d, D
很棒~我在流著日本血統，而中國老板當家的企業里，看著兩種觀念的碰撞~

/ E# |: }0 Q7 |8 q7 P  ~* b我也是！~
作者: machel77    時間: 2012-6-18 15:37
很實在，只有真正經歷的人才能體會！感謝版主的用心！
作者: 小然    時間: 2012-6-18 17:07
好帖子，有些地方我們確實應該向這個島國學習的！
作者: qingzhoutongda    時間: 2012-6-18 17:25
但有時候就會看到對方在對付，管子對不上了，就歪一點，實在有點錯位，用玻璃膠。+ A3 e2 W0 }6 ?6 }* e
最后說一句，這不是能用么？對于這樣的做法，只能說，恩，能用。
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2 T0 v5 m' q( }3 {這里涉及到另一個氛圍的問題，就是如果認認真真去做了，結果卻沒有任何認可和回應，就是一種失落感。
$ m: W! q5 q$ E# X2 K反而是不認真做的事卻僥幸通過了，可以拿來當作話題來吹噓。這不是一種良好的思想傾向。:
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$ q+ l$ O& Y1 x8 j2 r; E- w$ o大環境使然，看看在國內的現狀～～
作者: meng_aml    時間: 2012-6-18 17:48
確認嗎？我今天做質量審核，加工部的質檢人員居然說天氣熱明天再說，檢驗不帶測量工具，直接商量糊弄！我是新入職的大學生，前輩沒有發飆我就不好說什么了。企業在強調抓質量，我看不到她的明天，我只是感到自己的卑微，做不了什么改變，即使是一點點。
作者: 一湖青草    時間: 2012-6-18 17:50
學習一下
作者: sinbada    時間: 2012-6-18 19:14
恁老廝 發表于 2012-6-18 11:55 9 T- ?2 [- w, F* c
文化;人們生活中發生的一切事務就是 文化,是一種日積月累的集體表現;如果無力設計好簡單的小三輪車摩托車 ...
: g3 H. l; I5 T( U$ y
我毫不懷疑樓主所說的“態度”或“精神”，也好不懷疑國內環境的惡劣。而我覺得民族或社會之間的差距，除了民眾“精神”層面外，也會體現在“方法”上。我看過一些美國人寫的機械設計，也看過日本寫的機械制造方面的翻譯書，可以說風格與國內迥異。精神層面的事情不是你我一兩個人可以決定的，但是方法是可以借鑒的。純屬討論。謝謝樓主分享。0 |8 u2 _, l, k! D$ x7 ~
作者: oliver97    時間: 2012-6-18 20:24
日本人的工作態度　可追溯性————根據　可放行————確認　
作者: a5516387    時間: 2012-6-19 07:30
學習了
作者: 顧興通    時間: 2012-6-19 09:00
日本人嚴謹，敢于自我批評這些真的很重要: S4 J8 d, x3 H" y- L$ y' R
作者: ga_liuz    時間: 2012-6-19 09:12
有些方面確實應該向人家學習啊
作者: 張旭明    時間: 2012-6-19 09:47
國人缺乏一種現代公民應該有的準則
作者: lovinhom    時間: 2012-6-19 09:51
是啊，對自己工作的態度往往影響著自己在這個行業所能到達的高度。
作者: honyo2011    時間: 2012-6-19 10:37
日本人值得學習，但是他們很可能永遠是中國人的敵人！樓主應該有做間諜的心態--雖然可能沒有人讓你這樣做，這樣你的辛苦、屈辱才是值得的！如果只是為了掙錢而做事，在日本一定會被鄙視的！
作者: qingquan202    時間: 2012-6-19 16:16
差的就是這一種品質啊，可這種品質的培養談何容易，慢慢來吧
作者: fzh628    時間: 2012-6-19 16:56
轉行很容易呀。。。。。。。。。。。。。。
作者: 寧靜的憂傷    時間: 2012-6-19 18:20
LZ說的的確是現實的情況，但是國內的環境造就了目前的現狀，制造業的工作者們拿著微薄的薪水，很多人為了糊口，本來應該認真的工藝結果該省就省，而一些所謂的大型國企，真正實力的人才有幾個，在這種企業里，技術大部分都是被領導認為的，領導覺得你行，你就是高級技師了，領導不喜歡你，你就是坨金子，他也會想辦法把你埋起來讓你發不了光。
作者: kingtigerfxp    時間: 2012-6-19 20:19
樓主行文，很日本味
作者: Mr.法克尤    時間: 2012-6-19 22:42
無論做什么 認真的態度才能達到良好的效應 態度決定一切啊
作者: 牽著雪    時間: 2012-6-20 08:33
感觸良多 好好學習
作者: swimingnow    時間: 2012-6-20 10:52
確實如此，有時候我也這樣，僥幸心里。但總是會給企業帶來損失。真的不應該因時間緊而不明所以。偷懶啊，是是而非，不明所以，確實是一個機械設計師應該摒棄的。
作者: pfizer2001    時間: 2012-6-20 12:30
我覺得這么多年，特別是從那場時間后，我們國民從來沒有去思考
+ m' [& C0 w: F, e只是悶頭賺錢而已
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作者: 木劍客    時間: 2012-6-20 12:38
我現在就在日企工作，很喜歡。好希望也能去日本工作啊
作者: 代華強    時間: 2012-6-20 12:49
中國社會的好多層面， 好似都進入了快餐時代。做食品的的無良作為， 因此才有了“油條哥”的可敬，拿來就copy，形似神不像， 湊合用！刀具、軸承等久是個典型的例子。
作者: fgaq777    時間: 2012-6-20 14:05
“化學工程”是否是指：化學機械工程專業。如果是懂得點CAD就想搞機械設計，那也太簡單了！！！
作者: guoligod    時間: 2012-6-20 23:00
我們也是需要多多努力啊~~~
作者: wdhpump    時間: 2012-6-21 09:56
一個因素是communication。$ D# N) A. K3 [1 c1 G* {; [
剛來日本就體會到日語的客氣，他們每天說的謝謝與對不起，或許要比在國內職場里說的更多一些。
. r5 h. i: p: l7 M" v這些語言在客觀上或許可以起到一種潤滑劑的作用，讓業務的運轉更為順暢。. D. [1 W! w1 ?  J' i/ o
時也是一種尊重，或者說是一種非不尊重。;
- t- U! Y7 `) Y7 u6 ?這些禮貌用語是表達心情的東西，也許會被認為是客套，但實際上把他們去掉，則會感覺怪怪的。$ f! Z" {# E9 s5 {0 {
比如在公司里一個人向另一個人要一份資料，會說“對不起，那個資料可不可以給我看一下。”( E" D; Y5 p* l8 o
對方確認一下資料的內容，然后遞給他，他會說“哦，不好意思了，謝了。”9 h% Z0 x# t" Y, P: A: r
這兩段話如果把禮貌用語去掉的話，再感覺一下，就覺得缺點什么。* q# J: n( y/ _/ z, I7 v

6 e8 N, }$ R( w$ n在其他帖子里也有說過，你如果想讓師傅教你東西，首先你要讓師傅覺得，. v, [6 X3 g8 K- J6 u8 R" {
教完你你會對他好會記住他，而不是轉身就走從此同路人。
* W+ W8 S8 F5 W3 A7 ?如果你做不到，或者說你不能給師傅這個感覺，那師傅就會不安，算了不教了，現在白眼狼這么多。
6 ?4 X- q: A& _  b5 V; S
作者: guoligod    時間: 2012-6-21 11:41
呵呵，時刻還是禮貌點，謙遜點，學習，積累
作者: awoziji    時間: 2012-6-21 14:17
看了之后身有體會，國內的有些產品精度跟不上就是因為沒有那種認真的態度。
作者: 隨風飄去zzz    時間: 2012-6-21 15:21
學習了
作者: tabble    時間: 2012-6-21 22:25
學習了，我現在正是初步階段，多謝樓主分享經驗，對后人是很有幫助的
作者: 韭菜炒大蔥    時間: 2012-6-22 08:29
一種觀念問題、文化的差異。我覺得日本、德國思想很接近。
作者: hongxing516    時間: 2012-6-22 22:32
對一個行業的認知時間的長久有很大的關系* H. d+ _0 P# V; x5 T# F% |1 F* P" ]- k
就拿智能手機來說
! q3 B9 Q- T! ~7 C臺灣的HTC,棒子的三星,老美的蘋果,國產的中興華為等都做得不錯
* A' O& [: L4 P8 ]8 B5 I5 Z- o! B一看日本在智能手機業務這塊還是不行
0 l. N4 m& e, F" J$ z4 Y. G4 M+ b/ A- r8 O0 Q4 e: ]
當然做事情主要還是態度,有花時間花精力去做
7 n* x: x7 U# T* E+ g! S3 j2 J( N3 ?
就拿國內來說神9都上天了,但我國解決貪腐問題、教育問題、住房問題、醫療問題、食品安全問題比登天還難!/ f, X2 c1 h# d# ]3 r6 g' B  J2 K8 l
這些問題也不難解決
( W3 r& f( Z9 k0 U/ k- ^% B& ~關鍵沒幾個LD專心,花精力去做/ V9 I6 @4 \0 u# I/ B: U
被網友笑稱比登天還難!
作者: hongxing516    時間: 2012-6-22 22:34
我也跟日本人一起做過事) F, Y' N' U( @  N
也發現了樓主提到的一點0 x  Y4 \5 R; W1 h' g$ M& L6 N9 d
我們一般做事,差不多,能用就行了: Y3 ]9 D% W; _5 j; P# e
可能日本人會在想還能不能做到更好一點呢?" X  }% L; o$ r8 D$ W5 L7 P# J
這應該跟國情有很大的關系
作者: jayhu    時間: 2012-6-23 12:05
說的很樸素，但卻說到了要害！
! M* S) }7 ]8 `$ f0 ?0 C1 Z其實我們比日本差距就在這：一是對技術的敬畏；一是對技術的態度_認真確認。
作者: zhenxingweb    時間: 2012-6-23 18:11
文化不一樣，但流程都是差不多
作者: cheng2814    時間: 2012-6-23 21:28
寫的好啊
作者: fengling429    時間: 2012-6-25 15:06
很好的一個敘述，對于小型企業，別說小事情確認了，就連圖紙校對可能都沒有做到，出了問題，就盡量的把公差放大。有時候確實是能用就好。是環境的問題，還是心態的問題。
作者: 胡地迷沙    時間: 2012-6-27 17:59
其實，日本關東地區和關西地區的公司也不一樣，比如索尼和夏普。我以前在索尼代工廠做，現在在夏普手機代工廠做，去年有一個手機由于設計問題防水不良很多，但是夏普就是要求做，有問題的就修理然后出貨，要是在索尼這樣的設計問題絕對不可能讓它量產的。也問過日本設計人員為何，據說夏普公司有時候為了趕出貨，即使有一些小問題也是會生產的。
作者: 杞人憂天    時間: 2012-6-28 08:53
老鷹 發表于 2012-6-17 19:57
, l( X0 y& G; r" o5 @- l* G6 s確認，就是認真負責，就是邏輯上的清楚。我們最缺這個。
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的確，我們缺乏認真，追其根源，其實最缺乏的是對認真的態度，從政府到企業，對做事認真的人，常常被大家甚至領導看作“一根筋”！我們一直是以“投機取巧”為榮的思維環境。更是不講規則的傳統國體，要改變很難！
作者: 風的影子    時間: 2012-6-29 17:39
社會環境造就的一群人，日本人到中國呆幾年后也會變得和中國人一樣
作者: 踏雪一枝梅    時間: 2012-7-5 21:13
學習了，不知道是怎么培養起來的
作者: zhangxiaoming19    時間: 2012-7-5 22:37
看完你的感受我受益匪淺啊，我一直是一個追求完美的一個人，上了大學以后隨著和老師同學打交道，發現很多事情大家并沒有很認真很認真的對待，很多時候做的一些工作都只是為了應付，而現在回想起來，自己也還不夠所謂嚴格要求自己吧，現在和導師做一個大學生創新項目，雖然是關于質子交換膜表征裝置的改進，涉及很多機械方面的事情，而自己有時候總是會心里抱怨，沒有足夠的實際的努力，而導師之前很嚴格的要求我，希望我能完美的做出裝置來，當初好幾套方案被他斃了，很是沮喪和不解，現在想想，其實一方面導師對我之前做的工作并沒有什么認可和鼓勵，而我也不夠用心，現在終于討論出一個可行的方案，在最后的作圖設計中，希望從現在開始我也能嚴格要求自己，做好每一個細節，相信能做出不錯的結果，不能做“差不多先生”！而國家之間的差距我覺得就是這種態度和心態的差距！
作者: 射鷹人    時間: 2012-7-23 09:24
哇！碩士學位、記得有成就的時候，海歸，。
作者: wkx426    時間: 2012-8-21 22:04
現在在一家日企工作，常常讓我感到可悲，公司的設備連個軸承，保險，++++等零件都要從日本買回來，國內就做個機架，機殼之類的東西------哎，國家的工業何時才能強大啊，我們就會做衣服鞋子之類的，而機器卻常常有人吹自己公司的設備都是從國外進口的-----
作者: huhaofei    時間: 2012-8-22 11:09
見多識廣，我們確實說了認真，精進的精神
作者: 小白丶經典    時間: 2012-9-20 13:40
死要面子
作者: lw19800    時間: 2012-10-6 22:06
日本人，沒有那么厲害！！！經歷過了。只是怪我們行業風氣不好，領導浮躁，大環境氣氛需要修正！！！日本人設計的東西，中國人照樣做得出來，而且做得簡單實在。日本人工業多發展幾十年，我們跟進是需要時間的。如果日本人先發展50年，你說我們好多年能追上....風氣，制度，態度.....態度，制度，風氣，才是差距！！！中國的制造行業需要集體整頓.....
作者: 我是天空    時間: 2012-10-19 16:53
缺少嚴謹的氛圍，浮躁了，都想怎么來的快簡便，想抄近道，一板一眼的不討好啊
作者: 阿nooo    時間: 2012-10-20 00:00
但有時候就會看到對方在對付，管子對不上了，就歪一點，實在有點錯位，用玻璃膠。
. k8 @4 ^; ^  b1 w( P最后說一句，這不是能用么？對于這樣的做法，只能說，恩，能用。
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9 Z( I+ w7 T3 D3 t好多次我認認真真的修改零件-被說不要那么麻煩 能用就OK
作者: limusen    時間: 2012-11-8 15:19
確實，辛苦加工的每個零件，只有被認可了，才會更努力的去完成下一個任務！: D* |7 P& r9 G- J" U2 _# [
作者: 253129071    時間: 2012-11-8 16:55
中國做事認真的人能夠得到好好的重用，這就差不多了。而且產品要面向終端消費者，讓自己的產品質量得到最大限度的展示。
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作者: 253129071    時間: 2012-11-8 16:56
lw19800 發表于 2012-10-6 22:06 & G5 _% e, `! i2 V& t' h7 y
日本人，沒有那么厲害！！！經歷過了。只是怪我們行業風氣不好，領導浮躁，大環境氣氛需要修正！！！日本人 ...
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其實說到底就是政治的問題影響了經濟
作者: 天藍藍海闊闊    時間: 2012-11-9 09:54
文化差異，現在的國人羨慕的是如何有錢，至于錢的來路已經沒人關注了。
作者: 孫啟明    時間: 2012-11-9 10:54
上海狐飛 發表于 2012-6-17 18:51 5 y; B* P( v# R
態度決定一切。
9 F6 t; f" d6 F% {" {' s日本、美國，他有那種責任意識，從小就有，所以會把事情做好 。3 [' V' m$ c# o  T( {
我們的文化就是投機取巧， ...
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其實日本的企業也有相當不負責任的。比如1983年內蒙古糧油進出口公司與日本合資，在寧城縣建立了以甜菜廢粕為原料的顆粒飼料加工廠。按說工藝也相當簡單，壓榨，烘干、造粒、包裝。當環模式造粒機出問題時才發現，這臺造粒機是從美國買來的報廢機子翻新的。但是當時是按新機子的價格計算的。黑吧？9 d! Z. t$ ~+ B3 {1 b
還有，一兩酒大俠故事里講的，不管什么手段，把錢弄到手為算。好像還有一位大俠也說過以次充好之類的事情。凡此種種，與國人相比也好不到哪里去。: [% }. V* Z+ ]; d
話說回來，如果沒有中國的改革開放，小日本經濟能發展這么快？我說那只能是個傳說。3 v" v5 q$ |) C$ D! |7 j
作者: 子子61961    時間: 2012-11-10 11:06
本帖最后由 子子61961 于 2012-11-10 12:22 編輯 3 I, N% x& H; X6 r( C
孫啟明 發表于 2012-11-9 11:54 7 ~0 t3 h1 p1 y  c
其實日本的企業也有相當不負責任的。比如1983年內蒙古糧油進出口公司與日本合資，在寧城縣建立了以甜菜廢 ...
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0 i, z8 N& i' T, x首先謝謝您的詳細舉例，這種事情是客觀存在的，這種案例聽聽是可以提醒的。+ l8 A$ d+ R3 O6 \0 I

; u3 ~( j8 E7 u+ d其次還是思維方式的問題，日本那么多的廠商，里面肯定是好的東西和壞的東西都有的，
' ^$ z& D: X0 e# ~: ]我如果把壞的東西都羅列出來批判一通，估計對讀者也沒什么正面積極的參考意義，+ A, E7 r& U0 m& }7 [1 ]
所以在這篇帖子里，只略微描述了一點稍為正面的看法而已，
( t: z4 O8 c% ]3 R' ^8 K- M關于日本的負面問題，俺一直沒怎么放太多的精力去考慮。
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  ?" U5 G( {: k# S: Q找到他的好的東西去總結，是為了讓自己去plus，2 v) Y6 U5 H2 W3 g+ i0 p
找到他的不好的東西去批評，對自己或許沒有太多幫助。1 n3 F( {, p- d/ @1 j
所以在這里，暫時走的是前一條路線。/ f7 L/ r& I$ X8 N# y' o! B3 g# C
$ ]: J  i. B8 R7 T9 J8 ^; X
Best Regards
' J% b9 M2 S. C( `$ _
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作者: 子子61961    時間: 2012-11-10 12:21
本帖最后由 子子61961 于 2012-11-10 21:59 編輯 0 W0 x/ b% n1 P( |
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今天有些了一些文字，單獨開帖為第二部，地址為以下鏈接，歡迎移步前往，謝謝。9 |! }% M  A5 _5 A2 b: U
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http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=294398&extra=page%3D1
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作者: hollkoll    時間: 2012-11-10 13:31
我怎么感覺樓主走了很多彎路。
作者: hds19810306    時間: 2012-11-10 13:53
很佩服日本和德國人對技術的執著。
作者: 神二代    時間: 2012-11-15 09:07
小日本的技術其實一般，主要是人家認真！
作者: washto    時間: 2012-11-17 20:43
其實每個人都需夸獎，樓主說的日本人已經把它當做一種習慣，變成一種環境了
作者: 阿金465    時間: 2012-11-18 10:33
同樣的圖卻有不同的產品，關鍵是對公差，對質量的把控; ?2 O$ U8 o& D8 j) ^+ p" e% A; t
作者: hhl201212    時間: 2012-11-18 11:16
從字眼感覺寫文章的人也還未有小日本的嚴謹、細致，~~~~對不起，鄙人之見，還請海涵
作者: piao8802    時間: 2012-11-20 13:13
感謝編者的文章。。



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