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機械社區

標題: 延長退休年齡太殘忍了 [打印本頁]
作者: 佐羅16    時間: 2012-6-14 15:19
標題: 延長退休年齡太殘忍了
不要延長退休年齡，太殘忍了
4 x# `& {! `3 B3 ]! z: ]3 B* @
作者: LB老沈    時間: 2012-6-14 15:50
我，63年生人。去年個人交養老金返還要62年的，心想今年該輪到我這年的吧？前幾天小區通知今年返還80%，要61年前的才行。我倒差了2年了！這幾天又聽說推遲退休年齡，這是誰出的餿主意啊!我們這代人倒霉啊啊啊啊啊！！！！！！
作者: 33541837    時間: 2012-6-14 16:15
養老金虧空上萬億，這上萬億怎么虧空的？？？？？
作者: hbwalter    時間: 2012-6-14 16:18
如此不講信譽的政府，無言……
作者: hbwalter    時間: 2012-6-14 16:19
中國五項社保已達工資40%以上 181國中排第一
0 t9 x$ S: W& z2012年06月14日 08:00  21世紀經濟報道1 k; Z7 [" F; q  T+ E# v+ {0 U) Z

! G. j( d# n7 g* ^  V4 O+ }人保部近日表示，將適時提出彈性延遲領取養老金年齡的政策。鑒于延遲退休關系蕓蕓眾生之利害，部分民眾疑慮風氣濃重。人民網(41.85,0.10,0.24%)(微博)的調查顯示，93.9%的人反對，2.4%的人接受；而社保專家鄭秉文則明確表示支持延遲退休政策。1 U/ s% x6 z7 Q1 J8 E9 d! U
( f: K$ L, N/ Y! b5 z
　　延遲退休是否已是大勢所趨？坦白說，延遲退休建議有遮蔽真命題和舍本逐末之嫌。誠然，隨著中國步入人口老齡化，延遲退休年齡有控制支出、增加收入和緩解養老金支出貧困等多重功效，據估算，如延遲退休可為社保體系每年節約200億元資金。然而，這些所能想到的現實理據，并不意味著目前只有延遲退休一條路可走，更談不上是大勢所趨、不可阻擋。
0 F! d$ H( |' V4 g, B* `, |* U, ^
　　首先，歐美平均65歲的退休年齡有著完善的經濟社會體系支撐，如歐美發達的失業保險和最低保障體系，勞動力市場秩序自洽，再就業培訓體系完善，就業歧視問題得到有效而較為全面清除，以及公私邊界清晰的社保體系等，緩解了高退休年齡的經濟社會沖擊；而中國當前就業市場存在失范、就業歧視和失業保險低等問題，冒然與國際“接軌”很容易扭曲就業環境，甚至全面壓低中國內生全要素生產率(TFP)提高。殊不知，目前全球科技和知識更新速度較高，在就業市場缺乏彈性和老人學習更新能力不足下，剛性延遲退休將削弱勞動市場流動性，妨礙科技和知識更新速度，不利于經濟轉型升級和內生TFP提高。而這比延遲退休下200多億元的養老金節支增收，更具不可控性。
* y* z4 b, D  ]  `' ^2 j/ k1 x5 J2 n! H
　　目前中國法定的五項社保繳費之和已達工資的40%以上，在181個國家中排名第一，為北歐五國的3倍和G7國家的2.8倍，東亞鄰國和地區的4.6倍。如此之高的法定繳費率不僅在國際上獨占鰲頭，而且早已對私人部門造成了一定重壓，牽制其活力，若再延遲退休年齡，讓企業為勞動生產率低的老人續繳五項社保，對經濟績效的折損可想而知。% }/ k$ q8 t9 _/ ]
/ Z# a4 N* @9 \# e+ C" E/ O
　　其二，當前各地日益面臨的養老金支出貧困，根源于1997年養老金體系構建前，國企對職工的長期歷史欠庫，且正是由于歷史欠庫遲遲未能補足，導致目前單位和個人的養老金長期空轉，尤其是單位為個人繳納的20%養老金成了為歷史埋單的補漏基金。公開數據顯示，截至2010年底，養老金個人賬戶本應有資產19596億元，實際卻只有2039億元，缺口達1.76萬億元，而且單位為員工繳的納入統籌賬戶的20%養老金，在目前現收現付制下，各地基本或即將處于告罄，如已提前步入老齡化的上海每年需財政撥付上百億資金填補缺口。不僅如此，當前養老金空轉使本應投資增值的養老金被迫現期支付，養老金賬戶很難說會保值增值。/ Y5 t5 G+ j9 ?$ ?( b

( a4 k, R/ R2 t+ W　　最后，社保體系，尤其是職工社保體系，其產權屬于個人私產，參保人與社保機構是委托代理關系。鑒于延遲退休等涉及到關鍵合同要約的變更，無疑需繳費人認同以及一定的選擇自由。單方面修改契約將面臨激勵不相容性和道德風險，甚至引發繳費人不信任和逆向選擇，可能會加劇企業和職工逃保，抬高社保征繳成本。7 M  r2 Q' u" q$ i/ a
0 b7 n) g, \) b" n$ |# i& o5 Y7 m
　　進而言之，延遲退休是經濟粗放發展模式在社保體系的寫真，不會根本上緩解社保支出性貧困壓力。正如經濟增長的秘密源自TFP的提高，而非要素投入，延遲退休對TFP的提高具有顯著負面效應，且并不會提高經濟增加值，其更多是一種多取少予的再分配游戲。因此，真正有效緩解養老金支出缺口，本質上依仗TFP的提高，使單位要素資源產出更大的經濟增加值，以滿足養老金支出所需的資源需求。& g* T5 j7 M: ]- [& A0 T
% y; F6 l. z6 D. r+ t/ D8 J
　　當前與其在延遲退休上大做文章，不如下決心補足國企對社保的歷史欠庫，并有效推動市場化制度變革，為私人部門提供低交易成本之環境，同時矯枉失范的社保體系，政府基于城鎮居民社保和農保等構建公共型的社會保障計劃，以滿足全民的基本生活訴求，然后考慮職工社保則參考類似于美國的401K制度，實行商業化運作。
: p8 O( m6 t! \0 Q7 N' U4 C, J6 g; \
作者: hbwalter    時間: 2012-6-14 16:20
象我們這些全由個人交的更慘，GCD真的不想讓人活了！
作者: 單車居士    時間: 2012-6-14 16:24
到時大家一起罷工啊 企業帶頭停產  只要我們團結 65歲退休想都別想
作者: 我要亂來    時間: 2012-6-14 16:25
公開數據顯示，截至2010年底，養老金個人賬戶本應有資產19596億元，實際卻只有2039億元，缺口達1.76萬億元
2 Q  p, t- k4 T& y( Q真的不懂、、、為啥應有19586億，實際只有2039億？應有19596是怎么算出來的，還有1.76萬億去哪了呢？
作者: fzh628    時間: 2012-6-14 16:29
缺口是真的嗎？？？？？？
作者: wsh_30    時間: 2012-6-14 17:09
三十年前你們宣傳“計劃生育好，政府來養老”，我們信了； 二十年前你們改為“計劃生育好，政府幫養老”，我們依然可以接受， 十年前你們徹底顛覆了過去的承諾，改成了“養老不能靠政府，要求加社保”，我們交錢養老也認了！ 現在我們老了，又說養老金不夠了,要我們活到老干到老!
3 A% W$ Y/ l& i# m  [, D8 f
作者: 火焰    時間: 2012-6-14 17:19
標題: 老百姓很容易想到下圖情形-----雖然延長退休年齡有一定道理
本帖最后由 火焰 于 2012-6-14 17:24 編輯
/ v- D5 u1 m$ P! B) \& p
! y$ l1 l. o0 J7 u$ l9 z (, 下載次數: 46)
作者: 大路朝陽    時間: 2012-6-14 17:25
人們不是說共產黨政策像月亮嗎。
作者: beyond5737    時間: 2012-6-14 17:35
真不知道如何是好，真的感覺很壓抑
作者: everfree    時間: 2012-6-14 17:44
還是光延長黨政干部的退休年齡吧！哈哈
作者: 黑衣衛    時間: 2012-6-14 17:52
  對于天朝不知說什么好！還是富了有權有勢的，窮了做牛做馬的！
作者: shootbomb1    時間: 2012-6-14 17:52
作為普通老百姓,也不是沒有選擇:
( Y# \2 ^# D7 K8 i3 \3 L選擇1:按最低下限交納,參看養老保險計算公式,這樣有2個問題:
* E' O( g( X, t; Y7 l1).老板同樣給你少繳,當然他很樂意,但即使這樣,算上通脹和風險成本,你的凈收益率仍比正常全額交納高;
& z5 U9 H3 S7 I. S2).如果你是純良百姓,道德良心上可能會受自己譴責,因為這種方法是比較自私的,實際上就是大鍋飯的變種;
作者: luxiang821    時間: 2012-6-14 18:53
本帖最后由 luxiang821 于 2012-6-14 18:56 編輯
4 h  {6 l5 x& n  f& p
# {! ^/ V% v/ C4 G本來就覺得交給他還不如自己想辦法投資, O: P9 L5 b$ m8 T6 q. m
這段時間正折騰把原來異地的保險轉回來呢，想著都交了七八年了怪可惜的，再有一半就可以不用交了。  X& J  ]) x9 C
咔嚓一個霹靂，延長到25了，真真的坑爹啊！
( \3 F% m+ J% l7 D( x5 m" p; n4 h正規企業還好點，雖然交得少總不拖欠。
3 o/ {: h+ f7 u5 F( S3 }  l% U# r. q像我們廠都拖欠一年多了。0 ]# t5 u1 L# \5 S! h6 H* y2 h" G
作者: 混合動力    時間: 2012-6-14 19:49
哎。。。。。。。
作者: 機械電氣編程    時間: 2012-6-14 20:11
不說點不行了，這是國家特權階級的消耗讓全民來承擔。3 l; c: P5 {) _8 J+ Y$ t
這就是為了維持一個臃腫的機構，不得不對愚民們下手。
# }/ L! `1 p3 t. [3 B在這樣一個官本位的國度，人民是統治的幌子，是被利用的工具。/ O& t( |& M, S2 `4 `( H7 ?1 P  Z" r4 Y
作者: 小馬過河    時間: 2012-6-14 20:16
交養老金就比如是捐款，被捐款人如果良心發現也許捐款人會適當得到些回報，但多數情況下只能是獻愛心了。
作者: 花弄影    時間: 2012-6-14 20:21
簡直只能用“反動”來形容了。
作者: 塔娜    時間: 2012-6-14 21:42
鄭秉文是什么東西？！
作者: 塔娜    時間: 2012-6-14 21:45
wsh_30 發表于 2012-6-14 17:09 / a, [- w' e" i2 ?. j: [; n) ~+ s
三十年前你們宣傳“計劃生育好，政府來養老”，我們信了； 二十年前你們改為“計劃生育好，政府幫養老”，我 ...

! G; f( {# B+ m世事無常啊
作者: 崔洪義    時間: 2012-6-14 21:57
延長退休真是太殘忍了，國家的政策真是讓人不放心，喪失公信力。要不然有這么多移民的
作者: 崔洪義    時間: 2012-6-14 21:57
延長退休真是太殘忍了，國家的政策真是讓人不放心，喪失公信力。要不然有這么多移民的
作者: 297117113    時間: 2012-6-14 21:59
RI TA MA D 政府$ N" }2 a# w% x+ H+ [* g4 W
作者: 河豚會吹泡泡    時間: 2012-6-14 22:01
咱們搞技術的，到了60多就轉不動，工作效率就下降不少。這時無人請，要我們吃西北風呀。這樣還不如交社保，買商業險算了。過了多少年還有得分紅。
作者: datafield    時間: 2012-6-14 23:52
想起一首當代詩：生下來就挨餓，上學就停課，畢業就下鄉，回來沒工作，結婚就計劃，養家就下崗……& P/ U4 [; g) Y, k' o/ o
現在老了，期待個社保金，就推遲……
' p, [  t* q2 T& K& s& Y0 ]- r! K) [1 S; j4 _! F
唉
作者: 數控時光    時間: 2012-6-15 07:23
還沒開始了，別怕，他一定有一個年齡限制，在那一年開始
作者: huiwenwhw    時間: 2012-6-15 07:43
就如11樓所說的現實
作者: wsh_30    時間: 2012-6-15 08:17
塔娜 發表于 2012-6-14 21:45
5 z- Z, `, J- C; `  Y$ |# ?3 `5 P' ^世事無常啊

, c5 B# l7 Z+ G( v; F{:soso_e110:}，政府這是怎么了？
作者: hnxxh97211    時間: 2012-6-15 08:29
老蔣總結就經典的2個字： 共fei
作者: 殛樂    時間: 2012-6-15 08:52
我們這里一直有一個說法，稱共鏟讜叫刮民讜，我從來就不相信共鏟讜，就像我從來不相信太陽會從西邊升起一樣~~
作者: rzy_zh    時間: 2012-6-15 08:57
作者: zsjdnx    時間: 2012-6-15 09:08
把買美國國債的RMB拿回來，天朝的精英們。
作者: howyf    時間: 2012-6-15 09:35
混賬ZF。
作者: hccad    時間: 2012-6-15 09:37
什么事最坑爹， 樓下說說      
作者: xiaoyetongxu    時間: 2012-6-15 09:39
不否認，天朝在不斷的壓榨和借明天的錢。但是，' J2 ~; X, I) `+ f
還是有很多人，把孩子弄大學畢業后，他就想放松了，可以享清福了。懶惰的本性，一覽無疑。
作者: jmyatai    時間: 2012-6-15 10:09
我們這種藍領階層，永遠都是墊背的，等到50歲就已經沒有要了，還要延長退休時間，怎么就沒有說針對工人，可以提前退休呢% a! T7 n: T' t1 q
作者: 馬繁    時間: 2012-6-15 11:00
本帖最后由 馬繁 于 2012-6-15 11:02 編輯
8 o- u7 Z* B. `* I( c5 I; `8 W) u0 _% n- ~9 r
目前公司給交的養老保險的基數太高了，想交個基數低點的都不行，人家回復說這個涉及到合規問題，一定要照國標交。1 D, \% m- V9 Z4 m1 w/ y. X5 C" h. V7 o
想少虧點都不行，真卑鄙啊。
作者: hyczt    時間: 2012-6-15 11:49
應該分行業和職業,想推遲的人就讓他推遲,
作者: 林城百合    時間: 2012-6-15 21:34
郁悶啊！
: D% X( @* t9 C2 d  q
作者: wuguangzhe11    時間: 2012-6-16 08:45
還是公務員拿得多，普通人拿得少。  還是公務員好呀
作者: lxb1212    時間: 2012-6-16 09:03
中國社保繳費全球最高，這對于工資低于公務員的普通人來說，就是“劫貧濟富”。
5 Q7 `0 r; x. W   
作者: chenfuzi    時間: 2012-6-16 10:04
有么辦法不讓提前退休咧？？？！！
作者: 引擎的節奏    時間: 2012-6-16 12:25
神奇的國度總有一些腦殘的領導，公務員不用交一分錢養老金和保險，退休了卻拿著比繳費的人拿的錢多得多，這是什么世道！
作者: 雪樹    時間: 2012-6-16 14:59
目前中國法定的五項社保繳費之和已達工資的40%以上，在181個國家中排名第一，為北歐五國的3倍和G7國家的2.8倍，東亞鄰國和地區的4.6倍!!
; w# r/ T( b- T; I# ]7 W又見是第一，呵呵！( L  v2 i8 a1 _0 E+ m& Q
還好不是80%。。。。
作者: mengyuang3    時間: 2012-6-16 15:41
有點想揭竿起義，CD的政府
作者: laodongxia    時間: 2012-6-16 18:29
可能還沒到時候，不然怎么沒有陳勝，吳廣'
作者: 塔娜    時間: 2012-6-16 21:12
wsh_30 發表于 2012-6-15 08:17
1 h$ B5 C# V# k7 V2 ^1 e  Q8 A' h: f% U，政府這是怎么了？
( F. I  E9 j2 @( f7 {) b* @
劫財啊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！{:soso_e109:}
作者: 哈佛線    時間: 2012-6-16 21:46
  現在中國是什么社會
作者: wanghejin    時間: 2012-6-16 23:17
記得是08年，第一次聽到延長退休年齡的說法，果斷停止繳納保險。
9 p- ?8 {) u* K6 h雖然那年收入尚可，雖然那年保費打折，雖然那年接近交滿15年。停，聽天由命，活到了退休年齡，賺了壽命，活不過退休年齡，省了保費，左右都是賺。
作者: 激流中的堅冰    時間: 2012-6-17 19:18
社保靠不住，因為國家靠不住；商保險業靠不住，因為到時候經濟不行了，肯定倒閉。政府以國家的名義帶頭做不誠信的事，能靠的住的只有保值品，不包括人民幣。我一直堅持這個觀點，社保之類的只是個心理安慰，很多人說我在這點上比較憤青，其實這是失望。
作者: zyuan.liu    時間: 2012-6-17 19:19
一黨專治是根源，哎。。。。。。。
作者: wsh_30    時間: 2012-6-17 21:14
塔娜 發表于 2012-6-16 21:12 & Q0 P5 a* u0 i3 l/ w5 A9 a3 ]0 O
劫財啊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

% z+ _$ L2 m% e% g3 l: f4 W不淡定呀……
作者: dgl1226    時間: 2012-6-18 08:46
豈是殘忍二字可形容，
$ H, }( j' d3 T6 e& }3 e# j6 P  h簡直就是直接告訴我們讓我們去死，
# ]; f/ s5 _" {# a3 L4 B給私企打工，身體早被摧殘了，3 b# V7 I5 a! l1 Y; o4 J
再加上年齡稍大，找工作就不好找了，& x& g$ @4 X$ h1 R, P, Q7 n- ~
他嗎的，虧這些人也能想得出來。
作者: CN_ZJ    時間: 2012-6-18 10:19
同感
作者: wudan2811    時間: 2012-6-18 13:52
那個繳滿15年就有養老金是什么意思？不懂。。。。
作者: wudan2811    時間: 2012-6-18 14:07
xiaoyetongxu 發表于 2012-6-15 09:39
- A, X& }0 }  [6 K; U9 B/ z5 w不否認，天朝在不斷的壓榨和借明天的錢。但是，+ k, C! ?) d1 t/ K! X' \, C
還是有很多人，把孩子弄大學畢業后，他就想放松了，可以享 ...

2 c8 _" t; [- x; H等你到四十歲心有余而力不足的時候你就會發現自己也這么懶惰了。
% O: |' Z0 c" X$ r% {. K7 g
作者: qingzhoutongda    時間: 2012-6-18 17:05
無奈的事實，我們這些屁民們就甘愿默默承受這一切嗎？ * ~3 m8 W& ]$ a3 d
想起X迅說哦話了。" C+ _  s9 s) Z6 h, L5 C3 @
作者: hbkl2006    時間: 2012-6-18 21:35
我發現這些人都是干嗎的。
$ S; e3 o4 G; i0 Q' W國企海外虧損，公務員都是不用交錢，退休后拿N多工資，在位的時候什么事都不干，又沒有什么建樹，不知道這些公 務員有什么資格嘲笑60多歲農村賣家的老人。上次看到騰迅一個關于歷史對農民的欠帳，不知道是不是真的，感覺那些領導說的話簡直可怕。- b. d+ ?/ F, v, H3 Q4 U

  ]8 L* A% \9 ~! T: L1 w/ ]再延遲5年的話，真的是給個人和企業加重負擔。60－65歲的人基本上勞動能力很差，企業基本上是在養老了，而且還得交社保，大部分都進了政府的包里了，那些一線的按勞動者到65估計快完了，疾病，加上各種食品安全問題，估計一退休，人也掛了。& H  G  V7 r1 v' s
+ Y! B  p3 O! n1 |! S' q, K. M8 W
總感覺國家沒從外面賺到錢，基本上是把錢從一個口袋裝到另一個口袋。
作者: tabble    時間: 2012-6-18 22:02
wsh_30 發表于 2012-6-14 17:09
8 e5 E8 p. N5 f) p+ K! ^9 }- }- l9 i6 v三十年前你們宣傳“計劃生育好，政府來養老”，我們信了； 二十年前你們改為“計劃生育好，政府幫養老”，我 ...
% Z; X& E$ @( x
共產黨有恃無恐的囂張氣焰太氣人了，他現在根本不考慮基層人民，這些最主要的生產力。而且大都數的國人還是太中庸了，太能忍了，向我們國家這樣的情況，我估計在歐美國家早就大游行了。不知道有多少年中國沒有大游行了，沒有大罷工了，只維持了表面的平靜，這幫龜sun zi
作者: 塔娜    時間: 2012-6-18 22:19
wsh_30 發表于 2012-6-17 21:14
1 ^( ?; m% ~- x. m不淡定呀……

1 |' r) l" B8 p' `' p% A& F1 o! M難
作者: 哈佛線    時間: 2012-6-18 22:38
別的國家都是藏富于民。天都是，，，，，，
作者: wsh_30    時間: 2012-6-19 08:23
tabble 發表于 2012-6-18 22:02 : u+ l0 t$ U6 z7 h1 [
共產黨有恃無恐的囂張氣焰太氣人了，他現在根本不考慮基層人民，這些最主要的生產力。而且大都數的國人還 ...

( u3 F8 ?6 P1 v這是在積蓄能量，火山總要爆發的。我太愛國了，真的不敢想象中國有朝一日像前蘇聯一樣分裂。掌權者為什么不能從廣大的勞苦大眾的利益出發呢？貪污腐敗與這樣不負責任的政策遲早要把中國推向前蘇聯的老路。
5 m- C7 _" r0 U# H* W* U
作者: 肥佬Q    時間: 2012-6-19 08:28
轉：說說“推遲退休”的貓膩——( }2 _0 f+ {" f5 q; N( S# M4 l
   以下計算不考慮物價上漲和利息因素，因為這方面基本是可以互相抵消的。
6 O/ s: ?7 i3 A# X   ◆數字貓膩一：我們繳納養老金是月薪的28%（企業20%，個人8%），假如我月薪5000，那么每個月繳納1400，假如從25歲參加工作，60歲退休，工作35年。那么繳納的退休金是1400 X 12個月 X 35年=588000。
) E% d- P5 B, r$ m6 d* d& s# L   中國人均預期壽命73.5歲，也就是說，我可以領13.5年=162個月。理論上，假如不貪污挪用，也不考慮投資收益的話，我每個月退休金應該是588000/162=3629元。6 |( s% ~  E9 P1 B1 F
   但是實際上，我只能拿到3000，虧損（3629-3000）*162=102000；因為專家--中國勞動學會薪酬專業委員會常務理事呂井海說了，我國企業職工養老保險制度設計來看，替代率約60%。當然實際上，60%是個平均數，如果被統籌平衡一下，能不能拿到60%都難說。
& d" W4 E3 M' D  u   那我憑什么要交養老金呢？那不虧了10.2萬嗎？直接給我發工資不好嗎？再說，我可以拿來投資，遠比養老金劃算。對社會也有利啊，多投資，多消費，多收稅嘛。
: x) D5 S( E9 B   ◆數字貓膩二、即便政府占了我10.2萬的便宜，他還嫌不夠，他說錢不夠了，這是怎么回事？專家說“退休時由于繳費年限增加，還會帶來養老金上漲的好處”---上漲多少啊？專家沒說。我來算一算。
2 x+ B4 D! O! R) h65歲退休，那么繳費年限就變成40年，領取養老金就變成8.5年啦。
, T  `/ s8 O7 h- A( Y# W- k+ L2 J   工資5000，繳費1400X 12個月 X 40年=672000，理論上退休金應該是672000/8.5年/12個月=6588。6588/3629=1.815，也就說，推遲五年退休，養老金要上漲81.5%才劃得來！可能嗎？同學們，政府有這么好心嗎？別指望啦，給你加1000塊就不錯了。
( L2 l9 H6 O. z+ p; T6 G   好吧，政府是偉大的，給你加了1000，那么實際養老金是4000元X 12個月X 8.5年 =408000，也就是虧了27萬！9 A  P& d# u8 K+ H) D; {
   所以，推遲養老金的本質就是，官府準備再從你手里多拿走17萬----足夠小城市一套房子的首付了。2 c+ _6 o7 f; Q
   ◆數字貓膩三、中國國際經濟交流中心副秘書長陳永杰說：過去我們定這個政策55歲、60歲退休是50、60年代，60、70年代定的，那個時候人們的平均壽命也就是50、60歲，現在已經是70、80歲了。同學們看看，這是怎么荒唐的話，一個人均壽命50-60歲的國家，會把退休年齡定到55、60歲嗎？世界上有退休年齡還超過人均壽命的國家嗎？那就干脆不用領了，還沒退休大半都死了，還領什么退休金？1 w+ N* v, {& w
   ◆數字貓膩四、專家說：我們國家的人均壽命現在已經是70幾歲了，老齡化嚴重，所以要推遲退休這簡直扯淡，還找了法國、日本來做例子。法國和日本是中國能比的嗎？中國人均預期壽命才73.5歲，法國84歲，日本83.9歲，比中國整整高出10歲！這是一回事嗎？所以說，什么時候中國人均壽命趕上法國，你再提高退休年齡好吧？6 h! f4 W5 `( L9 x8 p
   ◆數字貓膩五、專家說，推遲退休你可以多拿工資，劃得來。其實是瞎掰，如果就業率低，老人早退休是好事，年輕人就業照樣可以創造貢獻，一樣繳費。如果就業率太高，找不到人干活，老人照樣可以兼職、返聘，一方面是自愿的，另一方面不用繳費，賺的錢都是自己的，還可以同時領退休金，領雙份錢豈不更好？
% W/ l! x# w; z7 y" W   其實推遲退休年齡，說來說去，都是占老百姓便宜，讓老百姓吃虧！8 H. `5 y6 O$ L+ d# f
   短命的，一退休就死翹翹，最多只能領點燒骨頭的錢。4 |: _' y: X) V1 w
   一位在社保局工作的朋友說，與其遲退休每月多收幾百，不如早退休。因為退休金本身就是每年上升近十個百分點的，幾年下來增加幅度比遲退休每月的增收還多。更不要說五年時間不工作凈得的退休金了。
1 H3 c  ?' @( K- A) z( p9 ~2 _- |中國政府下半年援助歐盟1000億美金，援助東盟100億美金，昨天又宣布無償援助文萊40億美金，40萬人的小文萊相當于每人1萬美金。著名經濟學家、耶魯大學陳志武教授一針見血地指出：“中國的錢美國可以用，非洲可以，朝鮮可以，政府可以，官員可以，富二代可以，二奶可以，唯獨老百姓不能用，是中國人的就全轉 誰動了我們的社保?（2011中國人均壽命73 - 2011 中國人均壽命 73.5 歲 ）（我們從25歲開始工作到65歲，整整繳納四十年的社保，而我們卻只能享受8年養老社保，這就是我們的中國具有社會主義特色的國家。【我國將延遲職工領取養老金年齡】人保部明確表示，將延長企業職工退休和領養老金年齡。目前職工退休領養老金年齡女性55歲，男性60歲，今后職工退休和領養老金年齡將延長5年，這就意味著職工將多交、少領保險費。許多人認為延遲職工領取養老金年齡很不合理，這不是養老而是坑人！ 人社部暗示要將領養老金的年齡延遲到65或68歲，可見社保基金入不敷出是多么嚴重。當前中國人的平均壽命也就七十來歲，規定68歲領取，恐怕有的人交了一輩子社保最終只能領取冥幣了！社保龐氏騙局的本質還不夠清楚了嗎？那些還在鼓吹企業應該為員工購買社保的各路良心們，你們是真的蠢還是良心被狗吃了？ 【我們必須知道】：在中國，普通公民繳納養老金的費用占工資的28%，而公務員無須繳納。但退休后，公務員退休金卻是普通職工3倍，實際上他們的高退休金是由普通職工等納稅人埋單。清華白重恩教授說，中國社保繳費乃全球最高，這對于工資低于公務員的普通人來說，就是“劫貧濟富”。 如果你也是拿工資，交社保的，如果你也覺得不公平請將帖子頂起來，到你所擁有的群里面轉載，盡我們的吶喊！！轉起讓更多人知道是如何的不公平！！！
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作者: wudan2811    時間: 2012-6-19 09:41
wudan2811 發表于 2012-6-18 13:52
& M/ O; R- \0 O3 x2 L: W那個繳滿15年就有養老金是什么意思？不懂。。。。
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那我要是交了15年我就不交了，那以后有沒有退休金啊？
/ _$ ~, E2 B3 j' P: @
作者: TD-SKY    時間: 2012-6-19 09:43
本帖最后由 TD-SKY 于 2012-6-19 09:46 編輯
  K) A# F* q! b' Y2 t
8 O. p# v% t) |. ^8 b2 h3 \2 p; e這里我們搞技術的可謂說到了要點(ZF XXX),說出了心聲(不原再被蒙騙,求團結)
作者: 互通有無    時間: 2012-6-19 10:20
轉：（楊佩昌）“德國民富國強”由于德國政府官員非常廉潔，以至于在經濟這塊大蛋糕上，政府官員幾乎分不到什么。那收稅是干什么？我對德國做的研究，德國財政收入的35%用來補貼社會保險，補貼農業，補貼食品，再加上對其他一些弱勢行業的扶持，包括對個人的補助，加起來到55%。也就是說，財政收入的大約55%是直接用到民生的，大約20%是用于教育，我是說大約，每一年都不太一樣。20%用于國防、外交，包括對外援助。這幾項加起來，大約剩不到10%了，這才是公務員開支。這個國家沒有三公消費，沒有公款吃喝、公款旅游、公款用車，僅僅用車只是幾個有限的人，正部長級別的才能用車，副部長級別沒有車，而且必須在工作期間，下班之后就不能用了。: S+ W, A6 A* }+ z6 O& s
德國這個國家，由于官員普遍廉潔，以至于國民收入沒有被過分的浪費掉，這是德國的民富國強的其中一個原因。
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作者: 互通有無    時間: 2012-6-19 10:31
核心提示：6月13日，廣東連州市的93歲老人呂家秀拿到了社會養老保險存折。據報道，呂家秀一次性補交了過去15年的4萬多元社保金，她從2012年6月開始每月可領752.49元的養老金。“沒想到我90多歲了還能買社保，一個月能領752元，比工作時工資還高”，呂家秀說。
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作者: 互通有無    時間: 2012-6-19 10:35
hbkl2006 發表于 2012-6-18 21:35 / H7 X6 a- T* h( U: z; x
我發現這些人都是干嗎的。3 y1 U) z* W1 \8 A! d, g
國企海外虧損，公務員都是不用交錢，退休后拿N多工資，在位的時候什么事都不干， ...
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公務員和國企還可以，關鍵是那些私企的怎么辦，私企老板不可能養老的
作者: 互通有無    時間: 2012-6-19 10:37
臺州椒江幸福村農民17年前買了養老保險，60歲到了，可以領了，誰知每月僅能領2元！椒江社保中心領導介紹，臺州有100萬農民參加了這種養老保險。
作者: everfree    時間: 2012-6-19 10:41
肥佬Q 發表于 2012-6-19 08:28 9 s* m, P8 Y) o" E% P
轉：說說“推遲退休”的貓膩——
" f; a# _4 v/ Q  n! c   以下計算不考慮物價上漲和利息因素，因為這方面基本是可以互相抵消的。 ...

8 S9 I8 v6 N6 }% e/ @算得很清楚了。: X6 `1 {% J1 ^
來龍去脈都很清楚了。
! a5 _2 q8 `1 V2 |神九是神馬玩意就很清楚了。' P) U" M6 N  ?
作者: ╰☆hua    時間: 2012-6-19 11:51
對于大天朝只有三個字。。。。無語啊
作者: hwyang714    時間: 2012-6-19 15:54
本帖最后由 hwyang714 于 2012-6-19 15:55 編輯 ! }4 e6 W! w+ v! O5 |
' {8 @+ W5 G" z. N% l, }
這是一種對弱者特別殘酷無情的非法掠奪和侵略！！！
作者: hnxxh97211    時間: 2012-6-19 16:35
神九能登天但登不了釣魚島
7 d! m  l4 [% d7 o  N6 g神九能登天說明民生問題比登天還難& |6 p# @. G% U% Z- ]' h: f
這就是河蟹的天朝
作者: 一湖青草    時間: 2012-6-19 16:36
所以啊，兄弟姐妹們，趕緊賺錢，別指望國家養你了……
作者: vic0vic    時間: 2012-6-19 17:05
別指望國家養老，30年后，退休人員將占社會總數的45%，工作的人只占18%左右，小孩占12%，18個人怎么養活100個人，這不是明顯的騙局嗎？
作者: gszbj11    時間: 2012-6-19 19:23
無恥的政府，無言以對，難怪精英都入外國國籍
作者: 無冕游俠    時間: 2012-6-20 08:25
起來！饑寒交迫的奴隸，起來！全世界受苦的人。
作者: 無冕游俠    時間: 2012-6-20 08:26
國際歌歌詞_唐朝樂隊_正版歌曲免費試聽下載_百度ting 歌詞 復制歌詞 下載LRC歌詞 復制成功 1 A7 P, {: ?( r3 S; i
國際歌' i. u7 s) H- c, h' \7 L' Z( {
演唱:唐朝樂隊
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$ s+ m% o# P3 c, m( [0 K起來 饑寒交迫的奴隸) k/ i+ b& I& p4 N$ @. Q' V
起來 全世界受苦的人
! i2 I; g  P, p' Z- v滿腔的熱血已經沸騰
5 S+ G- F; r3 E. [要為真理而斗爭
: B$ @- |* `( c8 b舊世界打個落花流水
9 F# z7 j6 U  B& H7 i奴隸們起來 起來
& a" g* x; v( D$ B: \/ i不要說我們一無所有% M' \- u  p1 z& K6 n' ?& P9 N; G
我們要做天
  a$ I" w3 Z$ s: l% F
作者: a383114847    時間: 2012-6-20 10:17
不是有那么一句名言 生活就像強奸~~~~  我國的社會體制導致我們只能無謂的接受 經不起反抗
作者: hbkl2006    時間: 2012-6-20 15:31
互通有無 發表于 2012-6-19 10:35
! U( G$ x& m' R4 E公務員和國企還可以，關鍵是那些私企的怎么辦，私企老板不可能養老的
8 L8 [' c- {6 c9 @* R' ~: r" E
所以說這是加重個人及私企的負擔。有些可以延退，比如總工，老板希望能再干個一二年，有些則不能，一線的生產工人到老了干不了長時間的活。
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作者: 互通有無    時間: 2012-6-20 16:26
hbkl2006 發表于 2012-6-20 15:31
1 w8 n$ O. R9 O5 }* l" D2 ?4 b, p, u所以說這是加重個人及私企的負擔。有些可以延退，比如總工，老板希望能再干個一二年，有些則不能，一線的 ...

! E) J9 F) D: i% r+ i現在的企業包括國企不招40歲的人
作者: 千里駿    時間: 2012-6-20 16:46
一語激起千層浪！國家處處有問題···
作者: bigboy52    時間: 2012-6-20 19:56
誒 不知道能不能活到領錢的那天啊 現在廠里的勞保做的很差 每天下班鼻子里都是黑的
4 L. U5 B1 }. P* d$ r8 d
作者: jerry7123    時間: 2012-6-20 21:17
大家安了。, l0 S4 }( d3 g( l) x5 l
人社部已經說了，暫無延遲退休的方案。
作者: 學習2010    時間: 2012-6-21 11:04
將來,一對夫妻供養4個老人和一個小孩,怎么負擔得起?那時,退休年齡是不是還要往后延呢?如果這樣,我們這一代真的是悲劇了,真的是老了也要養政府了.
作者: ypx3293    時間: 2012-6-21 11:22
收取的以后用的養老金啥的都拿在現在用了 到了退休高峰的時候又要加稅賦了 惡性循環擊鼓傳花 能混一屆是一屆了



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