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機械社區

標題: 有限元分板與手工計算，討論 [打印本頁]

作者: 河豚會吹泡泡 時間: 2012-5-20 19:44
標題: 有限元分板與手工計算，討論
不知各位在實際設計中有無分析材料強度這一步，還是什么都按經驗值。俺現在又開始動搖手工計算的必要了。

首先，俺也不是什么高人，又不會太復雜的計算，又不知怎么用；很多人說用軟件簡單驗算下就行。但在實驗應用中又好像很難結合實際。

如兩根堅直安裝的導桿需要多大直徑又夠強度。這個用軟件我是無法入手了，因為軟件都是理想的狀態下計算的。但手算也不知怎么算。

望高手能提點下小弟，提出下學習建意和方法。小弟先感激下。

作者: RAJRLZD 時間: 2012-5-20 20:21
按經驗，要估算出導致導桿傾斜的力，再按簡支梁算導桿的彎曲，按精度要求確定直徑。應用中沒算過，不知道準確度如何。LZ可舉一實例計算

作者: vooha 時間: 2012-5-20 20:56
本帖最后由 vooha 于 2012-5-20 20:57 編輯

現在手算的也少，大多用各種三維軟件建個模，盡量的接近實際受力，自動分析強度和變形等。
如受力很多情況很復雜，可分解成多個受力理想模型來分別計算。

作者: 河豚會吹泡泡 時間: 2012-5-20 20:57

RAJRLZD 發表于 2012-5-20 20:21
- ?" |5 l$ e" Z, G按經驗，要估算出導致導桿傾斜的力，再按簡支梁算導桿的彎曲，按精度要求確定直徑。應用中沒算過，不知道準 ...

你所講的我也想過，但實際有無必要這么做呢，計算出來的結果可靠嗎？在實際中這所問題很多。

作者: ymcpu 時間: 2012-5-20 21:25
學習了

作者: 激流中的堅冰 時間: 2012-5-20 21:33
怎么算都無所謂，關鍵你要明白怎么算，就是知道計算原理和大致過程，這樣才有可能判斷對錯

作者: 何林1008 時間: 2012-5-20 22:30
現在哪個老板還會叫你做有限元分析啊，還會叫你校核強度啊，但是比如三一這樣的企業會的，一般中小型企業基本都不做的！

作者: 極速北極光 時間: 2012-5-20 22:32
說了半天沒人計算過嗎，倒底怎么算盼真正的高手解答

作者: 翔夢隨風 時間: 2012-5-20 23:04
計算出來的結果也只是作為參考吧，或者是定性的分析

作者: vooha 時間: 2012-5-21 00:42
貌似現在有小公司專門提供ANSYS分析服務的，也有工作室性質的，但不知具體情況，求知情人爆尿
只知道正版的ANSYS價格不是小數目。

作者: ゞ海颩ヅ 時間: 2012-5-21 09:16
一般我是根據類比，加上一些經驗，基本是滿足它們要求往上走，呵呵，也知道浪費了，要給人一種安全感。

作者: alphazhan 時間: 2012-5-21 10:43
就中國這材料處理水平，估計算出來也不大敢用

作者: 沒文化 時間: 2012-5-21 13:10
最基本的原理和方程你得懂，別管是哪種方式，都是先確定你要算什么，強度、剛度、穩定性、疲勞或是震動什么的，把受力，邊界條件，阻尼等等搞清楚就可以計算啦。如果不過，你得清楚為什么，要優化哪里。手工計算是應用有限元的基礎，不會手算，有限元你也算不對。

作者: kingtongion 時間: 2012-5-21 14:48
有限元就是把手算的公式編程一個軟件，先懂得理想模型，采用何種計算公式，理想邊界條件等等。基礎懂得越多，其實感覺最后結果應該差不多。

作者: 藍色幽光 時間: 2012-5-21 15:17
就大概算算吧，材料有很大影響，算也是個大概

作者: crazypeanut 時間: 2012-5-21 15:31
國產材料性能都不能達到標準，所以就算是算出來了，也得放50％甚至100％余量

作者: hbkl2006 時間: 2012-5-21 15:46

crazypeanut 發表于 2012-5-21 15:31
3 T3 D& I! M0 [0 z國產材料性能都不能達到標準，所以就算是算出來了，也得放50％甚至100％余量

這個你嚇到我了，要放這么大嗎

作者: 思考。。。杜 時間: 2012-5-21 16:23
上機械優化設計這門課的時候，我們老師說，在國內，也就超大型企業用到優化設計，小企業都沒有。請問各位大俠，你們了解的情況是怎樣的呢？謝謝

作者: ghao0108 時間: 2012-5-21 17:21
學習下……………………

作者: olivern81 時間: 2012-5-21 19:54
pro/e建模，導入ansys進行分析吧，有些廠沒用可能是不愿意去買正版的，我覺得哈{:soso_e100:}

作者: 藍兔子 時間: 2012-5-21 20:08
鄙人最近正好在做這方面的實驗課題'日語中叫'有限要素分析法'應該就是樓主所說的'我們一般用的是FEM軟件'個人感覺還行'樓主不妨一試'

作者: 藍兔子 時間: 2012-5-21 20:18
教授給了些指導性資料'可惜本人在論壇里級數太低沒有上傳資料的權限'

作者: 時光密碼 時間: 2012-5-21 20:53
1）標準件查國家規范選型；
2）非標件 2.1 經驗，尤其是非高端產品領域； 2.2 理論計算，再放安全系數 2.3 有限元分析，ansys等軟件，也要放安全系數。一般1.2-2倍不等。這方面日本的做得好，做得精細。有些行業必須做，比如高速高溫的東西，比如發動機，航空航天的的一些東西。。

作者: 何林1008 時間: 2012-5-21 22:13

何林1008 發表于 2012-5-20 22:30 0 I8 o$ B V( ^( s; {
現在哪個老板還會叫你做有限元分析啊，還會叫你校核強度啊，但是比如三一這樣的企業會的，一般中小型企業基 ...

呵呵，三一垃圾？
還是第一次聽說哈，我想是不是樓主吃不了葡萄說葡萄酸？

作者: 歐科不歐科 時間: 2012-5-23 00:20
1.對于形式簡單的零部件，可以手工算算靜力。首先要做簡化的受力模型，把要分析的零部件的受力情況算出來，不外乎強度和剛度，穩定性問題會有相關規范，按照規范做就可以了。為了計算簡便，可以把公式輸入到excel里，做成一個分析表格，直接出數，比較方便，給領導看也很直觀，我就是這么做的。
2.對于結構形式復雜的部件還是要用有限元軟件算，因為這時你簡化出的模型八成是不對的，這樣算出的結果沒有意義，而且偏離實際很遠。我曾經傻乎乎的算過一個縱橫彎曲的問題，計算量大不說，他的結構本身是桁架式的，梁體截面的慣性矩不是均勻的，算出來的結果我看著都不對，直接就放棄了。
3.學有限元的人都是想在機械領域精進實力的，有人說搞這些沒用，我不做評論，但是我是用得到的，所以我要學。學有限元要學會分析問題的思想，有時間找書來看看，只學軟件不學理論基礎可是比不會軟件更危險的！
4.取安全系數時要比你能考慮到的所有放大系數再稍大一點，因為國內的加工情況真的讓人很無奈，不要迷信了數據，計算的目的是要有個參考的依據來指導生產，所謂的經驗是靠計算加上實踐結合而來的，堅決反對拍腦袋定方案的做法，但是如果有成熟的產品來借鑒那就另說了。
最后引用一句馬克思的名言與你共勉：在科學上沒有平坦的大道，只有沿著陡峭的山坡不斷攀登的人，才能到達光輝的頂點。

作者: caowaiwai20 時間: 2012-5-24 10:04
好難啊，學習學習

作者: 人生絢麗 時間: 2013-9-8 07:26
啊，原來是這樣啊，那我們學校里學的東西這不是白學了

作者: 宇宙一星 時間: 2013-9-8 08:04
有時間還是要好好學，學有所用，學而時習知，知識是學來的，努力吧！同行們！

作者: pacelife 時間: 2013-9-8 09:42
樓主表達的意思好像到現在為止還沒有人能理解

作者: michelfei 時間: 2013-9-8 10:40
簡單的受力還可以手算，要是復雜的話，手算肯定是不行的，但是有限元分析什么的，小廠一般都是不會去用的。很多都是靠經驗了。因為會產生時間成本，這就是現狀了。這種事情其實就是看你做的東西復雜程度，以及要求了。
而且算出來的值都是理論的。就算是仿真程度很高，但是實際中你買的材料或者鑄件夠不夠格還要打個問號，就連退火回火工藝什么的，有沒有嚴格執行估計也說不準。

作者: 拉普拉斯 時間: 2013-9-8 22:46
錯就錯了，只要不存在法律意義上的錯誤就行，失敗是成功之母嗎！
機械設計第一課就是科學發展是在不斷摸索中進步的。

作者: huang9112008 時間: 2013-9-9 09:22
學習l了

作者: 農機愛好者 時間: 2013-9-9 14:07
計算結果共參考的成分大，有的和實際工況反差很大。所以是理論與實踐的結合。

作者: bianbingxiang 時間: 2013-9-10 22:25
個人認為手工計算會有更大的安全性，正確的有限元可以提供更加精確的計算，錯誤的有限元分析方法會完全違背正常的使用情況，如果不熟悉還是盡量謹慎些

作者: 多米 時間: 2013-9-11 18:37
其實有限元分析很多人都理解錯誤，我們在工程上使用有限元分析軟件，只要能夠確定兩種方案或者多種方案哪一種更好就達到目的了，非常準確的有限元計算還是要有專門的仿真工程師來完成，比如鄙人，鄙人曾在五百強企業專門做過仿真分析，做過的跌落分析與實驗結果幾乎無差，分析結果危險的位置實驗就會出問題，分析結果有幾個位置危險，實際就有幾處有問題。

軟件無所謂準不準，關鍵在與人。

作者: dahe1952 時間: 2013-9-18 14:40
怎么算都無所謂，關鍵你要明白怎么算，就是知道計算原理和大致過程，這樣才有可能判斷對錯

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