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標題: 開始不在乎薪水？低薪能換取經驗和技術嗎？ [打印本頁]
作者: cmxsn    時間: 2012-4-28 10:06
標題: 開始不在乎薪水？低薪能換取經驗和技術嗎？
有無數的人這么說：剛畢業，不要在乎錢，多積攢幾年，等有了經驗，有了技術就什么都會好起來' ?9 Y* r- R- K% p; Y; g, p/ R
我曾經也是這么認為的，但也同時在反思這句話的局限性，個人感覺機械行業的經驗是個特例，是錢養出來的經驗
6 ]8 M' K) k) }
8 T1 [8 F9 ^5 i  F" J( M看一部電視?。何沂翘胤N（兵）（習慣性防屏蔽，哎?。?，里面知道，神射手是靠子（彈）喂出來的，于是我在想，優秀的機械設計師是不是也是錢養出來的。
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! Z7 l7 q# ?6 e9 r機械設計可能是設計一個或若干單臺的非標設備或者一套大型的工業系統，這個越大越精密，越復雜越貴涉及的知識肯定越多，經驗在這里肯定是攢的最多的，一個兩塊錢的軸承裝在一個2W塊錢的設備里和一個2W一套軸承裝在一個200W的系統里，需要動的腦子肯定是不一樣的；
: u- d; z1 J* K4 G+ Z, P" H機械設計另外一種情況是設計大批量的產品，這是肯定是批量越大，越需要精打細算，越需要在材料上工藝上扣扣減減，做一個圓柱，如果是只做100個，摁倒在車床上，車削加工效率高，干脆利落，但若果是做100W個，肯定會動腦子，空心的行不行，換材料行不行，讓加工余量小一些行不行，這些都能省錢，企業也愿意找高手來動腦子，換句話說，批量大了也是在養高手。
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后來想明白了，單臺，貴，200W；大批量，5X100W=500W；你做決定的對象越值錢，那么企業就越愿意花錢，你也肯定越能學到經驗，越值錢。& q0 x' u7 d9 q) F+ b8 N0 ], w* l
我也在想為啥很多設計都不計算，不校核，原因很簡單：市場經濟決定了，不劃算。如果鋼材價格比黃金還貴，你設計一根軸會不細細的校核，扣材料，企業肯定不答應，這就是一臺就值錢，還有如果你這個東西要做1W根，你不計算，企業也不答應。反過來想，為啥不需要設計，不需要花心思，因為不值得，企業會請人把它焊接的一個運物流的手推車做有限元么，壞了就重新焊一個；但三一會給他的吊車焊接結構做有限元么，他巴不得一個高手把它做的更透徹，然后想辦法在材料上扣點錢。當然復雜的講，收益可能不簡單是在材料費用上，比如安全性收益等，但肯定是在付出和回報中間均衡' P* u/ `' e' ?! _- I  V+ ]% c) }

9 y! g# @5 l5 J5 C7 L7 w4 ?  a% y6 H于是找工作，還是得去找工作對象值錢的，不論是一臺就上百萬的，還是一個一塊錢但批量有上百萬個的。1 g6 _' S  M6 ]  O1 c& X

! i+ n. e% n( O" }同時個人覺得 低薪換經驗和技術在某些領域還是非常正確的，比如某些商業領域，但機械領域，是一個用錢養高手專家的地方，找工作還是得慎重2 C4 \% A' [5 ]( ]% O) m: e; c- y
另外這個，跟GJ號召的用市場換技術，覺得有一拼，忽略了本質吧。覺得我等同門，還是不能在應聘時被一句積攢經驗，工資少一點也可以忽悠了
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作者: everfree    時間: 2012-4-28 10:09
有道理。
/ e  F( K# v" k( P4 Q: p但是任何公司都不應該花高價去聘請生手。一個設計師應該憑自己的能耐和成績高低確定酬勞高低。
7 g. ?2 f, Z' X7 Q3 A( n$ y1 c; x您會花高價去買一張油畫，不會花同樣的價錢僅僅買那張畫布。
作者: 沈石頭    時間: 2012-4-28 10:22
就是說工資可低，工作對象的附加值越高越好，或者交易價值量越大越好：需要花精力追求細節，技術的價值能夠得到理性地挖掘，而這個參與的過程中就學到了理論到實踐的過渡，提升，消化，而不是凡設計到細節處靠估個大概，或放大安全系數等等應付。我還是很喜歡一個前輩的口頭禪：“你算過么？”不會算，不去算，不是設計人員，只是制圖員。
作者: 木然    時間: 2012-4-28 10:35
低薪也不一定能換取技術和經驗，主要是看你干的是什么活。
作者: 2266998    時間: 2012-4-28 10:42
要這么說，前三年，甭考慮薪水，就是跑腿，邊跑腿邊學習，不可能上來就干什么，也沒有那個資格，把理論基礎與實踐基礎都做好了，再找一個你認為能學東西的企業，進這個企業，就學到東西了，簡單吧，  h, |0 q. h% Z! s1 i$ d( R% W

3 G8 C) l4 q2 u: U有人對阿拉說，找一個滿意的企業沒有條件，進不去，這就是個人的問題了，因為你基礎還不夠，沒有進人家企業的資格，還必須努力
作者: 虞富樂    時間: 2012-4-28 10:50
感覺很有道理，但本人感覺還是要有一個實力強的師父，使自己少走點彎路。
作者: shootbomb1    時間: 2012-4-28 10:55
本帖最后由 shootbomb1 于 2012-4-28 13:23 編輯 5 `- q+ n+ u/ X# q! X3 I

/ o0 E. ]6 W3 g* D/ Z       贊同,現實點說,就高不就低,誰不想多賺點錢呢,機械行業又是以收入低著稱的行業.但肯定有很多人爬不上去，或者一下爬不上去，那只能從現實出發,先在溫水里煮著,或者在油鍋里熬著,熬著等機會,我自己也這樣.
; B! {: ?! W' T       我文科出身,出來找不到工作,又沒有系統學習過,公差母差都分不清楚,只能做操作工賣體力賣尊嚴,工作內容是按開關買煙酒 ,掃地拖地擦設備,同時供人笑話:哎喲你個大學生怎么也來,讀書有個屁用如何如何.
6 E3 ?" Q# H0 ^$ ?5 H       領導還算厚道,工資到了最低標準,算上房租吃喝是月空,但領導教育年輕人不要在乎錢,要多學點技術,放在基層是培養骨干,生產實踐是經驗積累,以后有技術了錢大把的.   有意思地是,領導要我學技術,但不讓多碰設備只準按開關,不準看資料,不準問問題.
1 Q& |. M0 t  l( i) \5 V% S* f6 S        我蠢得像個傻逼,后來才領悟到原來領導指的高深技術,是怎么當官怎么混錢.0 ~! s4 a$ D  }  m

# {4 h" u6 G/ ^( B        現在回頭看,這是自己最后悔的事情,剛出校門年輕,即使什么都不懂什么都不會,還可以回去學,重新努力,重新攀個高枝或者好的行業,結果以為自己憑努力可以改變一切,不負責任地找了份所謂有前途的工作,誤了人生最寶貴的青春, 拿了低薪,出賣苦力,犧牲健康和尊嚴,努力鉆營,沒見換回多少所謂的經驗和技術,倒是讓我對社會和行業現實有了充分的認識和體會
" }. s4 T4 ~  p' N' Y! T  w        有人會說,你把當時所有的所有一切的一切都弄懂了就天下無敵了.  
3 A: L2 e- [2 x% B: @' ^7 ~& y        馬上要放假了,大家都想有個好心情,這種話我就不多評論了.3 u8 V! E. a( U
作者: 風中尋路    時間: 2012-4-28 11:11
{:soso_e132:}感覺自己有能力的話可以試一下，能拉來單子給你提成{:soso_e132:}
作者: yangerhui002    時間: 2012-4-28 11:15
選擇低薪，有時也是在理想和現實間權衡后的結果。5 X$ W0 G$ i) ~$ s4 [
不同的人起跑線不同，有時就好像注定要從基礎做起。
作者: kingalen    時間: 2012-4-28 11:18
感覺是有點本末倒置了，是你得先有經驗才能要高薪，有高薪了再提升經驗，但開始時，誰都得經歷沒經驗的階段，拿什么談高薪，就像998說的“邊跑腿邊學習”，很多東西都得靠偷師偷出來，什么時候跑到大師水平了，高薪自然就來了，在乎薪水的都不愿意跑腿，問題就出在這里，你有能力你有素質你有能耐，連摸的機會都沒有，一切白談，除非你是十八般武藝樣樣精通，那也不用去學習了，想學經驗和技術，誰教你，你不偷能學會嗎？但你得有機會去摸才行啊，怎么才有機會，什么都不懂能充師傅嗎？現在技術保密搞的這么厲害，想偷學有時候都很難
作者: cmxsn    時間: 2012-4-28 11:43
文章不能再編輯，補充下：我只是在考慮 在找第二份工作時應該怎么去考慮問題，不針對第一份工作，機械從業人員無數，絕大部分都不在核心崗位上。7 K' B* T% U; _  F8 a1 Q
如果是第一份工作，啥話不說，低著頭把桌子上能看見的都扒拉到自己肚子里，誰說我我都憋著，時刻提醒自己肚子是空的
作者: 風中尋路    時間: 2012-4-28 11:46
{:soso_e179:}你要時刻考慮著自己單干才行，把自己放在老板的位置上
作者: 風中尋路    時間: 2012-4-28 11:46
誰有小訂單{:soso_e132:}
作者: hotvg    時間: 2012-4-28 12:22
同意?。。。。。。。?！
作者: haroldgrant    時間: 2012-4-28 13:18
  很有道理，我也覺得不是隨便哪個企業低薪能換經驗的，所謂的經驗主要指有大的價值的。優選的應該選擇哪些單個設備價特高或大批量制造的企業。
作者: 風中尋路    時間: 2012-4-28 13:22
現在的企業招聘要全才，批量大接觸的面小了點兒吧{:soso_e132:}
作者: 我有神經病    時間: 2012-4-28 13:49
自我安慰的成分更大。
作者: 舵手1    時間: 2012-4-28 13:58
關鍵想高薪沒技術有什么人認可你呢
作者: wdaijiang    時間: 2012-4-28 14:45
從前，想著只要先進一家有有上升空間的公司就好了，工資多少無所謂，什么經驗，技術可以進去學習得來，慢慢往上爬就好了。
8 `/ P# [; W! d$ Q看了樓主文章，看來得改改觀念了，得找個學得多學得快的位置。
作者: ntliubo    時間: 2012-4-28 16:09
樓主分析的很透徹呀
作者: leiranran    時間: 2012-4-28 16:27
有點道理
作者: 雨醉心辰    時間: 2012-4-28 17:25
開始不在乎薪水？那不是我們在不在乎的問題，而是工作能力決定了的。至于剛開始工作時積累經驗，大家都是這么干的，剛出來時我們也沒有接觸過工業化生產，學得再多也只是紙上談兵。
作者: 月光凨過    時間: 2012-4-28 17:34
shootbomb1 發表于 2012-4-28 10:55
* ]# s) M3 Q* v- r贊同,現實點說,就高不就低,誰不想多賺點錢呢,機械行業又是以收入低著稱的行業.但肯定有很多人爬不上 ...

: G8 }- ~# S  W. ]6 c5 p( ~同意。今年畢業，去一家國企做生產實習生。定崗，屬于質檢員吧。工作內容：看生產出來的玻璃是否有劃痕。
* l' W: {6 a- r& Y0 F使用工具：雙眼. 領導也是說多在一線學經驗，年輕人不要浮躁。 后來和旁邊的兄弟混熟了。一問，企業對外招聘內容寫的是初中以上文憑，身體健康。 我知道行業收入點，可像這種情況下我真的不知道怎么學技術了。0 V5 C) R2 j+ ~) F, Z! d2 @
作者: wss911    時間: 2012-4-28 18:03
在乎薪水又怎么樣？你又那本事讓人家出高價錢養你出來就是你的本事，否則就乖乖的扎實點，別想那么多
作者: 海鵬.G    時間: 2012-4-28 21:33
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 徽州人    時間: 2012-4-28 22:36
關注此貼。希望大俠們多發言。俺瞅瞅，學習學習
作者: 風中尋路    時間: 2012-4-29 09:42
經驗是靠長期積累的，不是三兩天就能有的，沒有十年八年的功夫，你在書本上的知識根本融入不到機械行業中---僅供參考--中博機械{:soso_e100:}
作者: 把刀用好    時間: 2012-4-29 10:23
經驗和技術的提供者不是你，所以不由你做主。有些企業你的薪水不低但是也能學到經驗和技術，有些你白干也學不到什么經驗和技術。所以關鍵是找準企業，而不是低薪不底薪。
作者: 桌前一盆花    時間: 2012-4-29 15:50
  個人覺得吧！剛開始也不要在乎薪水和發展空間。最大的是要看自己能不能在那里生存，能生存才是最重要的。其次就是看自己愛不愛這個行業和這個工種。當初離開第一家公司時，領導就說讓我等一個星期就給我個生產副主的位置。我就瀟灑的一句話：“我是想學技術，不想當管理，即使它工作環境再好，工資再高我也不愿意。實在不好意思......”
作者: at84511    時間: 2012-4-29 16:38
底薪不一定能換取經驗和技術，機械是一門博大精深的行業，需要自己不斷的學習和積累，選工作時也要選有發展前景的，要不然也學不到很多東西。
作者: ysu-gs    時間: 2012-4-29 18:28
完全理解樓主的意思，樓主不是說自己沒技術還想拿高薪，而是說，擔心自己是不在乎工資了，可是擔心在那崗位上學不到東西。而新水高的位子，往往對人要求高，技術含量高，更能學到動心。其實如果讓我跟著很厲害的人干，低薪我完全不在乎，因為有出頭之日，能學東西。如果拿低薪是做著沒什么技術的東西，那就沒意思了。不知道對樓主解讀的對否。
作者: 南極大笨熊    時間: 2012-4-29 19:49
感覺剛畢業，要有一個好的起點，然后好好努力，提升自己的能力，對自己的以后才更有利！
+ I1 y& Z4 C. P8 b4 M8 ?不過感覺長期薪水太低的話，僅夠養活自己的話，感覺不會堅持太久的！
% |! P; U4 x% r自我定位！
作者: ★亮晶晶★    時間: 2012-4-30 13:28
只想說，只能是有了能力，才有討價還價的本錢，否則就自己單干當老板。
作者: hyczt    時間: 2012-5-1 09:07
在比較規范的企業,應該可以學到很多東西
作者: 樹旺鄭    時間: 2012-5-1 14:20
魚與熊掌可兼得！
作者: lijinmu    時間: 2012-5-1 23:06
說的很有道理?。。。。。?！
作者: qujingguo    時間: 2012-5-2 09:03
這個問題不多說了，取決于本國的一種長期的落后的體制跟文化
作者: 小黃龍    時間: 2012-5-2 10:08
完全同意樓主的意見，我個人認為30歲以后才是真正技術得到成熟的時候，人也比較成熟和穩定。
作者: panyunhui2011    時間: 2012-5-2 11:40
ysu-gs 發表于 2012-4-29 18:28  完全理解樓主的意思，樓主不是說自己沒技術還想拿高薪，而是說，擔心自己是不在乎工資了，可是擔心在那崗位 ...
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確實找個好企業很重要，深有體會！
作者: 你是誰我是誰    時間: 2012-5-2 12:43
生手不是用底薪換經驗，而是看你能創多少效益，那個老板都不傻。
作者: 孤單奮斗    時間: 2012-5-2 14:36
{:soso_e141:}經驗積累，漫長之路
作者: ╯僅冇旳回憶    時間: 2012-5-2 19:03
機械是一個寂寞的行業，讓我變的孤獨！
作者: zxc868    時間: 2012-5-2 21:54
薪水高低與所在公司利潤基本成正比，也都與公司的技術高低成正比，很難想象一個做粗糙設計的小公司能給你高薪，還有高技術
作者: 張旭明    時間: 2012-5-3 10:17
我是剛畢業的學生   經你們這么說，我完全茫然了
作者: hbkl2006    時間: 2012-5-3 13:00
低薪是不能換取經驗和技術的。; g; X$ l3 Z# m! V# e  G
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高端崗位才能高薪，你如何才能進入，剛開始誰都沒經驗，怎么樣別人才能給你機會，那就看你在學校是不是足夠優秀了，成績，思維水平，談吐，溝通，學習潛力等等，企業會考察的。
作者: 木棉花的星期天    時間: 2012-5-4 09:34
kingalen 發表于 2012-4-28 11:18 . `6 l# K( i& k% m9 K
感覺是有點本末倒置了，是你得先有經驗才能要高薪，有高薪了再提升經驗，但開始時，誰都得經歷沒經驗的階段 ...
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說的是啊，都不教，能有經驗嗎？偷學也要花很長時間的，別人的本事都遮遮掩掩的，沒那么容易偷學到! P- ~, e' z/ l
作者: 風追云    時間: 2012-5-4 09:54
樓主思想獨立，見解新穎。我個人基本贊同你的觀點，就像高薪未必能養廉一樣，低薪未必就一定能學到技術和經驗。
作者: smxkjt    時間: 2012-5-4 12:12
不見得呀，核心技術是不會讓外圍人員介入的。
作者: 何林1008    時間: 2012-5-4 13:09
等我們老了，有經驗了，那時候有錢了 ，錢還能拿來干嘛呀？5 g4 b& B, o  w* l; Y1 _& v7 ^
孩子已不再需要錢，孩子需要錢的時候我們在積累經驗



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