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標題: 大學里學什么?過來人的總結 [打印本頁]

作者: frazil    時間: 2012-4-21 18:13
標題: 大學里學什么?過來人的總結
本帖最后由 frazil 于 2012-4-21 20:01 編輯
( {9 V1 v9 F; B( c+ r0 ^8 H5 ]( |' k, C% d; c5 }# Y7 @
首先申明一點,我不是為中國的教育制度辯護。但是我們的工程師圈子里,對大學教育的認識,可能比大學教育現狀本身偏離的更厲害。
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! T/ O2 o+ s/ L. g5 {) X大學教育需要學什么?我看了中國大學毀了的那個帖子和回帖,個人覺得很多觀點還是偏頗的。
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- D; h3 y/ I0 e* N- H. f! O3 Q: x1.大學教授(動詞)知識的側重點,我看回帖中有的說caxa不會用之類的,其實這個很正常,教機械的,術業有專攻,每個人有每個人的領域,就算是圖形處理,可能研究的也大多數是算法,caxa軟件未必就會比一個普通的工藝員熟悉。大學教的專業知識,應當是一種基礎知識,比如制造中的六點定位原則,而不是某某公司的夾具做的很好。基本的知識是基礎,工業變革是信息,可以關注,應當作為課堂上做為講述基礎知識的實例來進行闡述。還有一些非常典型的機構,這些比新的東西更重要。* g# Y6 d4 ^/ U. F  S4 S% Z

, B- e" k/ k" K4 Q& M# ]# K0 G) e2.大學教授的知識范圍,目前各種發明創新多的舉不勝舉,我們都要拿到課堂上來講嗎?美一點都需要知道嗎?大學教的是一種提煉后的共性,說白了是科學技術,而不是產品。過多的關注新的東西而不注重本質,是一種浮躁。諸位可以看看MIT,看看他們的課程,基礎占有的比例簡直驚人。" O* `( h  `. Q2 B1 ]
% Y1 [8 X1 U  o3 C9 C2 ~1 {
3.教材的更新,我們經常抱怨教材更新太慢,但是有多少人人能夠說明白什么才是更新?寫一點現有的發明嗎?所謂的更新太慢,是一種新的科學觀點或者技術(注意不是產品)出來了,并且都證實了很長時間了,而不去更新。現在反倒是有很多教材,搞得跟時尚雜志似的,這才是誤人子弟。計算機芯片更新多快,好像還是8086作為例子來講。中國的教材更新,不是慢在跟產品不接軌,而是慢在跟科學發展和技術不接軌上。
- Z) q' H$ ^$ ^
7 u/ v/ W+ S8 i) E4.至于大學生什么都不能干,這點我不同意,雖然現在的教育很爛,如果是基礎學好了,但是大學生出來不能干,只是表示他們對實際生產不了解,而不是不可塑,以后稍有鍛煉,會成大器。可悲的是現在很多基礎學不好的,這個出來才是什么都不能干。; }- ^; B' B7 M) h
! t/ }1 _) V0 `6 f' e& t
5.大學教的最重要的一項,學習的能力,這個也是我們欠缺的。我們教了很多基礎知識,學生未必學得會。但是分析解決問題的方法和能力被忽視了,授學生以魚,卻沒有授學生以漁。這個不問是以前的老畢業生,還是現在的畢業生,都是一個通病,很多學生考慮問題的角度單一的可憐,決定問題的時候就是對和錯,這個是中國教育根深蒂固的問題,與教的內容無關。! d& ?! T0 [4 l
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6.缺乏對知識的一種信仰,就像我以前說的,很多工程師對初中的知識都排斥,認為只是最大的作用是考試、論文和撈錢撈利撈名,不能解決實際問題,解決實際問題的是老師父的經驗,知識是虛的,不能用,這個是中國工業和教育的一個極為悲哀的現象。
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, n7 l% R! G3 q4 M* S這些只是說一些主要的認識偏差,其實還有很多,中國的教育和工業,很多深層次還在于觀念和利益無法改變。8 _* R- ?4 H( [1 K* |

作者: 卡夏撒    時間: 2012-4-21 19:37

0 D+ c1 @: o  s: m3 \+ b個人非常同意樓主的觀點。
; u' J* N( O6 E5 S1 v) Z1 E1 |5 @( k  j% k/ |! {
我覺得 在大學里系統的學習基礎理論知識是十分重要。我們不能因為它的基礎、看似老舊就加以排斥,如果一眼書都不看,就說課本垃圾,反而自己去網上瞎翻資料,左問右問的才可笑。掌握的基礎知識,遇到新生事物能夠保持一種強有力的學習能力與學習精神才是最重要的。
3 z& \% n, {9 h8 b2 P! o2 \3 j4 ]7 ?4 O. G
在學習軟件、了解新的技術方面本應該是我們學生利用課余時間多家自學的,我沒見過哪個軟件用得好的人是學習了學校里開的課程。$ ]! a3 X# ?, [$ j$ d% L
學校里沒有開設軟件的課程不是你不學習,你不會的借口。
  f& \% [  W4 G6 K% G7 g  S; w
$ L3 x- W2 I. Q# a8 g2 M4 b當然學校里能多開設一些社會上主流的商業軟件課程引導一下學生也是很不錯的,但是學精用好還是要靠自己。
作者: 447121952    時間: 2012-4-21 20:16
靠人不如靠己,自己多學學就好了。
作者: 心結    時間: 2012-4-21 20:17
實際我對大學里教我專業課的幾位老師也是比較敬佩的,總的來說多在自己身上找原因才是對的,抱怨別人總不容易長進啊。。
作者: 馬基亞弗利    時間: 2012-4-21 20:41
個人感覺大學學的知識知識為你以后工作鋪路,至于要不要走、如何走在于自己的選擇和努力程度
作者: 三立zml    時間: 2012-4-21 20:50
我的認識,很多時候,教的人在用心教,學的人不見得在用心學,混個文憑有什么用。
作者: shootbomb1    時間: 2012-4-21 21:26
多說無益,答案怎么樣相信每個人心里都清楚,但畢竟大家都活在天朝,總得給別人點面子,你懂的。
6 }% ?, T7 o+ R+ e/ u* `- S4 W- c  f  Y7 ]$ u2 n: U

作者: jixiezhuyk    時間: 2012-4-21 21:31
只要在生活中用心,到處都有知識。
作者: zhongdong163    時間: 2012-4-21 21:35
分析的很合適,同意樓主的觀點
作者: 耶穌愛子    時間: 2012-4-21 22:11
“缺乏對知識的一種信仰”——見解獨到、深刻。
作者: 愛飛兒    時間: 2012-4-21 22:15
基礎永遠都是強大的主題  沒有這個根基  一切都是空話  能說數學沒用嗎? 看你怎么用了
作者: wdaijiang    時間: 2012-4-21 22:31
支持樓主的觀點,一棟再高在宏偉的高樓大廈,也少不了扎實的根基,大學教會的還是一些最基本的東西,總是把重點放在了遠方,卻忘了走好腳下的每一步。學校造就的是學生,要使學生成為可以為社會做貢獻,做大貢獻的人,還是需要社會來培養,鍛煉。每個人都應該有這樣一個機會。
作者: 紫ug    時間: 2012-4-21 22:46
老實說,我們校有一定教齡的老師都很不錯,就是新畢業沒多久的那些老師上課就不怎么樣了,都照書上的說多,說的很抽象,
作者: hongjianjx    時間: 2012-4-21 23:58
唉!從學校里出來才后悔當初為什么沒有好好學。同樣的老師交出來的學生天差地別,還是多從自身找找原因吧!
作者: 以后繼續    時間: 2012-4-22 01:00
完全同意樓主意見,大學并非什么都不能學到,基礎很重要
作者: liang8849    時間: 2012-4-22 01:32
說的很對,基礎知識是畢業后能繼續學習實踐的必要條件。
作者: zdm2007    時間: 2012-4-22 02:21
哎,只是有感而發的東西,引出來這么多思想和理念。樓主的話很有道理。
作者: MechanicsD    時間: 2012-4-22 03:06
同意樓主的~{:soso_e130:}
作者: 桌前一盆花    時間: 2012-4-22 08:08
  樓主說的太好了,我也感覺那個“大學教育毀了中國工業有點片面”。不說多的,來個帖子證明一下。: @  A" ^/ w* G
1.前幾天看到一個師傅說是車床切削時在圓柱與錐尾的地方出現一個凹槽。銜接的不光滑。這個問題,如果是大學中學習基礎好的學生一看就知道是怎么回事。因為數控技術為什么有個脈沖當量,這個脈沖當量又該怎么理解?實際上就是一個臺階一個臺階組合成的,真正的數控設備的刀路走的不是圓弧而是多個直線。只是直線的長度短而已。
; l! Y3 w/ s+ r' E' U. p2.那么多制圖的師傅,找一個問問,為什么把CAD里面的圓放大到極限后,它顯示的是多邊形?% ]5 I) O3 w8 t) ?4 _& Q
3,。一個數控操機的師傅我問他:你輸入G01X100Y0時,數控設備怎么知道你要走100毫米,又是怎么控制的?師傅說是里面的系統控制的。我又追問:系統是怎么控制的?他答不上來了。這個只要是剛出來的大學生就知道一個是碼盤或者是光柵....! B& F; u  Y/ I3 N" |$ J' X
  總之,我每到一個地方,每見到一個有經驗的師傅,他們都說過一句話:大學生基礎理論知道的很多,但是實踐很少,只要在基層踏踏實實干上幾年不會比我們差的。年輕人要多努力。
作者: xlf63    時間: 2012-4-22 08:26
大學主要是基本知識。培養自己滴自學能力及知道哪種知識到何種資料上找。。。
作者: 機械小子-灰狼    時間: 2012-4-22 09:39
有道理啊,現在的中國教育制度就是這個樣子的
作者: hgy911    時間: 2012-4-22 09:43
什么事情都得靠自己,人只要有上進心,就沒什么學不到的。
作者: 342600    時間: 2012-4-22 09:54
贊同樓主的看法,給現在的大學生一個展現自我的機會
作者: 我有神經病    時間: 2012-4-22 11:52
懂您的人不需要解釋,不懂您的人說再多也沒用,支持一下。{:soso_e100:}
作者: lucam    時間: 2012-4-22 12:30
就如建筑一樣,基礎決定高度
作者: at84511    時間: 2012-4-22 12:50
主要還是要靠自覺、自學,況且機械又這么廣,更應該系統的全面的學習一下。
作者: 郭金偉baggio    時間: 2012-4-22 12:55
基礎課很重要,軟件知識一門工具還得你有基礎才行
作者: xiaoyetongxu    時間: 2012-4-22 13:41
引用大神的意思。學生不想玩,不真玩,不敢玩。 1 F0 b) \/ s9 x1 {" |+ X
教授不會玩,沒有玩,也從未想過有這個責任去玩。" n! P! d, t1 Z. }! f8 w
哈哈。
作者: ingzhao    時間: 2012-4-22 13:50
自己多學學就好了。。。。。。。。
作者: 荒原獵豹    時間: 2012-4-22 13:52
支持樓主的看法,我認為在大學里學的是本專業的基礎知識,同時它也讓你形成和鍛煉你的專業思維以及自學的能力,為以后的工作做鋪墊。雖然現在我認識到了這一點,但是我周圍的環境不容樂觀,在我的周圍除了上體育課,其他課程他們幾乎不學習,上課看小說,聊天,不看黑板卻整天對著褲襠看個不停。期末考試的前兩三天開始瘋狂的做小抄(本人基本不作弊,像馬概,毛特,近現代史這樣的沒辦法偶爾帶點小抄,但其他的專業基礎課專業課都不曾作弊)。我在想就這樣學習能學到多少東西,純粹是混日子混文憑的(當然有的不打算在機械這行干的,我宿舍就有一安徽的哥們時常做些生意,但大部分都在混)。( s: f- l4 C6 Y- n- Y/ i: I
     看了樓主的帖子,又堅定了一次我自己默默學習的信心,無論在什么樣的環境中,我會控制住自己,因為我知道我自己想要什么。: T9 I0 O: J% Y9 y$ S
     謝謝樓主
作者: 山盟海誓bobo    時間: 2012-4-22 14:44
來學習學習~~樓主分析的很客觀,大學的學習,關鍵還是在自己!一個即將畢業的大學生的四年總結啊
作者: hbkl2006    時間: 2012-4-22 14:52
這話題一談就扯遠了.很多人說找自已的原因,這個態度是對的,但你想學,卻為什么沒有學好呢
作者: 李澤    時間: 2012-4-22 14:59
總結的不錯,就是有點偏薄了
作者: 329596478    時間: 2012-4-22 15:13
上海一普通大學機械專業學生表示大學比較水
作者: frazil    時間: 2012-4-22 19:07
329596478 發表于 2012-4-22 15:13 8 J; l. ^! L% [) y2 o: D8 M) M
上海一普通大學機械專業學生表示大學比較水

& D% z9 D2 o4 x/ t7 U9 r我這里不是主要討論大學水不水,而是我們應該學什么,經過大學四年,我們應該成為具有什么樣素養的人。是一個評價標準問題,這個才是重點。
作者: 霧柳蒾屾    時間: 2012-4-22 19:31
確實不錯,就是看的有點兒晚了
作者: 小花0324    時間: 2012-4-22 21:36
深有同感。。。。。。。。
作者: zxc868    時間: 2012-4-22 21:57
對啊,大學更應該教學生學習的能力
作者: 949457130    時間: 2012-4-22 22:15
樓主說的很有道理,現在很多都是罵大學教育的帖子,聽樓主一席話開眼界了。
作者: 949457130    時間: 2012-4-22 22:15
樓主說的很有道理,現在很多都是罵大學教育的帖子,聽樓主一席話開眼界了。
作者: 一葉孤舟_2012    時間: 2012-4-22 22:29
分析的很有道理,對知識要有一種信仰
作者: 思考。。。杜    時間: 2012-4-23 10:35
樓主說的基礎很重要,這點很是有體會。不過問題都是這樣存在著,如何解決呢?現在得學生越來越浮躁。
作者: 380991952    時間: 2012-4-23 10:50
學習能力和基礎知識很重要,畢業了才體會到。
作者: 380991952    時間: 2012-4-23 10:50
學習能力和基礎知識很重要,畢業了才體會到。
作者: 合肥鼎晟    時間: 2012-4-23 11:05
沒上過,不知道{:soso_e149:}
作者: 飛逝城    時間: 2012-4-23 11:51
樓主說的很好,我覺得很有道理,雖然我還是未畢業的大學生,但是已經大四了,對大學的一些事情也了解,但還未來的及反思。大學其實很重要。
作者: hyczt    時間: 2012-4-23 12:47
基礎理論\自學能力\基本技能(繪圖等等)\最重要的是建立個人的知識結構
作者: 熊貓    時間: 2012-4-23 13:40
各種行業,五花八門,學校不可能面面俱到,就算學校教了,針對具體的單位,也有可能用不同的方法來解決。學校學到的都是最基礎的,理論的東西。具體的還得靠我們每個人自己去學。
作者: 孔龍陽    時間: 2012-4-23 14:12
頂!樓主說的很有道理
作者: liuweiming2012    時間: 2012-4-23 15:13
非常贊同樓主的觀點!深有同感!
作者: zxc868    時間: 2012-4-23 19:50
個人感覺吧,學生在大學里應該有所學,有所不學,最好能期間能到社會實踐一下,才能知道什么應該多學,什么應該了解就夠了。
作者: hotvg    時間: 2012-4-23 19:51
什么都沒學到是現實!
作者: 游魂幻世    時間: 2012-4-23 20:35
據說 大學學的是一種學習的方法 鍛煉一種學習的能力
作者: 爽爽01    時間: 2012-4-23 20:57
機械太廣了如果出去就業也要有專攻。
作者: 雨醉心辰    時間: 2012-4-23 23:00
大學里基本上學的都是基礎理論知識,基本上工科有可能要用到的基本上都學了。不過聽老師說,課本上的知識知識落后現實好多年,會不會有點跟不上時代?
作者: jsdhq08    時間: 2012-4-24 08:34
很支持樓主的說法,知識本身并沒錯,只是看你會不會用起來
作者: 鋼鐵男1號    時間: 2012-4-24 08:54
大學學的知識是很基本的東西。主要是學習思維方法。。。個人覺得
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作者: xiaoliu19911000    時間: 2012-4-24 13:46
重基礎,自己多學。不過學校也應該給學生們開闊下視野。不做井底之蛙。
作者: frazil    時間: 2012-4-24 15:22
xiaoliu19911000 發表于 2012-4-24 13:46
( g  x( _5 K: q' M& E* c1 q  s重基礎,自己多學。不過學校也應該給學生們開闊下視野。不做井底之蛙。

) z7 z* t4 f2 M" J4 t% Q% C; W多去去圖書館,既可以看書,又可以看美女。還有,就是學校的電子數據庫,數據量會很大,環境無法改變,就先努力改變自己
作者: hit08qyl    時間: 2012-4-24 21:15
生活處處皆學問 ,有學問不懂得去學習那也是白費,所以學習能力很重要啊
作者: sunnylaiy    時間: 2012-4-24 21:22
就學會兒看誰比誰更墮落。
作者: stjhappy    時間: 2012-4-24 22:57
學好自己專業的同時,積極培養自己的興趣愛好。
作者: 心態率    時間: 2012-4-25 11:37
深刻見解,超贊!!
作者: 心態率    時間: 2012-4-25 11:39
447121952 發表于 2012-4-21 20:16
3 r8 U# w0 u9 s0 z( k# C" `靠人不如靠己,自己多學學就好了。
# w+ h& @% ]4 P
{:soso_e130:}自學成才!千里馬常有,伯樂呢?也需要的!
作者: 番茄蓋澆    時間: 2012-4-25 11:44
頂啊,確實是這樣的,看了幾天了,突然覺得學的東西還是有用的
作者: 番茄蓋澆    時間: 2012-4-25 11:47
是啊,基礎很重要,啥也不說了學好課本吧。眼看著開考試了
作者: anthony1989    時間: 2012-4-25 13:53
大學學如何自己學知識、如何在一個大團體里面生活、如何初步協調自己的生活、如何適應環境的變化……而不是在學那所謂的職業技能,這個不是技能培訓基地……
作者: 藍兔子    時間: 2012-4-25 13:53
不過如此
作者: 1241535090    時間: 2012-4-25 14:03
嚴重同意第5點,我也一直認為學習能力遠比你現在學到了什么重要的多。
作者: 風之府    時間: 2012-4-25 16:19
支持,頂樓主
/ c8 Q- f0 g8 g% m你懂的{:soso_e185:}
作者: 千鳥zwg    時間: 2012-4-25 22:48
知識還是高尚的,只是心難靜下來去體會了!
作者: 小黃龍    時間: 2012-4-26 08:19
    實際上我對現在的大學教授沒有多少好感了,我從事多年市政工程管理,接觸了不少教授,個個把自己打扮成學者身份,但實際解決問題的能力可能并不怎樣,他們只是想賺點顧問費而已,試想他們不去專心教書,搞學術,教出的學生能好嗎?
作者: 陳七的機械    時間: 2012-4-26 09:43
大學結束了,真的是感覺書到用時方恨少啊
作者: zjg678    時間: 2012-4-26 15:59
大學除功課外,什么都可以學!!!充分的發揮自己。
作者: mijiasanshao    時間: 2012-4-26 16:11
我覺得大學里面最重要的是學習發現問題和解決問題的辦法。
作者: chao88    時間: 2012-4-26 19:55
還是要學習,我現在就感覺自己懂得太少了,要學習,要學習
作者: xvlonglong    時間: 2012-4-26 21:05
每個人都有自己選擇的權力   學與不學是自己的是  和別人沒有直接的關系
作者: liangle231    時間: 2012-4-26 21:09
同意樓主的看法  
作者: 學習“心”德    時間: 2012-4-26 22:33
荒原獵豹 發表于 2012-4-22 13:52
* `; h; |' z: J" O# A% n支持樓主的看法,我認為在大學里學的是本專業的基礎知識,同時它也讓你形成和鍛煉你的專業思維以及自學的能 ...
, x: C* ?! o9 t. c9 M8 N+ Z1 X
恩,加油,我從沒做過弊,馬哲也沒,加油!!!!!!!!!!+ D3 P1 D2 R* A) f, a$ o

作者: 696292liu    時間: 2012-4-26 22:39
工人師傅們沒有接受過高等教育,當然在理論方面遠遠比不上大學生,但現好多才到工廠上班的大學生是出了講得到點理論之外是根本什么也做不來.這讓好多老師傅看不起.而有的大學生又自視清高看不起工人.大家都看過<<亮劍>>吧!李云龍文盲一個,讀過黃埔軍校的一樣是他的手下敗將.雖李云龍永遠不可能成為軍事家.年輕的大學學子們把你們的理論用到實踐中去多打幾場勝仗,其說的在多都是空話!
作者: yanyan159054    時間: 2012-4-27 10:41
個人覺得機械這個行業應該還是重視基礎,多少年定律也是固定不變的,需要自己慢慢積累
作者: 貓王001    時間: 2012-4-27 11:43
MIT的公開課我看過,基礎知識占的比重不是一般的大
作者: leiranran    時間: 2012-4-27 11:59
很多知識是工作以后才接觸的,多從自己找原因就好了
作者: liang271887922    時間: 2012-4-27 23:24
大學為我們指明方向和培養自學能力!
作者: tuzi1761    時間: 2012-5-1 12:06
個人支持樓主的觀點,我對大學教育的理解是~就像九年義務教育一樣,他主要教授的是基本知識,然而,當我們擁有這些基本知識的時候,就可以根據需要在向更深的層次發展,小學語文~我們只學到了一些常用字,但他卻給我們開啟了閱讀在大門,我們可以根據自己的需要閱讀各種書本,同理,小學數學在基本算法,也是后來的數學,物理,化學~等理科的基礎。大學也差不多,就像我學醫的朋友看不懂圖紙一樣。大學教會了我機械行業的基礎知識,他并不知道我將來要從事什么行業,但如果是機械行業,那么這些基礎知識就一定會用到,而更精深的地方,我也可以憑借這些基礎知識,比外行人更快的理解和掌握。。。我想這就是大學留給我的吧!~他為我開啟了一扇門,至于能走多遠,就要看自己的了吧~~
作者: 左撇子    時間: 2012-5-1 12:57
基礎好的后勁才強
作者: 真情九    時間: 2012-5-1 19:59
看到很有感觸                                 深刻
作者: 張旭明    時間: 2012-5-1 20:24
沒有進取心也白搭
作者: alphazhan    時間: 2012-5-31 14:12
大學里的老師大部分專業知識還是相當不錯的
作者: zhuixin    時間: 2012-6-7 21:47
師傅領進門,修行還是要靠自己
作者: 崔洪義    時間: 2012-6-7 22:49
大學,我現在感覺大學學的東西沒用上多少
作者: xiailu    時間: 2012-6-8 11:42
基本全是自學
作者: 不哭泣的長江    時間: 2012-6-12 13:49
樓主分享得很好!- R' U; _! l+ ]7 ~: e7 F( C% ^( p
大學最主要的是養成一些好的習慣和思維能力。5 H8 |& x  E! W% }' p* G* v" S
其他的技能知識需要在工作中成長才是最重要的不然一個人很難對企業知恩圖報
作者: 華子1234    時間: 2012-6-12 14:05
只要畢業之后才能真正體會到這些話的含義
作者: Rye    時間: 2012-6-12 17:07
前輩,你好。看了你這個帖子以及所有的評論,我深深地被感觸到了。謝謝你讓我明白了今后大學的2年該如何度過。我將好好的復攻專業基礎知識 。基礎,基礎。。。。我下定決心一定會把基礎學扎實了、
作者: 云漩沐風    時間: 2012-7-3 23:39
信仰的缺失,在中國是一個普遍的現象了。但大學里面的老師很多還是有獨立人格的人,我所遇到的幾個老教授我還是很敬佩的,作為學生,最正確的是就是他是最好自己該做的。習慣從自身找原因才是正道
作者: yaowang2049    時間: 2012-8-20 21:43
總結的很好!
作者: 513872649    時間: 2012-8-21 00:48
很后悔大學三年沒有很認真上,更后悔的是沒有早來到這里。才來幾天就對還有最后一年的大學有了個大概的規劃,目標已經明確,希望一切還不晚。




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