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標(biāo)題: 何必要選進(jìn)口液壓閥？ [打印本頁]
作者: 大海無邊    時(shí)間: 2012-4-2 12:53
標(biāo)題: 何必要選進(jìn)口液壓閥？
現(xiàn)在有些企業(yè)，包括壇子里的很多人，都標(biāo)榜進(jìn)口閥，進(jìn)口元件。其實(shí)國外企業(yè)也有先進(jìn)落后之分，他們生產(chǎn)的液壓閥也有優(yōu)劣之分，再說，即使是國外的一流企業(yè)的一流產(chǎn)品，用錯(cuò)了，還不如用對了的國內(nèi)產(chǎn)品。所以選用液壓閥千萬不能以進(jìn)口或國產(chǎn)作為依據(jù)。（其實(shí)其他的一些方面都是這個(gè)道理）認(rèn)識及選用液壓閥要面向?qū)嶋H應(yīng)用，先定性再定量，最后還要注意細(xì)節(jié)，否則是達(dá)不到完美的。只有用對了的閥，沒有到處皆優(yōu)的閥。要學(xué)會測試、學(xué)會定性思考，我一個(gè)老師告訴我說，不會仿真可能有2%的問題解決不了；不會測試會有50%的問題解決不了；不會定性思考，則問題100%解決不了。寫這些不是來批評人，只是個(gè)人工作中的一些體會說出來和大家共勉
作者: 夢游先生    時(shí)間: 2012-4-2 15:08
樓主看來對國內(nèi)液壓件的傷害很低啊，進(jìn)口的從質(zhì)量上，售后服務(wù)上和國產(chǎn)件不是一個(gè)量級的，國內(nèi)做的好的液壓件也就是那幾件，連個(gè)基本得出廠實(shí)驗(yàn)都是糊弄人，我就不相信國人能做出什么過硬的液壓閥出來。
作者: xlf63    時(shí)間: 2012-4-2 15:14
為啥選取進(jìn)口滴，這也是沒有辦法滴辦法了。誰讓國產(chǎn)滴不爭氣哪。。。0 p, p. p+ }$ ~2 c% F4 z" D$ w
作者: 何達(dá)秋    時(shí)間: 2012-4-2 15:18
我司的立式壓鑄機(jī)（佛山順德華大機(jī)械廠制造），故障頻率非常高，主要體現(xiàn)在壓射力方面，廠家也不能根除這些故障……于是產(chǎn)能越來越小到后來準(zhǔn)備……
作者: zjgcang    時(shí)間: 2012-4-2 19:13
華德的比例閥、的中位死區(qū)和力士樂不能比的，液壓追求的就是穩(wěn)定
作者: 小鼠大膽    時(shí)間: 2012-4-2 19:57
知道中國動車制動閥是哪里的嗎？據(jù)說是國產(chǎn)的，江蘇無錫華通氣動公司，價(jià)格和進(jìn)口的差不多，比德國價(jià)格的實(shí)惠點(diǎn)，質(zhì)量也還行，不然怎么專供動車用。我不是打廣告，因?yàn)楹臀乙稽c(diǎn)不占邊的公司。本人只是說中國也有好的東西，有時(shí)一桿子打翻一船。) q; n1 a7 N5 k
俗話說的好，一顆螺絲壞碗湯。一部分廠家惡性競爭，山寨，做些劣質(zhì)產(chǎn)品嚴(yán)重破壞市場規(guī)則及平衡。
作者: 大海無邊    時(shí)間: 2012-4-2 20:17
zjgcang 發(fā)表于 2012-4-2 19:13 6 b0 _3 x9 Y: K1 L
華德的比例閥、的中位死區(qū)和力士樂不能比的，液壓追求的就是穩(wěn)定
. s, u% {' ?1 H0 x: P5 }
看大俠怎么比，是不是同檔次，同使用情況下的？華德和力士樂肯定沒得比，但他們的價(jià)格呢，小弟做了這么多年液壓的體會，個(gè)人感覺很多方面國產(chǎn)的閥基本上都可以替換進(jìn)口的，當(dāng)然在高精方面確實(shí)有很大的差距（例如伺服），比例閥方面?zhèn)€人感覺相差不大，很多方面是使用不當(dāng)（包括調(diào)節(jié)不當(dāng)，設(shè)定不當(dāng)）引起的毛病。
作者: 河豚會吹泡泡    時(shí)間: 2012-4-2 20:36
我一個(gè)老師告訴我說，不會仿真可能有2%的問題解決不了；不會測試會有50%的問題解決不了；不會定性思考，則問題100%解決不了。這句話我深信。因?yàn)槲铱傆X得搞設(shè)備的搞不過產(chǎn)品的。因?yàn)楫a(chǎn)品更注重產(chǎn)品每個(gè)細(xì)節(jié)，設(shè)備的只會看參數(shù)。
作者: huqing1216    時(shí)間: 2012-4-2 21:27
如果你知道國產(chǎn)的閥用于生產(chǎn)的時(shí)候給你帶來的蛋疼的事，你就知道寧愿多花點(diǎn)買外國的，當(dāng)然外國的也不是全都好。
作者: 河豚會吹泡泡    時(shí)間: 2012-4-2 21:40
huqing1216 發(fā)表于 2012-4-2 21:27
9 x3 M! U1 T4 R* [如果你知道國產(chǎn)的閥用于生產(chǎn)的時(shí)候給你帶來的蛋疼的事，你就知道寧愿多花點(diǎn)買外國的，當(dāng)然外國的也不是全都 ...

0 {2 ~0 O8 F7 _, h不管進(jìn)品還是國產(chǎn)，其實(shí)我更關(guān)心是你的原理，內(nèi)部結(jié)構(gòu)是什么，只有從內(nèi)部結(jié)構(gòu)去認(rèn)識這個(gè)產(chǎn)品才是真的懂這個(gè)產(chǎn)品的用途。這是我深信的道理。不管你信不信，但我相信這一點(diǎn)。所以我不管你給我的產(chǎn)品是多么好，但我還是想看你的內(nèi)部結(jié)構(gòu)，這樣我心中有數(shù)，一但壞了或性能不符合我的要求，我就知道問題所在。
作者: zjgcang    時(shí)間: 2012-4-2 22:04
無錫華通的氣動換向閥我處也用，有時(shí)不換向，我把進(jìn)氣的閥門關(guān)了，手動幾次，再打開進(jìn)氣閥就好了，可已用幾個(gè)小時(shí)，最后換閥才根本解決，應(yīng)該是進(jìn)氣管路的潔凈問題，力士樂的比例閥也卡死過，是更換的新油缸缸體內(nèi)有鐵犀引起的，這說明污燃和泄漏是液壓氣動故障的主要原因。
作者: 陶寶樂    時(shí)間: 2012-4-2 22:16
謝謝樓主分享想法，先拜讀，后發(fā)表個(gè)人想法
作者: hys-hdjs    時(shí)間: 2012-4-3 16:47
zjgcang 發(fā)表于 2012-4-2 19:13 " ~- Y. Q6 Z) c5 b9 i
華德的比例閥、的中位死區(qū)和力士樂不能比的，液壓追求的就是穩(wěn)定

% W; R6 J9 k  ~# ?, K6 D* b( n華德現(xiàn)在的工藝不行，沒人沒設(shè)備，過兩年會好，買了設(shè)備了。
作者: 大海無邊    時(shí)間: 2012-4-3 17:52
zjgcang 發(fā)表于 2012-4-2 22:04
- @0 x: N* Z7 t7 U. K; X% P6 _無錫華通的氣動換向閥我處也用，有時(shí)不換向，我把進(jìn)氣的閥門關(guān)了，手動幾次，再打開進(jìn)氣閥就好了，可已用幾 ...

! P: I) ^! l% [1 U5 t. c5 k液壓的很多問題都是油液的不清潔引起的，普通的液壓閥國內(nèi)這幾年個(gè)人感覺質(zhì)量提高了很多; k* Z. W5 |* E+ P7 |& a  q
作者: 大海無邊    時(shí)間: 2012-4-3 17:56
河豚會吹泡泡 發(fā)表于 2012-4-2 21:40 0 h% y# @7 a, X4 K; W4 e, C
不管進(jìn)品還是國產(chǎn)，其實(shí)我更關(guān)心是你的原理，內(nèi)部結(jié)構(gòu)是什么，只有從內(nèi)部結(jié)構(gòu)去認(rèn)識這個(gè)產(chǎn)品才是真的懂這 ...
) a' h: I) S6 ]9 Y( M
深有同感，說的很精辟
作者: 大海無邊    時(shí)間: 2012-4-3 18:00
陶寶樂 發(fā)表于 2012-4-2 22:16 $ Y5 A, |: F3 r  s& j
謝謝樓主分享想法，先拜讀，后發(fā)表個(gè)人想法

( C, b) @7 F. r: f3 }7 y歡迎，互相探討，拋磚引玉
作者: 張聾子    時(shí)間: 2012-4-3 20:29
在我處理所有液壓故障問題上，我認(rèn)為國產(chǎn)的都是很好的，說國外的好是由顧客對各種閥內(nèi)部結(jié)構(gòu)不了解所致。再高一點(diǎn)就是有利可圖，就滑閥機(jī)能不同外表相似來說；有哪個(gè)操作者、擁有者能說得清楚，不同閥機(jī)能亂用是有的。
作者: xlf63    時(shí)間: 2012-4-5 09:35
還有一種情況是：如果先用進(jìn)口閥，啥多跟上，包括油液清潔度多比較注意。。。而選用了國產(chǎn)閥，很多企業(yè)多不當(dāng)會事，反正國內(nèi)有企業(yè)服務(wù)在。因此實(shí)際上 在客戶處用了進(jìn)口和國產(chǎn)滴”待遇“也不一樣。。。惡性循環(huán)哪。
作者: 貝貝    時(shí)間: 2012-4-5 13:24
不要以為有了好設(shè)備就能做出好東西！國內(nèi)一些廠家自認(rèn)為有錢，設(shè)備一流，就能做出好的了，太自大了！
3 n& k3 \& R! i3 M& n& \* }" b精品的產(chǎn)品，當(dāng)然設(shè)備因素很重要，但更重要的是人！3 X" k5 K, x( s* D% A8 {5 B! M/ u4 a
去過好多廠家，有些竟然幾乎沒技術(shù)人員，那東西還不是湊的還能是咋的？+ C7 `0 y! L3 B2 q6 m
微博的工資，可憐的技術(shù)投入，能人被市場埋沒，這就是現(xiàn)實(shí)！* r7 }6 y0 L# v) a
我堅(jiān)信中國人還是能做出一些好東西的，觀念要變，待遇要高，眼光要遠(yuǎn)！
作者: diateng    時(shí)間: 2012-4-5 22:34
hys-hdjs 發(fā)表于 2012-4-3 16:47
# X) B0 b# z" H: L) `& R華德現(xiàn)在的工藝不行，沒人沒設(shè)備，過兩年會好，買了設(shè)備了。

! i0 G7 K5 E; E2 V同意！國產(chǎn)的產(chǎn)品好不好大家都很清楚，不說其他的，看人家產(chǎn)品的外觀工藝、包裝都能看出來。* J& W1 w; y# @( t* T5 T" i- x
不是說國人傻，更不是捧鬼佬。國產(chǎn)的缺設(shè)備、缺一種實(shí)事求是的精神！吹水很厲害，銷售牛呀，
+ e4 {) I4 f2 ?0 R/ I0 S華德、貴州力源上次去美國力士樂我們的都見過了，人家企業(yè)文化和老板的追求，華德能比？老張. {/ i3 Y5 U  @& d' P; H4 H
就喜歡帶著人去全國各大鋼廠去說，柱塞泵、液壓閥、液壓油缸我們現(xiàn)在完全可以替代力士樂和Parker了，
0 m- L3 m- r: a& i5 g! O3 D結(jié)果一發(fā)到唐山一個(gè)鋼廠去，用了3個(gè)月不到，他們的柱塞泵，一天可以漏8桶油{:soso_e128:}！# s; M. E4 W) ^5 i/ I  f( [
還有一個(gè)上海的做液壓的，牛逼，說力士樂的泵、閥都能修復(fù)，收費(fèi)1.8萬，結(jié)果用了1個(gè)月不到，流油就跟8 b# k' l& ?: |2 @$ H5 I
水龍頭放水一樣。去過國外那些專業(yè)修復(fù)力士樂和派克工廠的人都知道，人家的家當(dāng)多少不說，光說那些師傅/ }: J6 s  \3 S' z
們對產(chǎn)品的熟悉程度可以說不亞于力士樂產(chǎn)品工程師，人家是首先初始檢測，再清洗、再測繪、再修復(fù)，再檢驗(yàn)2 W  a8 y4 `3 Y. x$ c$ _1 V' }9 T
再測試、再翻新包裝！
9 H* t1 N$ ?, h- a國內(nèi)這些高手，專家，不要說做到上面這幾個(gè)動作，他們能熟悉產(chǎn)品，做到能檢測分析就不錯(cuò)了！還吹水？. T* B( e: ]  b2 U% G" k- V
樓主說國產(chǎn)企業(yè)不會做銷售？你錯(cuò)了，國產(chǎn)的企業(yè)最能吹，國外的企業(yè)他們的商業(yè)法很嚴(yán)格的，上面誤導(dǎo)、欺騙
5 p+ p/ p8 R7 L  n客戶的話，他們都要處罰的。
, f, f$ X6 [3 w$ y$ Z
作者: wangqunfeng1979    時(shí)間: 2012-4-6 13:08
樓主看來對國內(nèi)液壓件的傷害很低啊，進(jìn)口的從質(zhì)量上，售后服務(wù)上和國產(chǎn)件不是一個(gè)量級的，國內(nèi)做的好的液壓件也就是那幾件，連個(gè)基本得出廠實(shí)驗(yàn)都是糊弄人，我就不相信國人能做出什么過硬的液壓閥出來。國產(chǎn)的機(jī)車閥我也做過，質(zhì)量怎么樣心里明白。
作者: 大海無邊    時(shí)間: 2012-4-6 19:48
wangqunfeng1979 發(fā)表于 2012-4-6 13:08 + q2 C- y" E: I3 G
樓主看來對國內(nèi)液壓件的傷害很低啊，進(jìn)口的從質(zhì)量上，售后服務(wù)上和國產(chǎn)件不是一個(gè)量級的，國內(nèi)做的好的液壓 ...

8 t1 K. o( c& m大家討論何必復(fù)制別人的{:soso_e127:}關(guān)于機(jī)車的閥的好壞，不妨詳細(xì)的說說
作者: xiaoshxin    時(shí)間: 2012-4-6 20:37
你要是被國產(chǎn)的閥傷害幾次，你就不會這么說了
作者: 大海無邊    時(shí)間: 2012-4-6 21:09
xiaoshxin 發(fā)表于 2012-4-6 20:37
; m" C5 s/ m6 w4 b/ B你要是被國產(chǎn)的閥傷害幾次，你就不會這么說了

5 F, N% B0 L& J) J' g1 N5 W. q我玩了這么多年液壓，豈止被傷害幾次，一開始我用力士樂再威格士再油研，什么東峰，榆次。什么閥基本上都傷害過我，我也傷害過它們，力士樂的閥質(zhì)量問題我退過；威格士的泵4520V大泵聲音大，我找到毛病附上毛病在什么地方的說明我也退過；國產(chǎn)的傷的就更多了。（有必要說明力士樂，威格士的泵閥我是在香港總代理直接拿的貨。）你不用國產(chǎn)的，我不用國產(chǎn)的哪國產(chǎn)的質(zhì)量什么時(shí)候才能上去？
作者: 觀海聽濤    時(shí)間: 2012-4-9 14:07
可靠性壓倒一切，不管你國產(chǎn)進(jìn)口。
作者: hzm0425    時(shí)間: 2012-4-10 20:28
本帖最后由 hzm0425 于 2012-4-10 20:30 編輯
$ C/ `) Z. V7 h1 A8 T
小鼠大膽 發(fā)表于 2012-4-2 19:57 ! ~+ R% L$ L; V( z8 @0 x5 k1 I% Q) L
知道中國動車制動閥是哪里的嗎？據(jù)說是國產(chǎn)的，江蘇無錫華通氣動公司，價(jià)格和進(jìn)口的差不多，比德國價(jià)格的實(shí) ...

: g5 j+ [9 `2 ?$ Q" x1 n( G5 b
, Y3 C2 o, L. W0 ]/ z用在動車上就算是是質(zhì)量高的代名詞嗎？？使用工礦一點(diǎn)也不苛刻，比起多數(shù)的工業(yè)場合要求都低！！！
$ W  q1 M; y  r7 v, o
2 F* x0 g1 N: {9 q& T; y0 M價(jià)格還和進(jìn)口差不多？？？？坑爹啊！！只有鐵道部才干這種坑爹的事！！！！！！！* U2 R( V9 D) r7 K7 {- v9 Y

! g( J' ?7 `- V- E4 m1 b' l8 ~+ r2 N& B: U5 I

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作者: hzm0425    時(shí)間: 2012-4-10 20:32
不要大肆宣揚(yáng)你的那種所謂的“愛國觀”！！！在液壓這個(gè)行業(yè)，只有質(zhì)量和穩(wěn)定性一說！！不要無知的談什么愛國觀！！！
作者: diateng    時(shí)間: 2012-4-10 21:05
哈哈，不要爭了，我剛剛看到這頁的版頭廣告，“130年歷史的合作型乳品公司.”
作者: diateng    時(shí)間: 2012-4-10 21:09
{:soso_e128:}呵呵，國人呀，國人呀，做廣告吹牛你也要去讀點(diǎn)書曬！{:soso_e135:}
作者: 東京機(jī)器    時(shí)間: 2012-4-10 22:16
動車的要求不高，空間多，一般都有備用系統(tǒng)，或者加手動泵，飛機(jī)空間位置要求嚴(yán)，給飛機(jī)量產(chǎn)才是硬道理了
作者: 大海無邊    時(shí)間: 2012-4-10 22:21
hzm0425 發(fā)表于 2012-4-10 20:32 : Z6 O& L& A' @7 Z* l1 B* ^4 `
不要大肆宣揚(yáng)你的那種所謂的“愛國觀”！！！在液壓這個(gè)行業(yè)，只有質(zhì)量和穩(wěn)定性一說！！不要無知的談什么愛 ...

/ C& N( n' P) w, m  {不要無知的談什么愛國{:soso_e127:}哈哈，糾正你一下：國是人人都要愛的，沒有什么無知和所謂之分。就看你怎么理解
作者: 打醬油滴    時(shí)間: 2012-4-11 20:21
不知道樓主有沒有遇到過華德的閥出廠就把閥芯裝反的，實(shí)際用了發(fā)現(xiàn)閥芯根本動不了。
作者: 大海無邊    時(shí)間: 2012-4-11 22:33
打醬油滴 發(fā)表于 2012-4-11 20:21
: h4 Z! e* H. r6 l' e不知道樓主有沒有遇到過華德的閥出廠就把閥芯裝反的，實(shí)際用了發(fā)現(xiàn)閥芯根本動不了。
+ W  T& R2 Q' \" o+ @) w' l7 G
華德的我用的比較少，總的來說國產(chǎn)的問題確實(shí)比較多，但價(jià)格在那邊放著，很多國產(chǎn)的閥我們都測試過才用的。



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