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標題: 何必要選進口液壓閥？ [打印本頁]

作者: 大海無邊 時間: 2012-4-2 12:53
標題: 何必要選進口液壓閥？
現在有些企業，包括壇子里的很多人，都標榜進口閥，進口元件。其實國外企業也有先進落后之分，他們生產的液壓閥也有優劣之分，再說，即使是國外的一流企業的一流產品，用錯了，還不如用對了的國內產品。所以選用液壓閥千萬不能以進口或國產作為依據。（其實其他的一些方面都是這個道理）認識及選用液壓閥要面向實際應用，先定性再定量，最后還要注意細節，否則是達不到完美的。只有用對了的閥，沒有到處皆優的閥。要學會測試、學會定性思考，我一個老師告訴我說，不會仿真可能有2%的問題解決不了；不會測試會有50%的問題解決不了；不會定性思考，則問題100%解決不了。寫這些不是來批評人，只是個人工作中的一些體會說出來和大家共勉

作者: 夢游先生 時間: 2012-4-2 15:08
樓主看來對國內液壓件的傷害很低啊，進口的從質量上，售后服務上和國產件不是一個量級的，國內做的好的液壓件也就是那幾件，連個基本得出廠實驗都是糊弄人，我就不相信國人能做出什么過硬的液壓閥出來。

作者: xlf63 時間: 2012-4-2 15:14
為啥選取進口滴，這也是沒有辦法滴辦法了。誰讓國產滴不爭氣哪。。。

作者: 何達秋 時間: 2012-4-2 15:18
我司的立式壓鑄機（佛山順德華大機械廠制造），故障頻率非常高，主要體現在壓射力方面，廠家也不能根除這些故障……于是產能越來越小到后來準備……

作者: zjgcang 時間: 2012-4-2 19:13
華德的比例閥、的中位死區和力士樂不能比的，液壓追求的就是穩定

作者: 小鼠大膽 時間: 2012-4-2 19:57
知道中國動車制動閥是哪里的嗎？據說是國產的，江蘇無錫華通氣動公司，價格和進口的差不多，比德國價格的實惠點，質量也還行，不然怎么專供動車用。我不是打廣告，因為和我一點不占邊的公司。本人只是說中國也有好的東西，有時一桿子打翻一船。
俗話說的好，一顆螺絲壞碗湯。一部分廠家惡性競爭，山寨，做些劣質產品嚴重破壞市場規則及平衡。

作者: 大海無邊 時間: 2012-4-2 20:17

zjgcang 發表于 2012-4-2 19:13
6 i* u$ D) n4 s3 @1 U4 n華德的比例閥、的中位死區和力士樂不能比的，液壓追求的就是穩定

看大俠怎么比，是不是同檔次，同使用情況下的？華德和力士樂肯定沒得比，但他們的價格呢，小弟做了這么多年液壓的體會，個人感覺很多方面國產的閥基本上都可以替換進口的，當然在高精方面確實有很大的差距（例如伺服），比例閥方面個人感覺相差不大，很多方面是使用不當（包括調節不當，設定不當）引起的毛病。

作者: 河豚會吹泡泡 時間: 2012-4-2 20:36
我一個老師告訴我說，不會仿真可能有2%的問題解決不了；不會測試會有50%的問題解決不了；不會定性思考，則問題100%解決不了。這句話我深信。因為我總覺得搞設備的搞不過產品的。因為產品更注重產品每個細節，設備的只會看參數。

作者: huqing1216 時間: 2012-4-2 21:27
如果你知道國產的閥用于生產的時候給你帶來的蛋疼的事，你就知道寧愿多花點買外國的，當然外國的也不是全都好。

作者: 河豚會吹泡泡 時間: 2012-4-2 21:40

huqing1216 發表于 2012-4-2 21:27 # Z1 h6 Q6 o$ \3 y1 H) b
如果你知道國產的閥用于生產的時候給你帶來的蛋疼的事，你就知道寧愿多花點買外國的，當然外國的也不是全都 ...

不管進品還是國產，其實我更關心是你的原理，內部結構是什么，只有從內部結構去認識這個產品才是真的懂這個產品的用途。這是我深信的道理。不管你信不信，但我相信這一點。所以我不管你給我的產品是多么好，但我還是想看你的內部結構，這樣我心中有數，一但壞了或性能不符合我的要求，我就知道問題所在。

作者: zjgcang 時間: 2012-4-2 22:04
無錫華通的氣動換向閥我處也用，有時不換向，我把進氣的閥門關了，手動幾次，再打開進氣閥就好了，可已用幾個小時，最后換閥才根本解決，應該是進氣管路的潔凈問題，力士樂的比例閥也卡死過，是更換的新油缸缸體內有鐵犀引起的，這說明污燃和泄漏是液壓氣動故障的主要原因。

作者: 陶寶樂 時間: 2012-4-2 22:16
謝謝樓主分享想法，先拜讀，后發表個人想法

作者: hys-hdjs 時間: 2012-4-3 16:47

zjgcang 發表于 2012-4-2 19:13 / G: a+ R: a) O" k4 p( A" |/ k; S
華德的比例閥、的中位死區和力士樂不能比的，液壓追求的就是穩定

華德現在的工藝不行，沒人沒設備，過兩年會好，買了設備了。

作者: 大海無邊 時間: 2012-4-3 17:52

zjgcang 發表于 2012-4-2 22:04 8 Z( J3 u9 d+ Y3 G0 Q
無錫華通的氣動換向閥我處也用，有時不換向，我把進氣的閥門關了，手動幾次，再打開進氣閥就好了，可已用幾 ...

液壓的很多問題都是油液的不清潔引起的，普通的液壓閥國內這幾年個人感覺質量提高了很多

作者: 大海無邊 時間: 2012-4-3 17:56

河豚會吹泡泡發表于 2012-4-2 21:40 5 o$ R1 h5 Z$ C, J* C2 b; b$ w: X
不管進品還是國產，其實我更關心是你的原理，內部結構是什么，只有從內部結構去認識這個產品才是真的懂這 ...

深有同感，說的很精辟

作者: 大海無邊 時間: 2012-4-3 18:00

陶寶樂發表于 2012-4-2 22:16 ; o" K4 s7 K9 k U) I& A0 N
謝謝樓主分享想法，先拜讀，后發表個人想法

歡迎，互相探討，拋磚引玉

作者: 張聾子 時間: 2012-4-3 20:29
在我處理所有液壓故障問題上，我認為國產的都是很好的，說國外的好是由顧客對各種閥內部結構不了解所致。再高一點就是有利可圖，就滑閥機能不同外表相似來說；有哪個操作者、擁有者能說得清楚，不同閥機能亂用是有的。

作者: xlf63 時間: 2012-4-5 09:35
還有一種情況是：如果先用進口閥，啥多跟上，包括油液清潔度多比較注意。。。而選用了國產閥，很多企業多不當會事，反正國內有企業服務在。因此實際上在客戶處用了進口和國產滴”待遇“也不一樣。。。惡性循環哪。

作者: 貝貝 時間: 2012-4-5 13:24
不要以為有了好設備就能做出好東西！國內一些廠家自認為有錢，設備一流，就能做出好的了，太自大了！
精品的產品，當然設備因素很重要，但更重要的是人！
去過好多廠家，有些竟然幾乎沒技術人員，那東西還不是湊的還能是咋的？
微博的工資，可憐的技術投入，能人被市場埋沒，這就是現實！
我堅信中國人還是能做出一些好東西的，觀念要變，待遇要高，眼光要遠！

作者: diateng 時間: 2012-4-5 22:34

hys-hdjs 發表于 2012-4-3 16:47 & H1 s, M1 p/ o
華德現在的工藝不行，沒人沒設備，過兩年會好，買了設備了。

同意！國產的產品好不好大家都很清楚，不說其他的，看人家產品的外觀工藝、包裝都能看出來。
不是說國人傻，更不是捧鬼佬。國產的缺設備、缺一種實事求是的精神！吹水很厲害，銷售牛呀，
華德、貴州力源上次去美國力士樂我們的都見過了，人家企業文化和老板的追求，華德能比？老張
就喜歡帶著人去全國各大鋼廠去說，柱塞泵、液壓閥、液壓油缸我們現在完全可以替代力士樂和Parker了，
結果一發到唐山一個鋼廠去，用了3個月不到，他們的柱塞泵，一天可以漏8桶油{:soso_e128:}！
還有一個上海的做液壓的，牛逼，說力士樂的泵、閥都能修復，收費1.8萬，結果用了1個月不到，流油就跟
水龍頭放水一樣。去過國外那些專業修復力士樂和派克工廠的人都知道，人家的家當多少不說，光說那些師傅
們對產品的熟悉程度可以說不亞于力士樂產品工程師，人家是首先初始檢測，再清洗、再測繪、再修復，再檢驗
再測試、再翻新包裝！
國內這些高手，專家，不要說做到上面這幾個動作，他們能熟悉產品，做到能檢測分析就不錯了！還吹水？
樓主說國產企業不會做銷售？你錯了，國產的企業最能吹，國外的企業他們的商業法很嚴格的，上面誤導、欺騙
客戶的話，他們都要處罰的。

作者: wangqunfeng1979 時間: 2012-4-6 13:08
樓主看來對國內液壓件的傷害很低啊，進口的從質量上，售后服務上和國產件不是一個量級的，國內做的好的液壓件也就是那幾件，連個基本得出廠實驗都是糊弄人，我就不相信國人能做出什么過硬的液壓閥出來。國產的機車閥我也做過，質量怎么樣心里明白。

作者: 大海無邊 時間: 2012-4-6 19:48

wangqunfeng1979 發表于 2012-4-6 13:08 / j: x+ k0 R8 A: z. B
樓主看來對國內液壓件的傷害很低啊，進口的從質量上，售后服務上和國產件不是一個量級的，國內做的好的液壓 ...

大家討論何必復制別人的{:soso_e127:}關于機車的閥的好壞，不妨詳細的說說

作者: xiaoshxin 時間: 2012-4-6 20:37
你要是被國產的閥傷害幾次，你就不會這么說了

作者: 大海無邊 時間: 2012-4-6 21:09

xiaoshxin 發表于 2012-4-6 20:37 ) }& a* z2 w* j$ O2 p
你要是被國產的閥傷害幾次，你就不會這么說了

我玩了這么多年液壓，豈止被傷害幾次，一開始我用力士樂再威格士再油研，什么東峰，榆次。什么閥基本上都傷害過我，我也傷害過它們，力士樂的閥質量問題我退過；威格士的泵4520V大泵聲音大，我找到毛病附上毛病在什么地方的說明我也退過；國產的傷的就更多了。（有必要說明力士樂，威格士的泵閥我是在香港總代理直接拿的貨。）你不用國產的，我不用國產的哪國產的質量什么時候才能上去？

作者: 觀海聽濤 時間: 2012-4-9 14:07
可靠性壓倒一切，不管你國產進口。

作者: hzm0425 時間: 2012-4-10 20:28
本帖最后由 hzm0425 于 2012-4-10 20:30 編輯

小鼠大膽發表于 2012-4-2 19:57
$ ?% o8 @+ _+ M8 Q b% R知道中國動車制動閥是哪里的嗎？據說是國產的，江蘇無錫華通氣動公司，價格和進口的差不多，比德國價格的實 ...

用在動車上就算是是質量高的代名詞嗎？？使用工礦一點也不苛刻，比起多數的工業場合要求都低！！！

價格還和進口差不多？？？？坑爹啊！！只有鐵道部才干這種坑爹的事！！！！！！！

作者: hzm0425 時間: 2012-4-10 20:32
不要大肆宣揚你的那種所謂的“愛國觀”！！！在液壓這個行業，只有質量和穩定性一說！！不要無知的談什么愛國觀！！！

作者: diateng 時間: 2012-4-10 21:05
哈哈，不要爭了，我剛剛看到這頁的版頭廣告，“130年歷史的合作型乳品公司.”

作者: diateng 時間: 2012-4-10 21:09
{:soso_e128:}呵呵，國人呀，國人呀，做廣告吹牛你也要去讀點書曬！{:soso_e135:}

作者: 東京機器 時間: 2012-4-10 22:16
動車的要求不高，空間多，一般都有備用系統，或者加手動泵，飛機空間位置要求嚴，給飛機量產才是硬道理了

作者: 大海無邊 時間: 2012-4-10 22:21

hzm0425 發表于 2012-4-10 20:32
/ ^5 e; f; o5 v" f5 x不要大肆宣揚你的那種所謂的“愛國觀”！！！在液壓這個行業，只有質量和穩定性一說！！不要無知的談什么愛 ...

不要無知的談什么愛國{:soso_e127:}哈哈，糾正你一下：國是人人都要愛的，沒有什么無知和所謂之分。就看你怎么理解

作者: 打醬油滴 時間: 2012-4-11 20:21
不知道樓主有沒有遇到過華德的閥出廠就把閥芯裝反的，實際用了發現閥芯根本動不了。

作者: 大海無邊 時間: 2012-4-11 22:33

打醬油滴發表于 2012-4-11 20:21 , h. E+ _- w" F B3 k, o" w
不知道樓主有沒有遇到過華德的閥出廠就把閥芯裝反的，實際用了發現閥芯根本動不了。

華德的我用的比較少，總的來說國產的問題確實比較多，但價格在那邊放著，很多國產的閥我們都測試過才用的。

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