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機械社區

標題: 中國為什么缺少新設計新發明？ [打印本頁]

作者: 黑衣衛 時間: 2012-3-8 11:29
標題: 中國為什么缺少新設計新發明？
  我想這是個值得討論話題！

  今天跟日本上司聊天，他說中國人打工是為自己，日本人打工是為公司，中國公司用人首先是防，日本公司用人首先是信（包括人與人之間的信任），所以日本公司做什么都做的不錯，科技發明專利也多；他這句話提醒了我，其實，我也一直在想中國人聰明，但中國的新設計新發明不多，這其中的原因到底有多少？

  中國為什么缺少新設計新發明？是歷史的問題？是教育的問題？是體制的問題？是市場的問題？是大環境的問題？是意識形態與理念的問題？我想都有吧！但是，我們首先應該檢討自己及自己周邊的環境及經歷的！國內公司用人剛一開始都對人不怎么信任，公司對人技術保密，人與人之間也互相技術保密是不是也是一個原因？還有我們這個群體頻繁跳槽，頻繁換行業，造成了什么都懂，什么都不精通是不是也是一個原因？有的社友有了好項目，卻又沒有開發資金，找老板們去合作，老板們首先讓你去找市場，讓你感到為難，于是，不了了之是不是也是一個原因？

中國為什么缺少新設計新發明？請大家根據自己的經歷及自己的周邊環境說一下自己的觀點吧！還有，我們將如何克服這些問題搞好設計，以后能讓design inchina象made in china譽名于世！

作者: wayyhlp 時間: 2012-3-8 11:35
生存第一吃飽喝足才能干研發

賺錢是第一的研發要看劃算不劃算比如現在中國連好汽車發動機都沒有那是因為汽車企業覺得現在已經可以大把賺錢了何必去花錢搞研發？而且是短期內不一定能搞出來的事還有就是競爭需要當這個需要不強烈誰去干啊？山寨一個也能很好的賺錢嘛

如此種種吧

作者: 學習進步 時間: 2012-3-8 11:40
感到體制問題很大，比如自己搞出發明后，付出與得到不平衡。當官的名利都要，你還會繼續發明嗎？辛辛苦苦的設計，還不如那些“官”得到的多。再就是環境，有支持的、有袖手旁觀的、有雞蛋里挑骨頭的、也有給拉后腿的說風涼話，如果自己搞缺乏資金。

作者: peace80 時間: 2012-3-8 11:43
因為我們沒有自主創新，現在最腐敗最黑的也許不是官僚屆，而是學術屆。

作者: 2266998 時間: 2012-3-8 11:49
1，首先是教育問題，小時候就扼殺了創新的精神，也沒有環境，

2，其次是全社會對技術的不尊重，拿技術當個‘俅’，有也可以，沒有也行，能偷就偷，偷不著就算了，寧可挨餓，也不發明，

3，技術沒法交流，都是單向的，你有技術，可以很富，抱住了，可以舒服過好多年，有面子，有尊敬，有體面，而你教給別人了，別人不是再發揚光大這個東西，是把這個東西作次了，回來與你殺價，最終把原創者殺死了，就象說，買一個雞，不是留著下蛋，是直接殺掉吃肉，

4，官本位體系，這個不除，就沒有人發明新東西，

作者: 上海狐飛 時間: 2012-3-8 12:00
我認為，如果你真由個新發明啥的，千萬別申請專利，只要你申請了，那基本等于公開了，仿制的很快就來了，你要維權根本沒門，耗不起。
所以有新東西，悶頭做，做了趕緊賣，賺到再說。

作者: nwpu981439 時間: 2012-3-8 12:06
還是發展階段的問題，當某個公司能從行業中脫穎而出，不再為了生存疲于奔命的時候，才有可能有很長遠的戰略規劃，才有用于創新的錢和鼓勵制度；國家也如此……

作者: 千里駿 時間: 2012-3-8 12:11
人與團體的差距太大，太推崇個人英雄主義。

作者: xlf63 時間: 2012-3-8 12:12
花了N多心血，東西搞出來了，結果沒你啥事了。功勞被別人冒了，或者說被別人山塞了。票子別人比你掙滴還多。。。誰還想去搞啥子發明。。。

作者: jixie2012 時間: 2012-3-8 12:14
一個不公平的社會，一個靠關系的社會，一個拼爹的社會，只要你有個不錯的爹，不管你有好搓，都可以用關系讓你進國企、進壟斷行業、進研發。。。。。不在于你能力好強

作者: wayyhlp 時間: 2012-3-8 12:16
法律意識其實也很重要在技術上就是專利保護你真的尊重專利了沒有山寨你自己不去搞研發你怎么生存？現在明目張膽仿制或者說搞點小把戲后仿制一個是損害了原創一個是給自己增加了惰性
當然法律意識的根本問題還在當局當局是根人民只是葉

作者: aiwuqing 時間: 2012-3-8 12:25
部分人估計還沒意識到這個問題甚至到死，因為都在看新聞聯播。部分意識到了但無能力改變大局，原因或如樓上998大俠說的技術算個‘俅’。剩下或許意識到且有能力的改變的卻無暇或者根本不愿估計，看人家發財了，移民了，自己不趕緊跟上或是讓子女趕緊跟上？再看各種巨大的貧富差距各種不公平，仿佛看到兩個階級，，，
我期待下一次工業革命發生在中國

作者: hnxxh97211 時間: 2012-3-8 12:28
贊同體制，現在從上到下都漆黑黑的，不可能有好的設計好的發明

作者: 泰隆減速機13921 時間: 2012-3-8 12:50
大環境造就了這樣的情形

作者: 毅行者 時間: 2012-3-8 12:56
我覺得最重要的還是教育方式，現在的教育不太注重創新

作者: llwenz 時間: 2012-3-8 13:02
國家對創新型人才或企業的重視沒有表現的那么高，決心沒有那么大，特別是專利保護的力度太小，很多政策只流于形式，所以大家一對比發現：你創新嘛，風險高投資高還不討好，我山寨呢，你辛辛苦苦做出一個產品，發現他很暢銷，我拿回來稍微改一下自己就生產了，多簡單，多省事！有錢大家在賺，法不責眾，你又怎么滴的了我！中國人是很聰明的，賠本買賣誰做，一目了然的事，大家自然會選擇對自己有利的。。。總而言之言而總之，是上面決心不夠啊！！！！！是中國人太聰明了！！！！！！

作者: 云里霧里 時間: 2012-3-8 13:20
現在好像又變成世襲的了

作者: 恁老廝 時間: 2012-3-8 15:27
本帖最后由恁老廝于 2012-3-8 15:45 編輯

千年科X舉官X僚文化病X毒根深蒂固無藥醫,如果你是國度里少數不受感染個體反遭歧視
收集數億平民百姓干牛馬活微薄收入供養1/100官X僚舒適活,底層翻身不易心生不滿衍生怠工,工事質量低劣
社會累積不少僥幸心態,無形智財不受尊重;你花心思設計花費金錢開發制作原型,竟然有一堆白目理直氣壯開口要圖紙還說不是乞討,難不成是命令?搶X劫?
近年常有非機械專業想造車以為學了三維就能設計車車,我在該論壇都開宗明義說明需累積鈑焊機加經驗先造簡單機種,幾乎無人聽得進,一意孤行想免交學費造高檔車一舉成名,悲哉!資訊封敝造成群眾理性文盲

作者: chenhuaxia 時間: 2012-3-8 15:51
從小到大的教育制度與周圍環境都在無形中壓制我們的創新與個性思維，就算能做出與從不同的東西，各種山寨，盤剝，嚴重打擊了創新者的信心，久而久之，大家都隨大流了。

作者: 小鼠大膽 時間: 2012-3-8 16:41
本帖最后由小鼠大膽于 2012-3-8 16:51 編輯

嗯！為什么中國缺少這些呢？不是所有行業都沒有創新和發明。
目前行業種類太多，也沒法細分。就比如我們機械行業吧，現在很多的朋友都在做自動化改進，很多老設備都在改，這也是創新。
先說幾段廢話！本人認為如今不是勞動力成本高，而是社會的問題，很多物價是中間商在搞鬼，比如炒作房地產，股票。生活必須品等等，都是一幫黑心人在作弊搞鬼的。詐騙老百姓的血汗。沒法監管。
現在生活成本高，市場物價狂漲，其實很多物品的生產源頭也就是生產企業和提供者。由于中間商投機商搞鬼，并沒有提高生產源頭企業的利潤。
由于各種物價都瘋長，老百姓不得不想盡辦法去賺錢生存生活。出去要高工資，收入低了不做，所以很多企業面臨破產虧損等等。
企業要怎么能生產下去呢？企業就不得不逼自己改進生產方式，靠設備的、就得提高效率，減少人力。這就逼著中國機床技術不斷創新。追趕歐美的技術。
很多東西都是逼出來的，中國人也勤勞，也懶惰。懶人靠投資投機，勤勞人靠苦力。所以勤勞人想改變自身的環境就得改變自己，把勤勞用在更多有價值的東西上。

作者: gunking07 時間: 2012-3-8 16:53
對人技術保密，很有體會啊就算連部門內部除非是你需要進行相關項目的改進，公司才會把需要改進的部分圖給你但是很多參數什么的還是保密階段

作者: 349673944 時間: 2012-3-8 17:08
哎國情啊

作者: 羅小帥 時間: 2012-3-8 17:40
從現在的大學教授帶學生的畢業設計中，就可以看出現在做學問的人是多么的迂腐和不堪，十幾年都還是那幾個論文題目，有些題目早就過時了，而且給學生指導的方法也是第一個人做的方案，年年如此

作者: 某某bens5566 時間: 2012-3-8 18:14
這個時代催生的中國人太急功近利！！！

作者: 小花0324 時間: 2012-3-8 20:39
國情。社會本質就這樣。。。有個好的想法，百分九九被說頭腦發熱

作者: fas7968 時間: 2012-3-8 20:53
現在我國大多企業根本沒有心思去好好做實體經濟，更不要談機械制造了，哪個行業賺錢多，馬上一窩蜂的去擠。所以，浮躁的社加上浮躁的人，結果就可想而知了。

作者: fas7968 時間: 2012-3-8 20:57
我們經常和設備供應商接觸，歐洲的一些企業就是很務實，廠子都不算大，但做自己的主業都幾十年、上百年如一日，這樣的企業怎么會創造不出好的東西呢。這次兩會上就有人說了，要是都去玩虛擬經濟的話，遲早會出大事的。

作者: 小何文 時間: 2012-3-8 23:01
這個首先與個人的價值觀有關嘛，，再度就是我國的生活水平比不上日本，所以很多企業都是唯利是圖的，企業的員工也是如此，只要能賺錢，容易賺錢，能拿到錢，誰還去管創新呀，但是如果生活水平過于高度，每個人都想要啥就可以有啥的話，恐怕創新就更難了，太過于豐腴的生活也會讓人失去上進心啊。。。。總之，我個人認為還是素質和價值觀直接聯系的

作者: 釦釦 時間: 2012-3-8 23:17
怎么設計研發啊別人都是第三代或者第五代的產品了你去拼怎么拼啊起跑線都不一樣，現在想做一件國人認同的東西很難額！不是說你仿制就是山寨，有時希望越大失望越大造就的是心理的脆弱和產業的崩潰！

作者: 無冕游俠 時間: 2012-3-9 08:37
中國人比較現實。你知道現在的大學教授編論文是為了啥。為名譽，為金錢。有幾個真正能轉化為產品的。最主要一點是中國的文化。與政界也有關系，老百姓沒錢，當官的更沒錢，老百姓騙兩個小錢，當官的只想把一個國家的錢都歸為已有。

作者: mdl1952 時間: 2012-3-9 08:59
如果技術上被封鎖，那肯定就容易出新東西，如果很容易就可以把技術買到手，就可能變得懶惰了。

作者: 波盼 時間: 2012-3-20 10:20
不要太悲觀！也信任一把！

作者: dengnet88 時間: 2012-3-20 10:30
現在的機械買得好.但請人就更難了

作者: 國元9 時間: 2012-3-24 16:43
說到底還是價值觀的問題，只有你喜歡干，你才能干好。另外一部電影不錯很具有教育意義《三傻大腦寶萊塢》

作者: hawk23 時間: 2012-3-24 23:43
是歷史的問題？是教育的問題？是體制的問題？是市場的問題？是大環境的問題？是意識形態與理念的問題？
的確，都有
中國人現在連自己的生存都解決不了，還談什么去貢獻社會
所以，人人都浮躁，人人都為自己
而日本，雖然有些城市生活水平較高，但很多的城市生活壓力還是挺小的

作者: mg1985 時間: 2012-3-25 00:02
頂，我要威望，777777777777777777

作者: chao88 時間: 2012-3-25 11:09
我認為最根本是教育問題，家長的教育，學校的教育，社會的教育

作者: ywjianghu 時間: 2012-3-25 13:12
有的社友有了好項目，卻又沒有開發資金，找老板們去合作，老板們首先讓你去找市場，讓你感到為難，于是，不了了之

作者: 荒唐山民75 時間: 2012-3-29 14:00
官本位體系，這個不除，就沒有人發明新東西

作者: rowedan 時間: 2012-3-29 15:19
看武俠里大俠永遠是留著一手，就知道為啥武功一代不如一代。

作者: 何林1008 時間: 2012-3-29 23:22
同意

作者: 蝸牛S 時間: 2012-3-31 07:48
一是缺乏保護，二大概就是民族性了。其實我們應該看看日本是怎樣發展的，因為它們最初也是從模仿起家的。

作者: 極速北極光 時間: 2012-3-31 22:22
我認為主要是鉆技術的沒有前途，不受重視，

作者: chen_cjw 時間: 2012-3-31 22:58
社會的問題，你沒有錢什么都做不了，
搞研發成功了，可能你能夠賺到，可能你賺不到。。
仿別人的比自己設計的要快。。。。。。。。

作者: 小衲 時間: 2012-4-1 11:53
我表示這個話題很大。。。

作者: mayuqi 時間: 2012-5-13 17:14
生存第一吃飽喝足才能干研發

作者: 翔客 時間: 2012-5-13 17:48
創新設計！從起初的點子到設計方案，再到具體設計圖紙、加工組裝、調試、改進，在創作過程不知要反復多少，最終結出成果；這是一個多漫長的過程，需要多少支持，需要經歷多少質疑，如果能遇到好的老板或上級，那你成功有望；否則可能你會在痛苦與質疑中，不了了之！

作者: 黑裝公子 時間: 2012-5-15 17:29
個人溫飽要先解決的嘛。

作者: xiaoshxin 時間: 2012-5-15 18:32
中國的公司是比賺錢的，而不是技術，領導常說我們做的是市場導向型產品，不是技術導向性

作者: ykl126 時間: 2012-5-15 20:34
這個有很多原因的，一個是跟中國的人文文化分不開，這個是幾千年的文化沉淀，不容易改變的。一個是跟中國的福利待遇有關，在日本即使是失業了也不用擔心，在中國，即使有工作也會為每天的柴米油鹽而發愁，這個是沒法跟日本相提并論的。（我沒有崇洋媚外，我只說事實）

作者: 奮斗的牛 時間: 2012-5-15 21:47
還是發展階段的問題，當某個公司能從行業中脫穎而出，不再為了生存疲于奔命的時候，才有可能有很長遠的戰略規劃，才有用于創新的錢和鼓勵制度；國家也如此……)

作者: 懷至深 時間: 2012-5-15 23:43
其實主要是中國還是發展中國家，各種條件都不是很成熟，去允許創新的條件不是很足，試想一下，你從小就被灌輸現在好好學習，以后找個穩定工作過一輩子的思想，那種創新思維就在被慢慢扼殺，而當我們有那種創新思想時候，發覺條件不足，得不到支持，就像某些公司不太支持你創新一樣

作者: 玩彩518 時間: 2012-5-21 00:01
兩年來每天上網查資料，改圖紙，制零件，頭發白了一大半，產品剛到市場2個月。還沒賺到錢，廠門在3個月里就被撬了4次，現在競爭對手已經都學過去了。

作者: mengyuang3 時間: 2012-5-21 09:38
連自己都養不活，何來心思談創新

作者: mengyuang3 時間: 2012-5-21 09:40

2266998 發表于 2012-3-8 11:49
1，首先是教育問題，小時候就扼殺了創新的精神，也沒有環境，

2，其次是全社會對技術的不尊重，拿技術當 ...

請不要歸罪與教育問題，一切的根源在于社會制度...................................歸罪于政府

作者: ziqi009 時間: 2012-5-21 21:16
我覺得還是中國的大學“教授”干的好事，看他們發的狗血論文，就知道了。

作者: jayhu 時間: 2012-5-22 11:52
人窮志短，中國人個個都在努力填肚子！

作者: echo2729 時間: 2012-5-22 16:50
現在很多企業不愿意自己去培養人才，都想著怎么用最低的成本來獲得最高的效益，而且要立竿見影。所謂設計對外國設備仿造，對國內同行是防賊。即使企業者有研發的意向，但是過于急于求成，結果研發出來的產品還沒經過精確推敲，就開始大批量生產。市場反應不好，又重復修改，不停的修改。如果企業者能眼光看的更遠些，對于研發人員的待遇更好些。很多有設計天賦者，也不會迫于生活的壓力轉而去做銷售。

作者: 狼822 時間: 2012-5-24 15:20
他說中國人打工是為自己，日本人打工是為公司，中國公司用人首先是防，日本公司用人首先是信（包括人與人之間的信任）！！！贊

作者: hbwalter 時間: 2012-5-24 16:47
在目前整體環境下，做發明和設計是注定要輸得什么都沒有的

作者: zjg678 時間: 2012-5-25 10:00
如果人都吃不飽了，誰還有心情去做研究！！！

作者: GUO18029815663 時間: 2012-5-25 20:28
發明的東西人死了才得到人的青睞

作者: 先鋒機械 時間: 2012-5-25 22:31
呵呵，總的來講，是這么回事

作者: zhef84 時間: 2012-6-25 16:23
靠廉價勞動過日子的年代已經一去不復返。自主創新是唯一富民強國的道路。
建議樓主，把大家的意見整理出一套相對完整的，中國技術創新之路，解決長遠以來，空話連篇，只說不練的，中央決策。

作者: wdhpump 時間: 2012-6-26 12:07
樓主是看新聞聯播少吧，多看就不覺得創新、發明什么的少了。

作者: lxq3235 時間: 2012-6-26 13:17
路過

作者: sol888 時間: 2012-6-27 17:30
都疲于奔命，哪有時間創新啊

作者: fiyu1314 時間: 2012-6-27 18:58
缺的東西太多了。

作者: tangshanjiuwang 時間: 2012-6-28 17:10
2012 最新52度瀘州老窖價格表
內容簡介：2012瀘州老窖價格是多少?作為我國四大名酒之一，瀘州老窖價格自然是備受關注。年關臨近，各種白酒都手稿追捧，瀘州老窖也不例外。以下是52度瀘州老窖價格表，敬請關注。
　
下面是唐山酒網小編匯總的52度瀘州老窖價格大全，供您參考：
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52度瀘州老窖六年陳頭曲(6年陳) 濃香型500ML ￥76.00
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52度瀘州老窖紅瓷頭曲￥110.00
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52度瀘州老窖升級版藍花瓷頭曲濃香型￥75.00
52度瀘州老窖金酒480ML ￥98.00
52度瀘州老窖瀘純三年窖酒500ML ￥48.00
52度瀘州老窖醇香佳品濃香型白酒500ml ￥66.00
瀘州老窖藍花瓷頭曲濃香型2009年出廠￥82.00
52度瀘州老窖精品頭曲鐵盒500ml 濃香型￥75.00
52度瀘州老窖精品頭曲(鐵盒) ￥72.00
52度500ML瀘州老窖特曲中華老字號￥162.00
52度雙十二瀘州老窖特曲50ML小酒版￥20.00
52度瀘州老窖特曲￥170.00
52度老字號特曲瀘州老窖特曲￥188.00
52度瀘州老窖藍花瓷柔和版頭曲500ml濃香型￥198.00
52度瀘州老窖瀘純福對福雙瓶禮盒450ML*2 ￥48.00
52度瀘州老窖特曲500ml 傳世濃香￥172.00
52度瀘州老窖白酒(新版紅帽)古法釀造￥158.00
52度瀘州老窖永盛燒坊紅瓷精品窖藏500ml ￥134.00
52°藍花瓷瀘州老窖頭曲相當老字號￥82.00
52度瀘州老窖紫砂陶大曲500ml 濃香型￥238.00
52度瀘州老窖濃香經典1573姊妹白酒￥350.00
52度瀘州老窖福壽樂酒忠山福(聯體盒2瓶) 2003年老酒￥98.00
　以上52度瀘州老窖價格表，僅供您參考，不作為交易依據。
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