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機械社區

標題: 振動和噪聲研究，基礎很重要！ [打印本頁]
作者: frazil    時間: 2012-2-23 10:03
標題: 振動和噪聲研究，基礎很重要！
我見過很多工程師，對某個專業領域的理論可能聞所未聞，就開始埋頭苦干，一遍又一遍的實驗，調整，很辛苦，卻干不出什么好的活來。這就是失去了理論的支持，迷失了方向。就像裝在玻璃瓶子里面的蜜蜂，胡亂的撞來撞去，雖然最后可能會跑出出瓶子，但是所花費的代價與風險是慘重的。% y) _' M! A8 d8 V( s

- t- e* ^; J# D做什么事都要有個大致方向，知道該往哪個方向做，該用哪種方法做，才能夠做得又快又好。我和一些工程師交流時，他們總是對此觀點不屑一顧。太過于注重實際經驗?？傉J為理論這東西都是虛的，能說的不如會做的。其實在很多時候，你不會說不見得就會做。是的，很多理論可能無法直接算出結果，或者給出想要的數據，但是他卻能給你一套做事的方法。告訴你這個東西是怎么回事。' W5 h2 @& n6 _: R
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就像振動，首先要了解振動的數學模型，以及它的由來。從物理本質上真正理解了振動，才能夠真正的做好。0 E: J8 }1 c2 l0 j
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單自由度的簡化，對自由度的振動模型。方程你可以不會解，這些都可以交給計算機做，但是你要懂。這樣你才會明白頻率的作用，振子質量的作用，彈簧剛度的作用，以及阻尼的作用，這樣你才可以通過這些參數的調整真正的有意識的解決問題，才會實際解決了問題，也弄懂了問題。才會知其然，知其所以然。
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建議大家了解一點振動理論基礎之后再去做實際問題。: T( x$ {& U& u% T& {5 N4 D7 f4 c
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基礎很重要，對于工程師來說尤為重要。
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作者: 老鷹    時間: 2012-2-23 10:15
感謝版主！振動和噪聲欄目請大家多支持。與該技術有關的基礎理論，工程案例，國際上有關企業和技術進步信息，國內從事這領域的企業喝工程動態，日常遇到的技術難題，都請拿出來分享討論。
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作者: frazil    時間: 2012-2-23 10:22
老鷹 發表于 2012-2-23 10:15
" Y) `% {* b3 J# [7 _" \感謝版主！振動于噪聲欄目請大家多支持。于該技術有關的基礎理論，工程案例，國際上有關企業喝技術進步信息 ...
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! O4 `" L; m. G8 E0 P老鷹客氣了！能為社區做一點事覺得很欣慰。在版里我也看到一些資料。說說我的經驗，開始學東西，首先看標準，其次看一些基礎的概念，然后結合經典案例。覺得這樣學起來會輕松一些，希望對大家有幫助。
作者: 無獨有偶    時間: 2012-2-23 12:43
說到痛處了。
3 F+ r+ p0 L/ H請教一個問題：減少多個凸輪機構形成的共振，有哪些好辦法呢？
作者: cfl806900014    時間: 2012-2-23 13:48
LZ說的很好，有同感            
作者: 蔣澄燦    時間: 2012-2-23 14:37
{:soso_e179:}LZ說的非常的好?。。。。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 晨光~!    時間: 2012-2-23 16:15
   這個主題個人感覺很好。但是如果真正遇到這種問題時，要解決也不是那么容易的。實際上我們從事的設計工作目的就有很大一部分一直想把震動尤其是噪聲的問題做到理想的范圍，比如設計零件的精度問題，想做高一個等級但是成本會增加幾倍，切屑加工也是，要想提高加工效率但是切屑噪聲會增加，的確很難，但是也不能不做。去年我公司加工一批工件就遇到加工噪聲問題，又如何解決的下面細細道來。
+ u" {. F% Q3 E) W去年公司有一批工件加工材料是316L，直徑2000壁厚15高2000，內外全部精車，而且要在工件的圓周上鉆3000多個φ31的孔，加工周期緊。但是在鉆孔的問題上遇到麻煩，先是效率低下的問題，后來又是加工噪聲的問題還遭到上海市環保部門的投訴。( E, A1 c) m# \, B0 m( f) F3 L" F+ `
工件加工是在數控鏜床上進行，工件放在工作臺上就像一口大鐘，輕輕敲擊回聲響許久，先是用高數鋼鉆頭鉆孔，加工每1個孔要4-5分鐘，算起來加工時間太長，肯定完不成任務，后來改內冷式合金鉆頭加工，效率明顯提高60秒就能加工一個孔，但是噪聲來了，可怕的噪聲一般可以達到130-150分貝高頻的尖叫聲，方圓2-5公里都能聽到，影響工廠所有人正常工作，后來公司安排晚上加工，操作工用耳塞將耳朵塞好，結果影響周圍住的人休息，遭到當地市民投訴，上海市環保部門勒令停工。
' l3 n3 `# v2 g& @, j. D1 b% f1 u, _但是任務不能不完，我們對工件噪聲產生的來源進行分析以及解決對策。學過切削理論的人都知道，高速鋼刀具加工工件時刀具肯定是鋒利的刀刃在切削，而合金刀具加工工件時一般是擠壓切削，當然這里面理論較深不多講〔加上工件壁厚只有15mm就像一口大鐘，加工時產生共鳴，〕要想減少刀具在工件的擠壓摩擦只能改變刀具的幾何角度，因為刀具是機夾刀，基本角度都已定型，要改變角度也難，后來我們自己設刀具，優化角度，尤其是加大主后角，減少刀具的摩擦，〔因為加工時走刀量大，后角小于走刀量的話切削極為不利〕，結果定做的刀具上去后效果明顯改善，又在工件的外圓上包上橡皮吸振收到良好的效果分倍率穩定的再70以下。順利的完成了任務。
! m, |* D% Q! H* A一個問題解決了新的問題又會來的，人生就在不斷的斗爭中前進?？匆娺@個題目感覺很好，隨便談談自己工作中遇到的問題也很愉快的事。謝謝
+ j- Y0 f  T# U- L0 h$ `  ?
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作者: choeyee    時間: 2012-2-28 19:55
我大學一直沒搞懂阻尼的物理意義，直到看到徐自立的轉子動力學，才知道阻尼在軸-軸承系統的物理意義以及阻尼沒有統一準確的物理定義這個事實。。。。到了現場在中控系統看到了回油溫度才知道阻尼吸收的能量哪里去了
作者: LIAOYAO    時間: 2012-2-28 21:34
本帖最后由 LIAOYAO 于 2012-2-28 21:35 編輯 ; p9 K% v0 Z$ Q5 j* e
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      俺不是搞這行的，在"人才職場"版塊里有發帖表述過。但是俺要做沖壓機的減震器，那該咋辦？ 俺就是走版主所說的路線，先網搜阻尼器的資料來學習，花了一些時間在搜尋與下載，然后再從中找個比較合適的重建資料里的計算式，了解一些理論的東東，然后再畫出自己要的結構，之后就是將算得的數據來決定零件的關鍵尺寸。 2 }( N9 |) f; u1 K% \  v4 v
    等零件到齊后組成減震器去實驗，再收集實驗數據回來和計算式做驗證，往復幾次后就找到路子。在試驗和修正的路上雖然有點累人，但是方向一直沒有迷失，于是就逐步完善功能，終于是把減震器裝機交給車間使用，從去年裝機至今也滿一年。今年初又在以往的基礎和經驗上制作了高度更低的減震器，試機時可以用，但是還不是滿意，于是在改變阻尼后，第二次試機時就達標交付車間使用，上周就再接到車間的減震器訂單，總數有十多套。產品發表在本版”振動與噪聲專題，大家參與“里。
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    回復這帖的主要用意是以自己的例子來說明，驗證版主的說法是科學的、有效的，可以減少走彎路的一種工作方式。
作者: 夢。醉    時間: 2012-3-8 14:44
謝謝分享     
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作者: hot23456    時間: 2012-3-9 20:35
是吖打好基礎真的非常重要
作者: 游魂幻世    時間: 2012-3-10 20:55
學校學的都是理論 乍一看沒什么用 實際中還是時刻聯系著 知道基礎理論 而且能夠用于實踐 才是真理
作者: 德德仙人    時間: 2012-3-17 22:59
蔣澄燦 發表于 2012-2-23 14:37 0 X; D! O8 ~- |. _! K$ t8 c6 v9 U
LZ說的非常的好?。。。?！

9 _& ]* s5 c! Y# N很好，很好的例子, 希望多一些例子
作者: cbjx003534    時間: 2012-3-20 16:31
學習了，樓主辛苦了、、、、、、
作者: apgqzy78    時間: 2012-3-24 10:31
樓主說的很有道理，不光是振動是這樣的，干任何事都應有個向方和理論支持才能少走彎路！
作者: 李澤    時間: 2012-4-26 14:35
非常贊同你的觀點
作者: forward10    時間: 2012-4-26 23:20
版主能推薦一些較好的振動和噪音的書嗎？
作者: kaipule    時間: 2012-4-27 13:39
說的好。。
作者: asdf_409    時間: 2012-4-29 23:18
都是高手1 l3 R/ t6 g, ]+ v* g
作者: D.M.L    時間: 2012-5-14 20:55
我最近也在搞降低齒輪噪聲的項目，發覺沒有理論知識光是靠重復試驗來積累經驗真的很麻煩。不過我們公司又沒有測噪聲的設備，現在想做量化都做不了。
作者: frazil    時間: 2012-5-14 21:04
D.M.L 發表于 2012-5-14 20:55 4 q0 U/ c" }% w; a
我最近也在搞降低齒輪噪聲的項目，發覺沒有理論知識光是靠重復試驗來積累經驗真的很麻煩。不過我們公司又沒 ...

- o$ B( d) y$ L5 a) }) i6 Z. E現在的老板，很多就是想著，招來個司機，不給配車，就可以拉貨了。這還算好的，最起碼還能認識到技術的重要性，或者認為技術有用。還有很多，技術在他們眼里連個俅都不算！
作者: vibrant    時間: 2012-5-15 21:20
樓主，最近不淡定了，哈哈。評價標準不一樣，何必認真，認真你就輸了
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作者: 富★園    時間: 2012-5-16 12:52
樓主說的太好了 學習了 支持一下
作者: 陳2004    時間: 2012-5-17 21:52
樓主講得太精辟了，謝謝分享！
作者: fenfenmiaomiao    時間: 2012-5-18 21:37
LZ說的非常的好?。。。?！
作者: 草凡子    時間: 2012-7-27 13:30
好東西，頂一個
作者: 771017    時間: 2012-8-12 12:49
謝謝分享     
作者: stillman    時間: 2012-8-16 19:49
   要實踐也要學習理論，這個道理其實很多人都知道，但是能堅持做得能有幾人，還有就是有時候遇到問題了再想找理論，就有點找不到頭緒，平時的積累很重要，不知道什么時候就用到了，時間的力量是可怕的，能讓一個人從平地建立起一座高樓，也能讓人磨平了雄心壯志，空蹉跎一世
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作者: hhjjrj    時間: 2012-9-1 10:24
振動很難解決，如針式打印機種 ，打印頭與枕鐵之間的撞擊力相當是鐵和鐵的撞擊，這聲音大得受不了，正想辦法解決
作者: 苜紫馨月    時間: 2012-9-1 10:52
{:soso_e179:}對這方面只知道皮毛，正好學習了。
作者: 獨孤老虎    時間: 2012-10-29 16:30
晨光~! 發表于 2012-2-23 16:15 ( j) V5 F0 w& W! r" P5 Q5 j' r
這個主題個人感覺很好。但是如果真正遇到這種問題時，要解決也不是那么容易的。實際上我們從事的設計工作 ...

) ]# F" d6 n# h, C# J: ]這個例子太好了，真讓我們年青人長見識。希望我們以后也能有這種分析問題解決問題的能力。
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作者: 荒唐山民    時間: 2012-12-16 18:03
打好基礎真的非常重要
作者: bruceliang    時間: 2013-1-10 16:47
無獨有偶 發表于 2012-2-23 12:43
7 [8 n, M- e3 B$ M: O9 \: j說到痛處了。6 b2 Q$ Y- b  L- w/ O/ c* B) u' S# l
請教一個問題：減少多個凸輪機構形成的共振，有哪些好辦法呢？
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這個要計算各個部件和整體的固有頻率，然后更改結構使各個部件的固有頻率不同就可以避開共振了。
作者: XSheng    時間: 2013-1-19 18:43

! k2 }: _! y+ m7 B" K; l謝謝分享     
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作者: dashajiang    時間: 2013-1-26 21:58
雖說我是沒有什么經驗，但是我深有體會，我實習是跟著一個老技術員，學到了不少經驗，但縱觀處理一件事情有時需要浪費很多時間精力，就是因為缺少理論作為指導的，我剛剛畢業，現在就后悔當初沒好好學習，其實大學不上沒用的！！！！后悔！
作者: autoct    時間: 2013-3-30 13:17
我請教一個問題，請大家幫忙看看。一款小型切電路板的切割機，新機器用大概一年年左右，就會有尖銳的聲音，聽聲音好像是跟哪里有摩擦，我拆開看了沒有哪里會摩擦?，F在懷疑是沒有加除塵裝置，切割過程中很多粉末進到軸承里面，該軸承是普通的深溝球軸承，粉塵很容易進到里面的。不知道懷疑是軸承的問題這個方向對不對。
作者: frazil    時間: 2013-4-1 10:50
autoct 發表于 2013-3-30 13:17
9 v; w+ S1 Y8 }. Y, t我請教一個問題，請大家幫忙看看。一款小型切電路板的切割機，新機器用大概一年年左右，就會有尖銳的聲音， ...

- x2 y. @6 z0 O; b& ^尖銳的聲音說明頻率很高，如果你的轉速以及轉動附加的噪音頻率達不到這么高，那就只有摩擦之類的帶動的材料的震顫了。如果機械其它部分沒有問題，我認為可以懷疑是軸承進入雜質，造成滾道劃傷。個人意見，僅供參考
作者: autoct    時間: 2013-4-1 12:27
frazil 發表于 2013-4-1 10:50 6 @. @) k9 O( S. S' T  j5 g& C
尖銳的聲音說明頻率很高，如果你的轉速以及轉動附加的噪音頻率達不到這么高，那就只有摩擦之類的帶動的材 ...
* l. p+ z" [# J7 Z! j6 {4 f: @0 I
該馬達轉速約6000r/min,通過皮帶輪傳動到切割輪，切割輪轉速約3000r/min。我準備買接觸式的防塵軸承裝上去試試看。謝謝版主。
作者: 忠!    時間: 2013-5-4 21:52
OK
作者: 樂樂/SUN    時間: 2013-6-1 13:22
學習了/ k* G$ v$ Q5 s8 H8 A( h* }# d$ Q
作者: washto    時間: 2013-6-17 16:31
是接觸到精密機器，震動噪音問題很突出，不精密機器對震動噪音 也遲鈍了，看到評論還得應該思考一下。
作者: 楓，在風中    時間: 2013-6-23 16:09
我想發幾款英國產品的圖片上來請高手指點，就是發不了。怎么辦？
作者: zqq19830805    時間: 2013-9-29 14:14
基礎不實，路會越走越窄，很有體會！5 o& Y. w" ~; N0 n5 {  j
現在的高新技術不是憑空出來的，實在大量的基礎研究的結果上構建出來的，這也是我們和西方最大的差距了！
5 f+ E' b" {# ^$ q# u# e嗚呼哀哉！
作者: willwsk    時間: 2013-11-24 15:59
有些理論知識不容易懂，只能靠自己去做試驗，沒辦法
作者: wzdybyqhtt    時間: 2013-12-19 19:27
看看，學習學習...
作者: rufeng9611    時間: 2013-12-25 13:16
是啊理論聯系實際
作者: 凱少125    時間: 2014-10-29 16:17
謝謝，同求可不阻尼力，不就是通過散熱散掉了嗎
作者: sunqiansheng    時間: 2014-11-5 13:06
理論與實踐相結合。
作者: Lovebeib    時間: 2014-11-16 11:27
各位前輩大家好，我是個機械研究生，最近在研究機械振動，但苦于沒有沒有像樣的機械振動類書籍，我想向各位前輩請教一下，看哪本書比較適合
作者: mikescore    時間: 2014-12-10 00:20
好貼！求實例分析，經典書籍
作者: 螞蟻上樓梯    時間: 2014-12-16 23:55
嗯發現問題解決問題
作者: kuangaoteiji    時間: 2014-12-17 23:17
我只能告訴樓主，現在很多工程師是科班出身的，都是半路出家的
作者: 西江郎才盡    時間: 2014-12-19 13:18
任何研究，基礎都很重要。( R& C# `# Z2 D9 N2 q
作者: maxiongjun    時間: 2014-12-30 15:35
這個應該是工藝問題。這么大的零件應該是用板料滾圓在加工，如果空的位置要求不高，為什么不先鉆孔后在滾圓。在加工外圓和內孔呢。
作者: zasdcfg    時間: 2015-3-22 23:50
感謝分享，希望減少分值，多下載資料學習
作者: 000哲    時間: 2015-3-23 21:07
沒接觸過著方面，期待版主開貼
作者: yccando06    時間: 2015-3-23 22:24
學習啦
作者: 邀約狂歌    時間: 2015-6-3 21:55
很有同感
作者: l55949416    時間: 2015-6-4 14:31
我也贊成這種觀點; m& L6 L! y. }: z. P
% k0 U1 y% ~; y; y: f: I
作者: 離開，哭泣    時間: 2015-8-15 16:58
學習了！
作者: 月光傾城2015    時間: 2015-8-15 20:06
頂一個！
作者: z424385518    時間: 2021-10-13 11:02
學習了
作者: mutong_124    時間: 2021-10-21 17:58
謝謝分享
作者: z424385518    時間: 2021-10-22 07:42
贊呀
作者: grate502    時間: 2022-1-25 08:40
說得很有道理，點贊
作者: grate502    時間: 2022-1-25 08:41
很有道理，點贊
作者: wanglj671    時間: 2022-2-23 09:12
贊同樓主觀點' K; l- p" E. y6 F3 t% t
作者: 路人甲BB    時間: 2022-3-26 08:49
來學習學習   
作者: 風行天下1949    時間: 2022-4-2 08:26
軸承板塊的過來看看 ，覺得你說的很對。
作者: 獨孤小龜    時間: 2023-3-3 19:09
謝謝分享
作者: captain001    時間: 2024-1-11 13:45
還不如找我們這種專業團隊！哈哈  源海博創



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