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標題: 被否定的工藝，錯在哪 [打印本頁]
作者: foryou137    時間: 2012-2-20 19:21
標題: 被否定的工藝，錯在哪
本帖最后由 foryou137 于 2012-2-20 19:30 編輯 ' H( ~; p. x  X8 S2 G

; y9 f  C) ]' i' c; N     零件描述（附簡圖）：階梯軸，32f8圓周長176, 16h7圓周長10, 16圓周外還有19長的M16螺紋。32圓周離16圓周5MM處（工171長）須表面淬火，鍍鉻，最后尺寸為32f8   。16h7與32f8須保證0.05同軸度（難點，關鍵問題）。
8 ?4 `( O- P. |8 m! I; [      本人安排的工藝：下料---調質（型材有應力且零件要求整體調質）---儀表粗車32外圓-----儀表粗車16外圓----無心粗磨32外圓（視情況可省略）---32外圓表面淬火-----無心磨32外圓至-0.08----夾32外圓精車16h7（普通數控車或者車削中心，能保證0.05同軸度）和M16----鍍鉻------無心精磨至32f8 。該方案被否定。- {2 P0 F* \9 k+ c
     現在人家安排的工藝--------下料-------調質-------數控車32外圓打中心孔-------數控車16外圓、M16、打中心孔-------粗磨32外圓（視情況省略）------表面淬火-----頂針磨32外圓至-0.08-----鍍鉻-------頂針磨至32f8和16h7。: @. G- Q8 u' H3 T  w+ D" U
       同僚們給個意見。' s- {; |* U+ V& U  F0 N: I
作者: foryou137    時間: 2012-2-20 19:24
難道0.05的同軸度車不出來。設備全有，包括車削中心
9 v' A$ b8 p% E- g2 r6 q; Z
作者: 天地中    時間: 2012-2-20 20:01
人家的按排是對的，你的按排同心度難以保證。
作者: foryou137    時間: 2012-2-20 20:08
液壓卡爪可以達到0.025同軸度，無心磨圓柱度0.005.綜合同軸度0.05絕對沒問題。另外類似產品（直徑不一樣）別人做過，是車的。
作者: 晨光~!    時間: 2012-2-20 20:14
顯而易見你的工藝是錯的而且是荒唐的。后面的工藝是正確的做的時還有細節問題，路線沒錯。
作者: 知之智之    時間: 2012-2-20 20:15
看您工藝，猜您做這塊的時間不長吧？
4 A& V5 \" q% ^0 s7 g6 O. s個人比較偏好第二種工藝方案。說句實話，感覺您的這個工藝不嚴謹。第一，你裝夾次數太多，每次裝夾都要重新找正。因為你的活比較精密，按照你的工藝思路，需多次找正0.05mm同軸度，花費的時間太多。第二，該軸有點長，最后一步磨φ32圓時需要夾持φ16外圓，單點支撐，工件可能因撓度問題會變形，磨削完成后近端和遠端的尺寸可能會不一致，成一種錐形的形狀。' L' v* h- M6 W" I
第二種方案的好處就是用磨削的時候用頂尖，可以免去找正時間，而且兩點支撐，也不必擔心工件會變形。φ32圓和φ16圓可以一次裝夾就磨下來，而且基本上不用考慮同軸度0.05mm的問題，因為該精度通過機床就保證了，而且精度可能遠高于0.05mm
作者: 肥佬Q    時間: 2012-2-20 20:34
要我選方案，我選2。! T3 f: U" M* I$ j
就我所想，有同軸度要求的階梯軸就不應該用無心磨床。
( ~, h  d0 R2 U) I% G9 U0.05的同軸度不是不能車，要一次裝夾、起碼同一裝夾基準（雙頂尖），靠校調？難。
作者: korla    時間: 2012-2-20 20:34
同意樓上的，你的方案基準統一性有問題。
作者: 白石道人    時間: 2012-2-20 20:55
第二種工藝合理，第一種不好 第一種加工的同軸度不好保證，無心磨的同軸度保證不好。
作者: 東風設備    時間: 2012-2-20 21:11
第一種工藝方法不盡合理，第二種工藝方法比較合理，編制工藝時要盡量保證加工定位基準一致，這樣即使以后零件出現問題進行修復也比較方便。
作者: zyz4190    時間: 2012-2-20 21:24
方案1啰嗦，多次裝夾，費工費時！
作者: 把刀用好    時間: 2012-2-20 21:27
1.粗車一端外圓及端面并鉆中心孔（伸出越短越好，夠下次卡爪夾持就行，這樣是為了保證外圓和中心同心）
$ ]" ^# @% F5 P2.同上，粗車另一端。
$ O6 f+ g% g! r$ N3.鏜軟爪，夾持任一端已加工部位，另一端用頂尖。從右側車至左側，留余量。& c/ C/ p; M* z. ?5 U5 a
4.淬火
( t6 e8 F6 e# A$ x& T9 M9 j) r$ H( L5.鏜軟爪，一夾一頂，精車兩側。
! O: z  @2 E+ _& \6.鍍鉻- Y2 q, X' j% `5 F& H
7.雙頂尖精磨% ~: P' i7 I7 h# t, O
這個工藝雖然繁瑣，但是絕對能保證同軸度0.05（磨床不熟悉，到車床為止能保證，但是設備不能差）
作者: foryou137    時間: 2012-2-20 21:38
首先，方案一裝夾次數少，不考慮粗車，只要32磨兩次，16車一次，總共三道主要工序。頂尖磨的話，車兩次，磨三次，工序反而更多。另外從效率上說，直接車16h7效率高。最后，有同行該產品（大小不一樣）16h7是車的，不過不知道是不是頂尖車，頂尖磨。
作者: foryou137    時間: 2012-2-20 21:40
做產品（不是自己的，幫別人加工），0.05的同軸度沒必要做到0.02。個人認為及格就行。況且16h7比較短，只有10mm。所以個人認為0.05的同軸度絕對沒有問題（32圓柱度0.015以內）。
作者: foryou137    時間: 2012-2-20 21:45
實際上主要問題是車床卡爪的重復定心問題（唐軟卡抓）
作者: 蘭州海默    時間: 2012-2-21 12:40
都是高手啊 ，學習中...
作者: 凌晨的風    時間: 2012-2-21 13:55
新手進來看看，學習了！！！！！！！！！！！
作者: 凌晨的風    時間: 2012-2-21 14:02
同軸度是不是標錯了，要與尺寸線對齊吧？？？
作者: 雁南飛00    時間: 2012-2-21 14:49
進來瞧瞧，學習學習！！！！
作者: shunyingtek    時間: 2012-2-21 15:04
學習一下前輩們的經驗
作者: Know    時間: 2012-2-21 15:15
第二種方案解決了此工件最難保證的同心度尺寸要求。
作者: 三腳貓    時間: 2012-2-21 15:36
第二種方案{:soso_e179:}
作者: xumingyu7    時間: 2012-2-21 16:02
基本加工路線都明白 最重要的是表述   最關鍵是保證同軸度
作者: lybulesky    時間: 2012-2-21 16:16
贊成六樓的見解。對于階梯軸有同軸度的要求，在粗車外圓打中心孔頂車外圓，工件夾持剛度好而且為精加工的磨削工序提供定位基準，盡量將外圓一次車出，掉頭車不利于同軸度的保證。
作者: 激情飛揚    時間: 2012-2-21 16:17
工藝就是保證產品要求的基礎上要求越簡單越好
作者: 張嘯東    時間: 2012-2-21 16:22
別人的工藝是對的，兩次外圓為基準裝夾一定會有跳動誤差。
作者: foryou137    時間: 2012-2-21 18:44
要精確，當然后者。但大批量關鍵還是效率，因為60分和100分的效果是一樣的。
/ Q: G+ i, B- J! a4 U# z/ `所以關鍵點是，能否夾住32外圓車出0.03的同軸度。
作者: foryou137    時間: 2012-2-21 18:45
凌晨的風 發表于 2012-2-21 14:02
. t2 |: P+ J4 F7 @2 A% U同軸度是不是標錯了，要與尺寸線對齊吧？？？

" `) t( ?8 _9 {4 o7 {隨手畫的簡圖，明白意思就行
作者: 末日之啟示    時間: 2012-2-21 20:04
考慮到成本 方案2更受歡迎
作者: 卜辶辶    時間: 2012-2-22 10:13
同軸度一次加工好，第2種
作者: 孤星紫雨    時間: 2012-2-22 10:17
最后無心磨能保障同軸度嗎？
作者: 不哭泣的長江    時間: 2012-2-22 10:17
foryou137 發表于 2012-2-20 19:24
" ?- G! c4 A( F( k$ o( h難道0.05的同軸度車不出來。設備全有，包括車削中心
6 G: W6 N$ e: K" |& y9 B
你安排的可以適應個體來保證! |% N+ Q7 v% k! l7 J7 r
人家確定的工藝是適合大批量生產的
4 F) J. e6 y* S# b) F
作者: 模具小俠    時間: 2012-2-22 10:51
樓主在編寫加工工藝之前應該明白幾個基本的原則。1：基準的選擇以及如何在加工過程中保證基準的一致性！2：尺寸公差的加工保證是如何得到的。3：產品的形位公差的基本前提。要明白，如果有同軸度要求的軸類零件基本上應該一次裝夾加工。4：加工成本。不要以為可以做出來的工藝就是合格的，也許按照你的那個方案是可以做出來，但是，沒有保證！而且，加工成本高！
作者: 天☆天    時間: 2012-2-22 11:34
{:soso_e179:}學習一下,大家討論的很好
作者: 石頭石    時間: 2012-2-22 15:18
樓主可能不太清楚無心磨的缺點。你知不知道鍍鉻后零件表面是怎樣的？
作者: 金竹劍    時間: 2012-2-22 17:13
樓上說得是對的，外圓一刀下的同軸度要比你那工藝好多了！當然要是你的設備不允許，也可用上面的工藝。但
作者: 非池中    時間: 2012-2-22 17:16
本帖最后由 非池中 于 2012-2-22 17:28 編輯
; p8 G; E. u6 v5 A3 C" o& [* S3 M+ s" f5 t
1.樓主怎么連材料是啥都不說啊，如果是45鋼的話，我覺的粗車后再調質比較好，因為調質會讓材料的強度提高不好車（我說的是一般情況下）。2.有同軸度要求的我覺得還是用雙頂尖比較好，而且0.05的同軸度在車床應該可以保證吧，而且你也沒有標注表面粗糙度。: Z# Z2 c1 D2 ?6 S1 D0 i' [
3.電鍍本身的精度并不高，如果你鍍的是硬鉻而不是裝飾鉻的話，那么尺寸和形位偏差就會更明顯吧，所以一般同軸度或是尺寸精度要求高的，在鍍后都要磨一下的。
, K9 |. Y/ p, p  G! R2 @" s. m: q7 ~# o7 ?% J6 |3 H% h: w3 H2 e$ ^1 Y
作者: 金竹劍    時間: 2012-2-22 17:22
你可以 這樣做：下料---調質（型材有應力且零件要求整體調質）---儀表粗車32外圓-----儀表粗車16外圓----無心粗磨32外圓（視情況可省略）---32外圓表面淬火-----無心磨32外圓至-0.08----鍍鉻------無心精磨至32f8 ，夾32外圓精車16h7（普通數控車或者車削中心，能保證0.05同軸度）和M16（也可以用儀表車，但得有好的彈簧夾頭）
作者: 非池中    時間: 2012-2-22 17:30
工藝要看材料和批量的
作者: shi6502765    時間: 2012-2-22 17:58
第二種工藝合理，第一種不好 第一種加工的同軸度不好保證，無心磨的同軸度保證不好。 7 j3 C1 l" Z( k# g7 f$ Y
作者: lipanyu003    時間: 2012-2-22 20:04
軸類零件，中心孔定位準確
作者: 584736245    時間: 2012-2-22 21:45
磨了以后又上車床，能把車的M16在磨之前解決么
作者: nulisp    時間: 2012-2-23 08:50
車床保證0.05的公差很容易啊.感覺樓主應該是才作工藝這一塊.第二中工藝比較經典.在說這中軸的工藝已經很成熟了,為什么要改呢?不明白
作者: 青木飛揚    時間: 2012-2-23 12:17
好好學習  經驗  是我們這行最好的財富
作者: cfl806900014    時間: 2012-2-23 13:45
小弟也不是太懂，但第二套方案是簡單點而且達到要求
作者: 773890148    時間: 2012-2-23 14:55
下料--粗車留余量--調質--兩端打頂尖孔--夾頂車+32--調頭夾頂車+16、M16--淬火--雙頂磨-32、-16--鍍鉻--雙頂磨32、16
作者: 哥就這么拽    時間: 2012-2-23 15:06
伙計，不要濫用無心磨。: e7 z" E% |( ~! f8 y& u
看你的工藝是把簡單事情弄的很復雜，最后同軸度還不知道在那里。
作者: 以歌當哭    時間: 2012-2-23 16:30
{:soso_e100:}新人受教了。
作者: vic0vic    時間: 2012-2-23 17:42
本帖最后由 vic0vic 于 2012-2-23 17:44 編輯
2 O% |' m2 J& ~$ l  V) [6 m: z/ S. G5 ]! K' ^) }! I0 r
第2種還是很好的，同軸基本不用看
作者: 老斗    時間: 2012-2-23 20:07
0.05的同軸度很容易保證8 ]- u  X# ?' j$ n/ c( \( [
作者: ymbs    時間: 2012-2-23 20:25
不知樓上構件的數量是多少？如單件數量較少按以下簡介能否？請指教  |8 u9 J- m4 o
1）下料  2）粗車  3）調質  4 )  車：兩外圓留磨量，螺紋外徑減0.15mm，  齊兩端面（長度到尺寸）鉆兩中心孔，制M16螺紋  5）表面淬火  6）磨：使用雞心夾具中心孔定位，磨32外圓留余量（根據鍍鉻厚度確定尺寸）7）鍍鉻  8）磨：兩外圓至尺寸。
# |) N) k# ?# i6 o9 q! c  k3 n$ Z2 j6 ^0 J0 h
作者: 風》追逐    時間: 2012-2-23 20:43
你這工藝排的費時費力
作者: foryou137    時間: 2012-2-23 21:36
以前無心磨15-0.26，鍍硬鉻，再無心磨至-0.22，全部磨出。所以現在無心磨至-0.08后，車出16h7，保證同軸度0.025，鍍硬鉻后磨至-0.04。只要能磨出，同軸度絕對能保證。車一次，無心磨兩次主要是考慮生產效率。
作者: foryou137    時間: 2012-2-23 21:41
搞加工中心的。對車和磨都不熟悉，但道理是相同的。所以疑難點有二：無心磨能否保證0.01的圓柱度，夾32外圓車16h7能不能保證0.025同軸度。如果能的話，第一種效率肯定高許多。當然如果鍍硬鉻后無心磨磨不出就不行
作者: 害怕伏櫪    時間: 2012-2-24 15:16
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2012-2-24 15:25 編輯
( R: q' m8 k/ d. L
8 T4 W8 _' ^! H4 T按目前江浙機械制造現況，如果這個工件我做，哪怕只有一件，也只會以下面的方式制作。4 H2 u# ^( d: c; p4 b2 ]
1、專業廠購回直徑32，公差g6的鍍鉻光圓鋼。, h/ J2 s% v3 |" V* ]
2、按工件長度用帶鋸下料。
) r! D5 @* c3 ^* R) q% o% |- ]3、軟卡爪夾持粗車。( G1 c: a; F, s) v
4、精密軟卡爪卡盤夾持，精車。
9 ^5 d" c( n8 z/ q. i/ g- M6 K; O5、制作螺紋。
0 T# Y0 r7 U0 m8 k' ]  H
作者: 害怕伏櫪    時間: 2012-2-24 15:25
鍍鉻光圓鋼大量用于直線園導軌和氣缸、油缸活塞桿的制作。+ ~+ Y$ z3 U5 y
常用材質為45鋼。- U. c" N% d# H# ?  W1 R4 a, y2 C6 L
坯料為4-8米長的冷拔圓鋼，高頻淬火后用無心磨粗、精磨之后鍍硬鉻，然后拋光為成品。
5 p& j8 `  `# p3 `3 P5 }常見規格的精度類別為h6及g6.! O: s) c( b  X  R4 E& b
作者: sniper2006    時間: 2012-2-24 22:56
樓主應該是剛畢業吧，實際經驗不夠，應該多下車間學習
作者: hds19810306    時間: 2012-2-25 13:47
同意方案二。編寫工藝要注意盡量減少裝夾次數。
作者: koop_00818    時間: 2012-2-25 15:44
第二種方案正確的，也是合理的。個人意見。
作者: 群英    時間: 2012-2-25 21:14
人家安排對，表面淬火容易變形，淬火后再磨，同軸度易保證
作者: itwotwo    時間: 2012-2-26 00:05
1.只要無心磨一上去，同軸度肯定沒了，絕對要外圓磨
# l6 _) k" f  e2 j7 Z/ R2.儀表車的床鞍松刀架軟，車出來肯定是紡錘形或者是喇叭型的。最起碼要用普通車床4 |, ?4 e* ^' j  k9 ]0 W- e$ N# u
3.同軸度雖然訂的是光軸位，實際上用途是保證螺紋對大軸的同軸度。你這樣車法，M16的大徑跟中徑都是不同軸的，根本沒發用。# P+ O5 |" J' s9 Q# r/ W2 a' b
畫圖的也是個糊涂鬼
$ Z4 j) ^. `2 u8 H, |: P1.本身圓柱度就0.03，這種這么粗的東西做基準加工小軸0.05.弄不好最極端的可能性只有0.02可以動了
! W8 q! ~/ ?$ |" [7 |$ U" ~$ R2.長軸零件如果做軸心應該指明兩頭各一個基準，同軸度應該是A-B這樣標
% x, y. \6 l( ?# x0 J7 h4 i3.要熱處理的東西，軸頸地方應該標注最小圓角，否則一熱處理不彎了
6 r/ ^$ _! Z: W7 p/ \% t4.這同軸度應該定在螺紋處，如果可能應該用中徑而不是大徑，而且標注一刀車完，否則日后發外加工了根本沒法檢驗。
作者: sy0116    時間: 2012-2-26 08:41
又學習了高手們的經驗啊
作者: cyzy6388    時間: 2012-2-26 11:28
foryou137 發表于 2012-2-20 20:08
% ]3 ~( Z8 F$ {0 y液壓卡爪可以達到0.025同軸度，無心磨圓柱度0.005.綜合同軸度0.05絕對沒問題。另外類似產品（直徑不一樣）別 ...
' D2 V4 e7 q' P2 Z2 J; D
我認為兩種工藝都可以。用頂針加工是最通行和課本上的做法。你用三爪加工就是要用特殊的，要自加工一刀，才能保證同心。這是我個人的看法。
作者: wangnanxiang    時間: 2012-2-27 11:38
你的工藝，磨削都是無心磨，能不能保證同軸度？特別是最后磨削16和32外圓的時候。夾32外圓精車16h7，能不能保證同心度？我覺得第二種方案比較好，磨削32和16基準都是中心孔能保證32和16的同心度。
作者: wangnanxiang    時間: 2012-2-27 11:44
金竹劍 發表于 2012-2-22 17:22 3 A0 K9 E# v3 y" T5 {9 ^
你可以 這樣做：下料---調質（型材有應力且零件要求整體調質）---儀表粗車32外圓-----儀表粗車16外圓----無 ...

  i* O; m8 I$ _0 N. E精磨32后再夾持32外圓表面，會不會損壞32外圓表面。
作者: 767697426    時間: 2012-2-27 13:40
菜鳥一枚，表示看不懂，學習一下
作者: liqiuye111    時間: 2012-2-27 19:09
看了各位高手的評論，受教了
作者: 小伙    時間: 2012-2-28 20:01
作為一個車工 我個人認為粗車后 淬火  兩頂尖精車完全可以保證要求 （關鍵看淬火硬度能否車動）
作者: 張鼎    時間: 2012-2-29 12:00
1、粗車，兩端打B4/14中心孔；總長不變，直徑32長度留1mm余量；兩截外援各放3mm余量（看尺寸，長度方向沒要求）；2、精車，車螺紋，16h7外圓和32外圓各留30絲余量，公差零位減10絲長度車到圖紙尺寸；3、熱處理；4、研中心孔，B4中心孔有2個60°的面需要研，粗糙度0.8；5、精磨16h7和32，到圖紙尺寸，0.05的同軸度相對于兩中心孔就可以了，不難保證的。我們公司2絲的同軸度一樣可以保證。
作者: パ宏゛_;    時間: 2012-2-29 16:16
唉，是這樣的啦。。都哪都會有這種情況。。
作者: 精密機械加工    時間: 2012-2-29 17:31
本帖最后由 精密機械加工 于 2012-2-29 17:37 編輯
& o& _$ h) Q; F# N4 o" |6 i; [2 N/ {6 `. M, S
車個鐵棍子都弄的那么麻煩，樓主也不想想反正熱處理要磨的，方法1：一夾一頂全部車出，包括打中心孔時把M16也車好，外圓留0.5~0.7MM余量，松下頂針再輕輕頂上精車各外圓。方法2：一夾一頂全部車出，包括打中心孔時把M16也車好，外圓留0.5~0.7MM余量，熱處理后上外圓磨直接頂住中心孔磨下不就OK了，工藝弄的那么麻煩。如果你覺得你機床保證不了同心度0.05和跳動要求，那么外圓時車個工藝螺紋上螺紋心軸車外圓最后再把工藝螺紋車掉。
作者: bigboy52    時間: 2012-3-8 09:51
普通數控車或者車削中心，能保證0.05同軸度 要找正 費時
作者: 言者日月    時間: 2012-4-1 10:52
你多次裝夾你覺得合適嗎？你這樣不是浪費時間？做設計就是要省時省力的保證加工順利完成，這樣也為公司的效益做了貢獻
作者: wupeihuawph    時間: 2012-4-1 12:11
顯而易見你的工藝是錯的而且是荒唐的。后面的工藝是正確的做的時還有細節問題，路線沒錯
作者: 風隨意    時間: 2012-4-9 19:55
第一種工藝方法不盡合理，第二種工藝方法比較合理，編制工藝時要盡量保證加工定位基準一致，這樣即使以后零件出現問題進行修復也比較方便。
作者: 煩瘋    時間: 2012-4-14 10:36
直接買光軸，要廠家做好
作者: HZGHKLWDL    時間: 2012-4-14 11:12
32f8(-0.025,-0.064),怎么能頂針磨32外圓至-0.08？超差
& n* {3 G5 G3 B鍍鉻鍍層厚度是多少？6 [' p9 t* n/ E
32f8是機加后尺寸？還是鍍鉻后尺寸？一般是鍍鉻后要控制的尺寸；' g& w* Q  I( ^- J5 ^
32f8與16h7必須要一次裝夾完成（兩頂尖定位）；
作者: jerry7123    時間: 2012-4-14 21:14
樓主請問你是做工藝的嗎？! D1 H# C" k) u
那么你是個不稱職的工藝員，你可以下崗了。



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