久久久国产一区二区_国产精品av电影_日韩精品中文字幕一区二区三区_精品一区二区三区免费毛片爱

機械社區

標題: 企業以誰為主，兩種管理方式 [打印本頁]
作者: 老鷹    時間: 2012-2-9 15:50
標題: 企業以誰為主，兩種管理方式

* y) ?, U9 F! u( A/ P$ D* m小鼠大膽  日韓臺大陸等亞洲企業都是靠嚴格的管理運行。德國管理是次要，工程師才是企業的主流層。工程技術人員素質高了，自然減少了管理成本。松下索尼等這些一流企業太大。管理運營成本高。  
0 ?0 V& o* ]; s( N+ m8 q
3 |0 Z7 B, c7 P! h$ @! L) X$ b' ~0 o6 ~& J* k0 W

' k( z2 C: y/ Q+ m5 a' |' Q; q
6 t/ A* A" p$ B, _( U' Q9 `來自http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... 8&page=1#pid1732932  U* s8 B, i* v
  A7 Z' X: X# d8 m. R1 }
; N% d3 [9 _: K6 y7 i/ `/ P
  \( [6 i" x! o- g

) [2 [% F9 w( O& R大家對亞洲和德國這兩種管理方式有何看法。美國似乎也和德國差不多，以干活的人為主。感覺德國的方式好。4 q6 y' L* Z% @2 n4 |0 x" e

( O! w) v% l; `" w
; d  D* |5 B2 K9 X" P0 ~4 X9 D% d1 ^0 N
作者: 小白菜    時間: 2012-2-9 16:02
這個可以請988大俠講了
作者: 模具小俠    時間: 2012-2-9 16:34
我覺得德國的管理模式不錯。特別是他們的項目管理很有特色！
作者: 小鼠大膽    時間: 2012-2-10 09:40
其實很多企業都有自己的企業文化！比如日本的豐田汽車，現在很多大公司都在學習豐田的精益生產！都是豐田的企業文化！當年日本豐田的管理模式很好，那時日本工人很愿意在公司奮斗一生，和企業成長。為什么呢？就是有企業文化，也給予工人發展空間。工人愿意一輩子奉獻給企業。我們現在的人愿意奉獻一生的還有嗎？恐怕很少！根本愿因還是在于企業內部管理和結構。比如我們做技術的得到重視，或者搞研發的得到重視，我們技術還落后嗎？德國本土的大眾汽車，有很多年的歷史了吧，他們能生存到現在，重點是哪里？就是技術和管理。其實在德國很多工程師的薪資都比部門經理收入要高。這是為什么呢？
作者: LIAOYAO    時間: 2012-2-10 10:27
無  產 階  級 革  命 ；' G/ v- b% u8 ?9 ]5 V
意思是說讓你無產，沒有財產也沒有生產力；然后區分階級，你是農民工就一輩子不能翻身，你是臨時工就注定要隨時背鍋；最后你要是不聽話、有主見那么就革掉你的命。! _$ @& x" Q+ d% w( u; q

- W; m) V7 K1 q$ ]有足夠的自律性才能夠實施自主管理；
6 }( ^% [- ]5 `0 r) N& s集權管理有沖擊性，不論是對外的競爭對手或是對內部的成員。
作者: andyany    時間: 2012-2-10 12:42
仁智互見，改變比較難。
& ]5 x; M  p: K/ C而知難而進者，偉丈夫也！
作者: 打鐵的    時間: 2012-2-10 13:12
任正非是行伍出身，華為的管理照搬軍隊的垂直管理模式，所以華為的反應速度很快，執行力也強，但并不是說他的管理成本就低。4 ]. i$ i+ w& H" Q+ R
豐田模式在目前中國很難推行，一線工人工資實在太低了，本來已經夠辛苦了，還叫他們站著作業一天，你說有幾個人愿意在你們廠里干？除非你能開出日本工人的工資水平。日本人能做，是因為日本人“菊與刀”的性格，這跟中國人儒家的中庸是完全迥異的。  T. |4 U- ]% L' k
不說亞洲人和德國人從小的教育方式不一樣，就是德國國內，東德人和西德人的教育都不一樣。7 l$ _% b3 N! _( K; D# C$ r
我個人認為，管人最重要是心理學，而不是制度。
; R* w7 o1 z' [4 I4 V1 n7 C7 h只要企業滿足員工馬斯洛需要層次理論所說的五大需求，根本就不需要管理。
6 X7 M, X2 L: ]8 A  Z3 t: w" ?; m- o制度是用來管事的，但是怎么樣把人和事分開，就需要領導人高超的領導技巧了。: O8 m4 L: g; \
老外很清楚這一點，也源于老外一般人自覺性都很高。
3 B$ R" ?5 Q: g: g8 T2 V# J$ \我所接觸的跨國企業都有一大特點，就是老外管不好中國人，中國跨出去的企業更管不好老外，所以沒辦法了都在推管理本地化。
1 N) ~6 u/ c+ m" r7 d* F  f中國人的性格就是和稀泥，再先進的管理方式一到國人的企業，都變成一團爛泥巴，出了問題，領導首先考慮的就是不要讓自己沾上爛泥巴，這點最突出的表現就是中國最神秘的部門：“有關部門”。
作者: universal    時間: 2012-2-10 13:23
企業管理的最高追求是：崗位最大程度忽視人的差異性，發掘人的主動性和創造性。日韓把人當機器人用，歐美更重視人的主觀能動性，側重不同。
作者: djzhaomei    時間: 2012-2-10 14:36
中國的特色就在于中國特色!!
6 ]8 E' Q8 K( y/ s( l5 S* j: ]" _5 {1 P/ d0 Z  r- p
企業以誰為主，什么管理方式？5 o/ g4 u+ q- L3 {/ c  f0 B5 H

$ s/ o$ y# O0 k7 n& t- L/ B在身邊的許多單位都是家族式的管理方式，一個人說了算，拿有把工人當人看的。工人在它們眼里只不過是一個工具而已。! x+ \$ U# e: Q+ N6 D0 ]" y4 P0 m

8 y* ^2 A  Z, v) s( ^  R5 U中國特色，唯利是圖，漢奸不缺。
作者: 互通有無    時間: 2012-2-10 14:47
只要責、權、利統一到位，其實人員管理不復雜；在中國主要是人際關系的原因復雜化了，德國的方式好；但在中國只能在很少的企業部分的實現。
作者: 徐廣大    時間: 2012-2-10 18:28
太上，不知有之；其次，親而譽之；其次，畏之；其次，侮之。9 {5 u+ X. l0 e4 ~: {, r
由此可以給上述幾種管理文化劃分層次。  X0 s% _6 f6 S2 H5 Z. A
中國實際上管理上比老外都強，幾乎每一個人的政治素養都可以當管理者，而普羅大眾的人民，又都是任勞任怨，可以接受在世界水平上都很低的報酬，干幾乎全世界最苦的活。中國工人的待遇放在歐洲還是日本韓國估計早就造反了。# N: Y' P) |! `6 r
作者: 上海狐飛    時間: 2012-2-10 19:01
日本式的管理，在中國實行的效率太低。' t! R6 M) X3 @2 u; H0 C6 v
流程多，會造成每個環節的人只做自己分內的事，如果流程銜接有問題，會導致效率低下。, M/ G  k0 e9 d4 W" Q$ {) r' z
而每人只做自己該做的事，會增加不必要的成本，所以整個管理費用就很高。
& ~5 e5 ^& ~. x$ j  d流程多，那么人員必然多，人力成本高。, z3 P7 a5 P1 ]6 S
在這種企業里，技術人員在工作中會遇到各個流程的人，一圈兜下來，頭也暈了，效率必然低，精力不可能全部放在研發上。& M% d+ C. a% P0 U6 }6 x" h
如果以產品研發為中心，各部門在公司制度允許的情況下，支持技術，公司的效率就會高。
作者: back_kom    時間: 2012-2-17 14:45
德國美國的管理目標是創造價值，日本類的是降低成本。。。
作者: muhuali    時間: 2012-2-17 15:37
樓上的說的好，價值最大化。
作者: promejack    時間: 2012-2-17 17:55
back_kom 發表于 2012-2-17 14:45
* p6 d  ?. [: D6 }9 Q4 R2 x德國美國的管理目標是創造價值，日本類的是降低成本。。。
) d  @+ n. ^" f
                 概括的太經典了??！{:soso_e179:}
作者: zoubo    時間: 2012-2-17 19:45
% R, u$ S+ r- ?& |3 L% b# Q9 X
仁智互見，改變比較難。9
作者: 燕客    時間: 2012-2-17 20:23
德國工人敬業的態度, 幾乎是他們的個人榮辱攸關, 如果工藝是家族式的, 則是整個家族的聲譽攸關
作者: 雪豹LZW    時間: 2012-2-18 08:09
其實很多人都看出中國企業管理的弊端，那為什么改變不了呢。我認為看出問題的都是做技術的，沒有實權。中國的企業根本不重視技術，所以技術很難進步。中國除了四大發明還有什么，目前的高端技術全部進口。
作者: 梅山飛哥    時間: 2012-2-19 11:08
德企的管理模式在我國是行不通的，主要是傳統文化不同，與員工素質也有關系。建議學學港企的管理模式。
作者: guwu    時間: 2012-2-19 20:38
鬼子太精了。都快被榨干了。
作者: liqiuye111    時間: 2012-2-19 22:00
同樣是國土資源小的兩個國家，一個看重創造價值，去開源廣進，一個降低成本，節約材料，如果兩個互補，估計是最好的
作者: cctvhz    時間: 2012-2-20 10:54
小鼠大膽 發表于 2012-2-10 09:40
6 L) x( J1 ?0 U( S# u6 ]1 m" G$ s其實很多企業都有自己的企業文化！比如日本的豐田汽車，現在很多大公司都在學習豐田的精益生產！都是豐田的 ...

' v# r" s4 n+ ]9 S$ I6 R以前在日本，工人在一個企業一做就是到退休很多，但并不是企業的文化留住了人，而是國家政策造就這樣，) x0 m- t- W% a+ W
早20年前在日本，如果你一直在一個企業做到退休，企業是要給你養老的，而且很多公司的福利都比較好，! a5 r% K5 i: y1 p) o6 P4 i
在市場好的時候，年中，年底發放一次獎金。. ?, T, s) }) p, z' n
% g" f' A& z) H  k9 Q
但是這些在這20年來日本經濟低迷，加上企業也不用給養老了。所以也發生了很大的變化，跳槽也是很多的。
, ?/ j( }6 R& @; D5 x/ I& a我在去年到過日本總公司參觀，就有一個是做了幾十年的。（在一張相片看到從一個小姑娘做到現在都過退休年齡了，上面還有我們總公司的現任老板20幾歲沒結婚時照的，今年剛好70歲了）
0 z$ w. |4 @: E+ K我想當時政策跟我們的國營企業是一樣的，試想老一輩的國營廠工人還不是一樣做到退休。. Z1 s7 \7 o  Z8 a
作者: lichun198316    時間: 2012-2-20 11:49
我個人覺得管理模式可以借鑒，沒必要完全照抄啊，畢竟整個社會環境和工廠情況都不一樣的啊。還是因地制宜，找到符合自己的管理模式還是最好的，最有效的
作者: 路長兮    時間: 2012-2-20 15:47
德國人的態度，說穿無非是“回到常識”，尊重規律，該走的路不能少走，該等的時間一定要等。不然，出來混遲早會 還。中國現在的問題就在于急于趕路，追求捷徑而忽視了常識。9 R( s. S) @! J7 q* [( _9 d0 X" M5 |

+ N& r( \; Z  X誰說德國人覺得管理次要的？誰說日本人不重視技術的？日本對技術的偏執，并不下于德國人，并且日本人的管理層，很多都是技術骨干。( C& W& c( f$ v, Q( x
7 S/ `+ q+ O  d' u" a! b
德國人的管理模式實際上非常嚴密，畢竟德國人的性格本身就是很嚴謹的。德國人的管理模式有一個特征是：職工參與決策。而日本人的管理模式有一個特征是：由上級制定戰略和方針，接著下放給基層討論，再將討論結果反饋給上層。% E/ R  i  s3 T1 H) j

& X  ?' k% }. i8 D& @無論是哪種模式，其實并沒有嚴格的誰好誰壞。日本的大型企業現在出現巨額虧損，最主要的問題在于他們無法適應市場，而不在于他們的管理制度。管理的最主要作用體現在控制成本、提高效率。而這些日本大型企業出現的虧損問題并不在于他們的效率不高，也不在于他們的成本過高。而在于經濟危機還有市場不買他們的賬。
8 `) b# V. C1 F( P8 X+ g
9 u( T0 W- Y6 s' F  G) P- f, k( q就像柯達，柯達是失敗在管理問題上嗎？
9 E' s3 }; R& @. |. U# }. V) X" Q% c; {% G( K! }% r2 }
' M2 `( [* z2 @

9 h3 o' X, G, W* B$ V0 D. s
$ c/ a2 f6 `/ R7 Q* `. e0 X
% H( ~' n1 T0 R5 e/ `; P( q7 i5 R- k- J; H6 n/ Q0 ?2 }) Q
  S% b) a+ V" R# f
雖然  \+ F& H+ C) C6 P6 h$ q
作者: 路長兮    時間: 2012-2-20 15:56
還有，美國和德國差得多了，反而日本和德國差不多。美國人注重領導力，德國人注重管理力。美國是一個移民國家，它的多樣性文化注定了它對個人價值的崇拜。你看看美國大片就知道了，基本都是個人英雄主義。6 x# W7 }( e- K& e9 O
. R1 x3 j8 `8 G: u2 W* w5 u2 a; L
美國人和德國人相似的地方在于都講求實效性，務實為準。但是在這點上，日本人也一樣。很多日本在中國的企業，說什么很管理很垃圾，那是因為所有的外國人到了中國后都管不了中國人。很多都是地方化，讓中國人自己管了。而這些中國人一管起來，就會變成了“你懂的”情況。
作者: 模具小俠    時間: 2012-2-22 11:05
在這里想說說德國人：
$ O5 R# N( B1 y
) \8 S. j) Y1 g: R7 ]3 k4 b在德國進修的時候，因為我們是進修生，在德國企業像我們這樣的不屬于白領。所以，理所當然的就要參加工會。一次，工會要罷工，給出的罷工通知：某年某月某日幾點到幾點哪些部門，哪些班次一共多少人參加罷工。。。以下是罷工目的，口號，注意事項。
# |" E# }9 o& g' S* Z* [2 N2 K0 ]% W% V' @
提前一個星期將通知抄送：各管理部門領導，公司總經理。。。。。罷工那天，該罷工的人去游行，工廠的生產仍然有序正常的進行。我事后問過工會及經理，回答幾乎一致！罷工是表達工會及工人意志及想法的方式，目的不是摧毀公司，而是為了保證公司各個階層的利益。在德國，公司的利益與工人的利益是有交集的！最后，那位經理人給我說了這樣一句很意味深長的話：你們中國是共產主義，我們這才是社會主義！我。。。無語！！?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: fsshian    時間: 2012-2-22 11:14
管理這玩意沒有說誰的好壞，能給企業帶來提升就是好的，在別地用的好，在這里用不好那就不是好的。中國有中國的國情、國民素質和觀念不一樣。我覺得就想的國情來看，中國還是需要強制性約束員工，很難做到讓員工自覺，把企業利益當成自己的利益。
作者: fsshian    時間: 2012-2-22 11:23
另外我覺得不同發展程度的企業的管理方式是不一樣的，大企業和小企業，和企業福利好壞都需要用到不同的管理方式的；還有不同行業的管理應該也是不同的，比如做機械生產的企業和做機械配件代理的那肯定應該用到不一樣的管理，車間和辦公室人員那都應該有不同的方式，我們做機械自動化配件的，無桿氣缸、油壓緩沖器、真空發生器這些產品的代理。我覺得目前的管理方式很好，自由度高，個人發揮空間高，但是這樣的管理方式放倒車間員工去，那是肯定行不通的。
作者: 灰色十一月    時間: 2012-2-22 13:37
路過，學習一下
8 g  h1 j" ^. E# t4 ~好東西值得分享
作者: 夢。醉    時間: 2012-3-7 20:36
                                         學習了。
作者: liuqingsong    時間: 2013-1-4 12:00
因地制宜，沒有統一模式。其實很多管理工作前人已經做了，但不是人都能繼承前人的經驗教訓，如同農民種地，挖坑之后填上，后人上來再挖再填，一樣的，
作者: dymeverstar    時間: 2013-1-5 10:29
麥當勞的一名總裁曾經是一名清潔工，而且文憑很低，但是最后他做到了總裁的位置，這里除了他自己認真工作之外，麥當勞的人才選拔制度也有相當大的關系
  ^- A6 k' T7 g1 J+ u中國企業有么？中國企業哪個不是好的東西領導拿大頭，員工拿小頭；出了事情員工頂大頭，領導頂小頭？
作者: 天久密封件    時間: 2013-1-5 11:45
現在真是一個奇怪的年代，搞技術，往往看透了管理的真諦。而搞管理的，從來都是想著爭權奪利。當然在中國來說，管理的最高境界就是和稀泥，搞人情，這也是中國式管理的企業很難發展壯大的原因，也是中國企業技術上沒有突破的原因。但一說到借鑒，又都搖頭說，國情不符，就算略有借鑒，最終也弄成了畫虎不成反類犬。于是大家也就得過且過，把這當做一個笑話。
作者: fs3357    時間: 2013-1-8 07:34
利統一到位，其實人員管理不復雜
作者: zhonghb876    時間: 2013-7-20 10:07
在韓企干沒超過8個月，被老板氣走了
& m" M+ `+ T6 f+ N8 F6 o在日企干沒超過1年半，被自己氣走了" C, [( [' k7 M4 ?4 C
現在在德企已經6年了，感覺一直不錯3 U& d. F  p5 }5 _, t9 Q$ ^  K$ S
所以我的個人觀點，我還是適合德企管理方式，相對來說很自由2 V- C, y6 z( I
作者: zhonghb876    時間: 2013-7-20 15:16
zhonghb876 發表于 2013-7-20 10:07
( h. c8 g& Z+ T& g2 K在韓企干沒超過8個月，被老板氣走了
, S+ \+ z& z! _7 ]$ Y! `7 _8 W在日企干沒超過1年半，被自己氣走了
/ l# A* `: d) Z, G6 n6 S; U# K現在在德企已經6年了，感覺一直不 ...
+ S1 i  H2 \0 R. u
老早以前的事了，沒什么要特別說的，再說都是自己的事，不能以偏概全。. z  d# |2 |3 `0 G6 ~% y8 Q# ~7 l
就是當時在韓企發現韓國人極度鄙視中國人，對咱中國人非常的不信任，做完的事兒都要反復審查好幾遍，
- y2 w: x) h9 w( E3 W" v但是他們韓國人做的卻都是輕輕帶過。被氣走的一次是因為我的一個項目報上去后，同事棒子2天后居然做出了和我提供的材料至少雷同7、8個地方的文件，審核結果是我的還需要多加改進，那明顯抄襲的渣渣棒子居然被表彰了，幾個中國同事都勸我算了，我沒聽，我找老板說事兒，就差被轟出來了。弄的很沒面子，一氣之下直接抱東西走人了。/ B0 g& f% ~3 ]- D
后來人家說日企不錯，去試了試，直接通過，很奇怪的發現鬼子們到真是沒怎么鄙視中國人，相反還很務實，同一工廠的甚至比咱中國工人做的還要好的多，當時很感慨，同是差不多的人怎么差距就這么大，后來走的原因是因為我實在受不了他們那種約束和苛刻的制度，精確到秒的時間觀念，卑躬屈膝的奴顏態勢，你知道我是在南京生活10年以上的，對這點尤其反感，忍受了一年之后，覺得自己快神經質了，完全沒法放開。后來直接辭職了。0 `  X/ O$ ?7 _0 \  W6 I8 Q( Y
后來不在南京了，直接到了無錫，去一獵頭公司給介紹的德企，進廠一看，喲，人德國工人干活的時候在地上爬的、趴的、滾的、鉆的那是一點都不含糊，就是領導也經常下一線看東西，人看東西也沒顧忌臟亂差什么的，穿著西裝呢就直接往地上一跪向設備底下鉆了，那務實勁兒我一下就觸動了，后來再就發現人家流程非常講究，很細致，但是做的時候要求卻很寬松，不像日企那種你要錯了點什么就得怎么怎么著，人家理念是錯是正常的，但錯了你得長進。各個部門領導的權限都很大，根據自己任務情況自己決定進程，不扯皮的話基本都可以一言堂了，所以大家互相之間的關系就不是那么緊張，做事也就沒那么多爛事，呵呵，就隨便說幾句，對各種制度現在我是早就不發言了，不坐那位置，亂嚼舌頭那叫瞎咋呼，假大空的東西多了你都沒辦法分清好壞。呵呵
, \+ v" F1 G4 g& q2 x
* R3 W3 @. E! E/ x8 F
; c9 u, G0 z5 m) p2 X5 ~



歡迎光臨 機械社區 (http://www.ytsybjq.com/) Powered by Discuz! X3.5