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機械社區(qū)

標題: 日本大企業(yè)怎么了，為何巨虧 [打印本頁]

作者: 老鷹 時間: 2012-2-4 08:38
標題: 日本大企業(yè)怎么了，為何巨虧
松下2011巨虧102億美元，索尼連續(xù)5年虧損，最近換帥。小日本電子強國要完蛋了？日本機械企業(yè)外向型的多，還是給國內(nèi)制造業(yè)做裝備多，要是為國內(nèi)做肯定也受連累。西門子形勢怎么樣，德國還不錯吧。

真不知道日本怎么回事，了解真相或詳情的社友說說。

作者: 隨風漂泊 時間: 2012-2-4 09:19
索尼失去了盛田昭夫，也失去了創(chuàng)新，固步自封，隨身聽也被蘋果ipod超越。支撐日本大企業(yè)的是眾多的中小企業(yè)，他們有的掌握著世界上獨一無二的技術(shù)，不可小覷。

作者: 鐵血江湖 時間: 2012-2-4 09:20
個人感覺，小日本的東西和歐美聯(lián)系比較多，誰叫他們做的東西都是高精端的呢?，F(xiàn)在整個歐洲經(jīng)濟蕭條，而老美現(xiàn)在又在為自己的就業(yè)找出路，雖然他們都一直說小白兔怎么怎么地，但是小日本還是難逃關(guān)聯(lián)的。尤其他本國又那么小，內(nèi)耗不是很大的情況呀，想要在現(xiàn)在這樣的經(jīng)濟條件下有個較好的過渡，開發(fā)新市場新產(chǎn)業(yè)可能是個辦法，所以換人就是換方向的。以上都是個人一家之談

作者: 33541837 時間: 2012-2-4 09:34
很明顯的東西，主要原因米國大量發(fā)行貨幣

作者: hdsnvhua 時間: 2012-2-4 09:42
該淘汰下來了，我們國家的科技要追上去

作者: cfl806900014 時間: 2012-2-4 09:50
聽大俠們調(diào)侃呵呵

作者: pfizer2001 時間: 2012-2-4 10:28
記得1998年的時候日產(chǎn)說要破產(chǎn)重組也是幾千個億的損失之后日產(chǎn)就起來了當時日產(chǎn)差一點破產(chǎn)
10年一個輪回也該輪回了但是人家小日本有核心技術(shù)跟我們不一樣
我們是跑路?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: hbkl2006 時間: 2012-2-4 10:42
國家人品一直沒有增長

作者: 耶穌愛子 時間: 2012-2-4 10:49
本帖最后由耶穌愛子于 2012-2-4 10:52 編輯

感覺日本家電企業(yè)這幾年在中國市場的影響力大不如前，中國家電市場以前是日本一枝獨秀，現(xiàn)在是日、韓、中三足鼎立，這和韓國、中國家電企業(yè)的進步有較大關(guān)系。

作者: everfree 時間: 2012-2-4 11:45
階段性的，很正常。擠干了所有水分的虧損，跟國內(nèi)的虧損不是一個概念。按照國內(nèi)概念，也許還是巨贏。
所以經(jīng)常看見國外巨頭危機、破產(chǎn)保護，但總是死不了，不幾年有活蹦亂跳了。文明程度高的社會，瞎不了好東西。

作者: brianshao 時間: 2012-2-6 12:48
前有米國人，后有韓國人，日子確實不會太好過

作者: 一兩酒 時間: 2012-2-7 19:16
本帖最后由一兩酒于 2012-2-7 19:18 編輯

巨型企業(yè)的虧損跟我們理解的虧損不完全一樣，否則，SONY連續(xù)5年虧不早就完蛋了。
巨型企業(yè)的頂層財務(wù)運行很復雜，虧損往往是財務(wù)金融原因，而且虧損不是真正虧損，是有目的性的。

作者: 白石道人 時間: 2012-2-7 19:40
中國的改革開放之初就是進口許多磚頭盒式錄音機，進口產(chǎn)品的時間相當?shù)拈L。日本自己放棄發(fā)展的機會，中國所付的外匯足夠幾條生產(chǎn)線。日本的汽車何嘗不是這樣呢，進口了許多日本整裝車，可是日本與國內(nèi)汽車整裝廠很少直到廣汽本田橫空出世。豐田公司在中國所有的零配件都有合資公司，就是沒有整裝廠（直到豐田與天汽合資）。同期的德國的汽車公司大力推進大眾在中國的整裝廠的合資，可以說日本在中國市場是起個大早趕個晚集。

進入新的世紀后手機大行其道，歐美公司從建廠就將整裝廠建在中國，摩托羅拉，諾基亞，三星都是這樣，只是將銷售代理權(quán)給了中國人自己做，銷售不是外國人的強項，中國（中國許多潛規(guī)則）。建立了整裝廠，許多配套廠商就會像候鳥一樣跟了過來，無形中減少了采購成本。而日本的的電器廠商又一次失去自我發(fā)展的了機會。其實日本的東西做很不錯的，蘋果的許多零部件都是日本提供的，富士康做的東西技術(shù)含量遠不如日本公司高（個人觀點），做配件的畢竟沒有定價權(quán)。

在中國，外國人制造的銷售沒有優(yōu)勢，不是他們的強項，這個可以交個中國人去完全負責。

以上幾點就這造成日本電器企業(yè)的巨虧

作者: 老鷹 時間: 2012-2-7 19:46

白石道人發(fā)表于 2012-2-7 19:40
中國的改革開放之初就是進口許多磚頭盒式錄音機，進口產(chǎn)品的時間相當?shù)拈L。日本自己放棄發(fā)展的機會，中國所 ...

日本人把整機廠留在國內(nèi)，不放在中國，出于何種考慮？

作者: leftwall 時間: 2012-2-7 21:03
先富起來的中國人不認為日貨是奢侈品了，所以不買他們的賬啦

作者: 5230 時間: 2012-2-7 21:08
三十年河東，三十年河西，一場地震回到解放前，

作者: 燕客 時間: 2012-2-7 21:29
小日本牛得太久了, 報應

作者: makino 時間: 2012-2-7 21:55
簡單一句話。中國要新技術(shù)。{:soso_e100:}

作者: liang271887922 時間: 2012-2-7 22:03
我現(xiàn)在賣筆記本就不買東芝什么哼(ˉ(∞)ˉ)唧

作者: at84511 時間: 2012-2-7 22:06
路過，日本大企業(yè)雖然虧損，但是日本的一些東西還是很好的。

作者: 老畢sz 時間: 2012-2-8 13:20
小平說：我要看到新，越新越好……

作者: 路長兮 時間: 2012-2-8 14:19
主要是日本的這些大企業(yè)太過于保守了，無法適應市場。

像松下布局等離子面板叫板液晶，卻不愿意分享等離子技術(shù)，致使絕大部分彩電企業(yè)轉(zhuǎn)戰(zhàn)液晶，最終等離子技術(shù)逐漸被邊緣化。

而夏普構(gòu)建了全球一流的液晶面板廠，但是夏普的面板廠幾乎全供自己使用，相反三星的液晶面板則向全球彩電企業(yè)供貨，如今大量的庫存壓力導致夏普陷入了巨虧，只能宣布其十代線產(chǎn)能削減一半。

作者: zms9439 時間: 2012-2-8 15:07

leftwall 發(fā)表于 2012-2-7 21:03
先富起來的中國人不認為日貨是奢侈品了，所以不買他們的賬啦

呵呵，不錯。有點那意思{:soso_e100:}

作者: 星美翰林 時間: 2012-2-8 18:20
日本不想把技術(shù)外泄，他這是跟不上時代的表現(xiàn)，沒有別人學不會的技術(shù)，只是時間問題，中國不是也能造航母了嗎？把握不住時機，對市場誤判，自我滿足，這是日本走向衰敗的原因。

日本的手機、電腦就沒有自己叫得響的品牌。像日本的錄像機、隨身聽當時多牛，現(xiàn)在不都進垃圾堆了，柯達不也倒了嗎，轉(zhuǎn)型不及時，落后他人?，F(xiàn)在日本的攝像機、照相機還算可以吧。

作者: 老鷹 時間: 2012-2-8 18:50

一兩酒發(fā)表于 2012-2-7 19:16
巨型企業(yè)的虧損跟我們理解的虧損不完全一樣，否則，SONY連續(xù)5年虧不早就完蛋了。
巨型企業(yè)的頂層財務(wù)運行很 ...

假報虧損能得到何種好處？

作者: sheppard2011 時間: 2012-2-8 19:45
小日本的基礎(chǔ)技術(shù)還在，不會一下子爬不起來的{:soso_e160:}

作者: crab22 時間: 2012-2-8 20:18
近年日本電子企業(yè)出現(xiàn)停止趨勢、沒有重大技術(shù)突破，也沒有出現(xiàn)風靡一時的產(chǎn)品。在高端領(lǐng)域，受蘋果這類創(chuàng)新公司壓制；在中低端，韓國、中國追兵有日益迫近，導致日本電子、家電企業(yè)兩頭受壓。當然，一些生產(chǎn)電子元器件的日本企業(yè)仍在電子行業(yè)大發(fā)其財。

作者: 夏輝夏 時間: 2012-2-9 10:17
現(xiàn)在的電子數(shù)碼產(chǎn)品場都是依靠概念取勝，所以隨身聽被IPOD所取代，NOKIA被APPLE打敗。日本企業(yè)長于制造（成本、質(zhì)量控制）而弱于概念創(chuàng)新。

這就能解釋為什么日本的個電子巨頭雖然整體在終端消費市場表現(xiàn)疲軟，但是其芯片制造仍居于統(tǒng)治地位。概念是容易復制的，創(chuàng)新也很難永無休止的進行下去。當大眾厭倦了概念炒作，也對創(chuàng)新產(chǎn)生了審美疲勞后，整個產(chǎn)業(yè)最終還是得回到其根本也就是制造，而這也就是日本各電子巨頭重新崛起的時候。

我覺得日本各企業(yè)巨頭最讓人恐懼的地方就是其核心競爭力難以被復制，例如其在整個供應鏈中的成本及質(zhì)量控制能力。所以在整個全球的產(chǎn)業(yè)鏈中總會有他們的一席之地。

作者: jinqizaiwo 時間: 2012-2-9 10:41
我認為日系產(chǎn)品并沒有大家想象中那么火，早幾年，之所以可以火，主要原因還是那時候中國人見識短，所以認為他們的東西就是好，就是高端技術(shù)的象征，同時日本人在價格上也很配合，給了一個奢侈品應該有的價格。

近些年，隨著發(fā)展，國人可以更多的接觸到外面的東西，而其他國家的大品牌不斷在中國出現(xiàn)，日系產(chǎn)品自然在國人的心目中的影響力下降。當然，并不能排除像蘋果這樣的公司近幾年的產(chǎn)品研發(fā)非常成功，削弱了日系電子產(chǎn)品的保有量，但從另外一個角度想，就算沒有蘋果，日系沒有創(chuàng)意的產(chǎn)品設(shè)計也早晚會阻礙其發(fā)展，只不過是時間早晚的問題。不過日本一些核心技術(shù)還是世界領(lǐng)先。

我想，只要他們把握住這些技術(shù)，東山再起不是什么難事。所以從這點上可以借鑒的是，國人無論怎么COPY國外的東西，最終想發(fā)展一定要推陳出新，只有擁有自己的技術(shù)，才能在動蕩的世界局勢中占據(jù)一席之地啊。

作者: liruiqing001 時間: 2012-2-9 11:03

makino 發(fā)表于 2012-2-7 21:55
簡單一句話。中國要新技術(shù)。

完全同意?。〉∪毡九掳。?！

作者: changkongceyi 時間: 2012-2-9 12:00
不知道他們有沒有把新產(chǎn)品研發(fā)費用算進去，很多外國公司的產(chǎn)品研發(fā)投入很大的，等到產(chǎn)品下線時，他們的有一份虧損報告又出爐了

作者: tancazo 時間: 2012-2-9 12:29
企業(yè)要做到經(jīng)久不衰，難啊

作者: 駑馬 時間: 2012-2-9 13:02
還是核心競爭力的缺失,現(xiàn)在兩大巨頭,蘋果和google,當然還有老牌的微軟,都具有核心的操作系統(tǒng),小日本拿不出核心的東西啊

作者: honyo2011 時間: 2012-2-9 14:33
個人感覺還是美國人現(xiàn)在顧不上小日本了，所以日本人就虧損。

作者: 老鷹 時間: 2012-2-9 15:36

honyo2011 發(fā)表于 2012-2-9 14:33
個人感覺還是美國人現(xiàn)在顧不上小日本了，所以日本人就虧損。

難道要美國人幫助，日本人才能賺錢么？

作者: 回家睡 時間: 2012-2-9 15:38
和美元泛濫日幣升值也有關(guān)！

作者: hccad 時間: 2012-2-9 17:35
優(yōu)勝劣汰，歷史必然的

作者: 打鐵的 時間: 2012-2-9 19:37
幾年前我就發(fā)過一個帖子：績效考核毀了索尼。所以索尼沉淪是必然的事情。公司大了容易被制度束縛手腳，下一個倒下的該輪到諾基亞了。沒有喬布斯的蘋果，估計過幾年也會被超越。

作者: 老鷹 時間: 2012-2-9 19:40

打鐵的發(fā)表于 2012-2-9 19:37
幾年前我就發(fā)過一個帖子：績效考核毀了索尼。所以索尼沉淪是必然的事情。公司大了容易被制度束縛手腳，下一 ...

不被制度束縛手腳，怎么才能做到呢？為何微軟，IBM這些大企業(yè)就沒問題，還有西門子。

作者: 打鐵的 時間: 2012-2-9 19:53
索尼的倒霉，也在于早期把唱片資源給了蘋果的itunes，結(jié)果itunes營銷模式的成功，讓索尼多年的積累白白給蘋果做了嫁衣，現(xiàn)在欲撤出itunes，可惜為時晚矣。也許傳說中的燃料電池能讓索尼翻身吧。

作者: 打鐵的 時間: 2012-2-9 20:29

老鷹發(fā)表于 2012-2-9 19:40
不被制度束縛手腳，怎么才能做到呢？為何微軟，IBM這些大企業(yè)就沒問題，還有西門子。

企業(yè)越大，就需要越多的管理流程支持，流程越多，效率就越低，無論垂直管理體系，平行管理體系，垂直和平行結(jié)合的體系都在頭痛這個問題。IBM里面就有一個很出名笑話，要把一個箱子從一樓搬到二樓需要一個月，提出申請花一星期，審批申請花一星期，找到搬運工花一星期，一星期后搬運工才過來搬。
IBM、西門子也有過非常艱難的時期，不過他們的領(lǐng)導層有壯士斷腕的魄力，IBM把個人電腦賣給聯(lián)想，西門子把手機部門賣給明基，割掉不良資產(chǎn)，才沒有被拖進泥潭。
微軟肯定也在煩，至少在手機操作系統(tǒng)領(lǐng)域，它跟諾基亞一樣煩。不過微軟的windows霸主太久太牢了，什么問題目前都不是問題。
這個命題太大了，跟行業(yè)有關(guān)，跟管理模式有關(guān)，跟管理輔助系統(tǒng)有關(guān)，跟考核方式有關(guān)，跟領(lǐng)導人能力魅力有關(guān)，跟社會經(jīng)濟狀況有關(guān)，跟人文地理宗教政治等等等等有關(guān)。
至于咋整，只有摸石頭過了河的人才知道了。
還是老祖宗看得透，所謂合久必分分久必合，所有的龐然大物都是一樣的過程，不斷地發(fā)展壯大壯大然后分崩離析然后再重生或變成傳說。百年老店的大企業(yè)很少見，大概就是如此吧。

作者: n9ga1 時間: 2012-2-9 23:06
標題: 。
本帖最后由 n9ga1 于 2012-2-9 23:23 編輯

主要是人的原因~ 日本騰飛的時候正好是二戰(zhàn)以后他們都努力的工作現(xiàn)在這代很差勁我公司一直給東芝做配件~ 東芝的業(yè)務(wù)人員技術(shù)都是皮毛~ 有時候都很難溝通

IBM的問題貌似比索尼更加的嚴重 IBM把不良資產(chǎn)高價賣給中國的知名企業(yè)~
人家聰明??！ PC部全賣
咱們中國企業(yè)搶著買現(xiàn)在都吃虧了不是人家領(lǐng)導又氣魄是咱們領(lǐng)導沒水平好大喜功新官上任三把火..
現(xiàn)在太多太多的套中國企業(yè)往里面跳~~

作者: 智狼野心 時間: 2012-2-10 08:44
現(xiàn)在的年輕人（日貨消費主流）已經(jīng)對日產(chǎn)消費品的購買欲望沒有那么高了，同樣是音頻播放器，原先的索尼、松下等產(chǎn)品已經(jīng)被ipod給沖夸了，原先的風靡一時日產(chǎn)電子表現(xiàn)在也退出了市場.....貌似現(xiàn)在流入大眾眼球的行內(nèi)高端產(chǎn)品只有照相機等產(chǎn)品吧！

作者: 第三只眼xxx 時間: 2012-2-10 12:13
主要還是出現(xiàn)了創(chuàng)新度不足，任何一個企業(yè)的發(fā)展都是建立在創(chuàng)新上的，不管是產(chǎn)品創(chuàng)新、技術(shù)創(chuàng)新、管理創(chuàng)新、生產(chǎn)創(chuàng)新還是其他創(chuàng)新

作者: 秋葉楓紅 時間: 2012-2-10 12:40
曾幾何時，三星總裁說過，SONY就是三星的目標，時過境遷，三星已經(jīng)遠遠超過了SONY.

作者: wanghuanzhi 時間: 2012-2-10 12:51
我們還是要技術(shù)啊，有了技術(shù)，管理。銷售問題不大

作者: xujin5588 時間: 2012-2-10 13:01
個人認為是由于產(chǎn)品失去了競爭力。而企業(yè)制造產(chǎn)品所必須的設(shè)備、能源、人力資源都是必須要投資，銷售額卻在下滑，導致單件產(chǎn)品的成本增加了。至于競爭力我的看法是，產(chǎn)品的技術(shù)創(chuàng)新及新品研發(fā)兩塊沒有跟上市場及客戶的需求。個人拙見，請高手詳述！{:soso_e100:}

作者: 路長兮 時間: 2012-2-10 14:28
我覺得日本大企業(yè)的暫時失敗，正是由于他們對于技術(shù)領(lǐng)先的過分執(zhí)著和過分保守，真是成也蕭何敗蕭何。

就像柯達一樣，柯達破產(chǎn)了，并且是敗在了自己所創(chuàng)造出的數(shù)碼相機。世界上第一臺數(shù)碼相機是柯達公司制造的，但是他們卻并不重視這種新技術(shù)。

為什么？因為他們已經(jīng)壟斷了膠片相機的市場，膠片技術(shù)所帶來的利潤實在太大了，以致于他們無法舍棄，甚至是無法挪開一下眼睛。

日本也是這樣，太過于滿足自身技術(shù)所帶來的利潤和壟斷的市場，卻不肯把技術(shù)給其它人分享，這樣做帶來的后果就是市場無法最大化，并且容易陷入孤身作戰(zhàn)。

唯有大家一起賺錢的市場，才是真正可以做大的市場，只有足夠大的市場，才會大家都賺錢，才會讓大家都幫你。

就像以前諾基亞的塞班，也像現(xiàn)在蘋果的ios，現(xiàn)在看起來它是領(lǐng)先，但是它依然是日本和柯達的那種保守模式，注定會失敗的。只有像安卓這樣的，大家一起分享了技術(shù)，然后大家都來推廣，然后大家都來做大市場，然后大家都能分到蛋糕，這樣市場才能持續(xù)保持繁榮，市場繁榮了，大家也才能都有飯吃。

正是所謂的獨樂樂不如眾樂樂！大家好，才是真的好。

作者: leiziwubisheng 時間: 2012-2-10 14:33
加油中華?。。。。。。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: gziitw 時間: 2012-2-10 15:08
“德國制造”的口碑是德國經(jīng)濟的基石。德國企業(yè)之所以注重產(chǎn)品質(zhì)量的不斷提升，首先由德國人的嚴謹?shù)奈幕鶝Q定。同時，德國企業(yè)的董事會權(quán)力沒有美國那樣大，無形中減少了經(jīng)營者短期利潤方面的壓力。管理者可以安心地從事更為長遠的事業(yè)，而不必急躁冒進。

作者: gziitw 時間: 2012-2-10 15:10
德國制造首先是注重質(zhì)量而不是數(shù)量，重視特殊的，專業(yè)化強的產(chǎn)品，而不鼓勵大規(guī)模制造。

作者: 西門 時間: 2012-2-10 15:30
個人了解，可能與日本企業(yè)的本土化戰(zhàn)略和思路有些關(guān)系。

在中國市場上，跟歐美相比較日本企業(yè)的本土化無論是進程還是寬度，或者深度都是差距的。歷史原因造成的社會心理影響不可小噓。當然也不是唯一因素，另外日本企業(yè)本身文化進入中國后的融入，交匯，變革太慢，這與日本本身的優(yōu)越感帶來的固步自封有些關(guān)系。造成日本在華公司的效率降低，內(nèi)耗增大，創(chuàng)新乏力，質(zhì)量下降。

當這些負面信息進入管理高層，卻很難引起正確反思。相反，很容易得到一個相反的結(jié)論，為什么在本土生產(chǎn)組裝的產(chǎn)品如此優(yōu)秀，在海外的產(chǎn)品就不行？原因可能是國外的體制，文化，工作方式，習慣等等距離日本本土有差距。OK，進一步的強化引進日本本土企業(yè)的制度，包括日本人完全進入管理等等，直至最后完全漠視中國商業(yè)運作的一些特殊點，越管越死，距離本土化的道路越來越遠。形成一個死循環(huán)，空空的消耗品牌影響力，坐吃山空終究有吃空的那天。不考慮其他因素，單從這個方面來說，日企的輝煌難以長久。

作者: 農(nóng)夫山泉有點甜 時間: 2012-2-10 20:08
文明程度高的社會，瞎不了好東西。

作者: 風》追逐 時間: 2012-2-10 20:11
讓一部分人活躍起來，然后帶動整個公司活躍起來。
就像沙丁魚那樣

作者: 靜水流深chen 時間: 2012-2-11 08:12
三星智能手機系統(tǒng)處于領(lǐng)導地位，還是蘋果的供應商，徹底把單一的NOKIA打敗

作者: 靜水流深chen 時間: 2012-2-11 08:15
阿拉現(xiàn)在也是在日資公司上班，感覺到蕭條越來越嚴重，各項經(jīng)費都嚴格控制

作者: 0610310725 時間: 2012-2-11 09:06
再虧損，人家也有技術(shù)的底子啊。。

作者: 鉗工老劉 時間: 2012-2-11 09:53
不管什么原因！日本沉沒才好！

作者: 桂花暗香 時間: 2012-2-11 12:13
日本的基礎(chǔ)還是不錯的，但是管理思想有問題，都是下級對上級要絕對的服從。像索尼就是盛田昭夫近似武夫的命令，成就了隨聲聽。這樣就扼殺了整個公司的創(chuàng)新思想。這一點和中國還不一樣，中國誰有個好的想法，可能就會單干。腦袋僵化也是一個原因，假如電腦跳出一個要輸入密碼的窗口，他就會手足無措。其實就是直接回車就OK的事情。

作者: olivern81 時間: 2012-2-11 13:51
記得08年經(jīng)濟危機的時候，好像我們老師說，索尼這一年把它前5年還是10年賺的錢都賠光了

作者: uuk 時間: 2012-2-11 14:34
同意，鬼子的公司總是說虧了虧了，但是實際錢都隱蔽的流轉(zhuǎn)回日本了。

作者: uuk 時間: 2012-2-11 14:38
他們在算成本的時候是按照最貴的人工，管理成本算的，就是向著虧這個方向算的，這樣就不用擔心發(fā)太多獎金了，因為我說虧了，沒賺到錢，少發(fā)點獎金就算好了。

作者: asalason 時間: 2012-2-11 14:49

路長兮發(fā)表于 2012-2-10 14:28
我覺得日本大企業(yè)的暫時失敗，正是由于他們對于技術(shù)領(lǐng)先的過分執(zhí)著和過分保守，真是成也蕭何敗蕭何。

就 ...

言之有理！
所謂獨食不肥！技術(shù)壟斷是不能長久的，這是一種井底之蛙的精神。技術(shù)是在利益浪潮的推動下不斷革新的，某種技術(shù)只能暫時性處于領(lǐng)先，在這段時間內(nèi)它可以暫時被稱之為壟斷。
技術(shù)分享是一種大愛無疆的精神（或許有更好的成語來形容）。有大愛的人，懂得分享... ...才不會讓自己處于孤獨的境地，（下次再聊，忙）

作者: wakuk 時間: 2012-2-11 16:09
現(xiàn)在關(guān)鍵是在制造這塊沒有革命性的新技術(shù)突破，所以有創(chuàng)意的企業(yè)如APPLE就活得很好，而以精準制造為基礎(chǔ)的就很慘

作者: 天間一線 時間: 2012-2-11 16:31
應該和現(xiàn)在歐洲的經(jīng)濟有關(guān)。

作者: 超精密 時間: 2012-2-11 20:53
論壇里有本"三井帝國在行動"講述了日本經(jīng)濟的核競爭力在哪里,值得一看.
也值得思考日本是不是真的在巨虧

作者: eddyzhang 時間: 2012-2-11 22:36
個人覺得虧了不是問題，問題是虧了后他們會怎么做。不想一些人拿著人民的錢，虧了就虧了。

作者: copland 時間: 2012-2-12 08:08
中國企業(yè)怎么樣？兩桶油賺錢么？還不是哭著喊著向國家要煉油補貼，可笑不？

作者: andyany 時間: 2012-2-15 15:33
http://www.51voa.com/VOA_Special_English/Olympus-Troubles-Echo-Peter-Druckers-Management-Concerns-44055.html

作者: 大佐 時間: 2012-2-16 17:14

老鷹發(fā)表于 2012-2-9 19:40
不被制度束縛手腳，怎么才能做到呢？為何微軟，IBM這些大企業(yè)就沒問題，還有西門子。

效績考核，聽上去就是為了完成某種任務(wù)而努力做到怎樣怎么，在創(chuàng)新方面?zhèn)€人感覺效績考核沒什么作用的，

作者: dao558 時間: 2012-2-16 19:55
各種成本越來越高，售價越來越低唄

作者: danielzhan 時間: 2012-2-17 10:28
日系車企日子好像不錯，，，，尼桑好像全線飄紅去年，

作者: myz9 時間: 2012-2-17 22:00
績效考核，精準制造，使團隊忙于做同樣的事情或更快捷的達到一定的目標，在生產(chǎn)線員工中用的確能達到主管的意圖。對那些有能力的把握市場動向企業(yè)家來說有利于自己意志的實現(xiàn)，是發(fā)展。
市場的變換不可能是一個人完全把握的。需要一個團隊不停的產(chǎn)生新奇的想法，能得到團隊的廣泛認同，并最終得到市場的認可。

作者: liqiuye111 時間: 2012-2-17 22:46
隨便聽聽各位高手發(fā)表意見，長長見識

作者: 西門 時間: 2012-2-20 13:36
今天看到這邊文章

http://tech.qq.com/a/20120220/000149.htm

作者: yh123 時間: 2012-2-20 15:28
有起有落，這個很正常，沒常勝將軍

作者: andy1216 時間: 2012-2-20 17:04

hdsnvhua 發(fā)表于 2012-2-4 09:42
該淘汰下來了，我們國家的科技要追上去

嚴重同意，哈哈，俗話說瘦死的駱駝比馬大啊

作者: 廣州國際貨代-覃 時間: 2012-2-20 20:24
現(xiàn)在外貿(mào)行情蕭條啊！傷心。。。

作者: jlzt2005 時間: 2012-2-20 23:09

不可輕視小日本的忍術(shù)！

作者: lee0925 時間: 2012-2-21 12:22
還是老鷹版主強啊總能找到讓人驚艷的話題啊

作者: chinafanghao 時間: 2012-2-22 14:26
《浪潮之巔》有提到過一個亞洲效應，就是說，歐美國家弄出一個創(chuàng)新的東西以后，作為核心技術(shù)可以獲得相對的壟斷利潤好多年，幾年之后這種技術(shù)會被日本模仿，進而被韓國和中國逐漸掌握，從而這項技術(shù)里利潤的空間被嚴重擠壓，從而使得歐美國家不斷地追求更新的技術(shù)；美國的產(chǎn)學研結(jié)合的很好，而且對文化的包容很強大，最優(yōu)秀的人幾乎都去了美國，人家又有充足的研究經(jīng)費，所以人家創(chuàng)新能力強是肯定的；而在國際的產(chǎn)業(yè)鏈分工中，中國獲得的地位是利潤最低的加工制造，根據(jù)郎咸平的話就是沒有定價權(quán)，總是被別人牽著走，從外部環(huán)境我們也沒有創(chuàng)新的環(huán)境。

作者: 多出來的1 時間: 2012-2-29 10:43
一個企業(yè)不可能永遠走在最前端，也不可能永遠盈利。都是周期性變化的，因為有競爭。

作者: 楊建山 時間: 2012-3-1 19:55
日本的電器業(yè)主要是受到中國跟韓國的j
擠壓！海爾電視器在2011年全世界銷量占百分7點多！三星就更牛了！

作者: 老鷹 時間: 2012-4-9 21:12
央視財經(jīng)又報日本電子企業(yè)巨虧，看來信息是事實。受韓國和蘋果的排擠很厲害。

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