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機械社區(qū)

標題: 機械行業(yè)購買產(chǎn)品或服務(wù)，有哪些陷阱？ [打印本頁]

作者: 老鷹 時間: 2012-1-13 11:45
標題: 機械行業(yè)購買產(chǎn)品或服務(wù)，有哪些陷阱？
最近有個社友買材料被騙的熱帖，由此我想發(fā)個主題，請社友們列舉一下在平時購買各種產(chǎn)品、服務(wù)或商業(yè)交往中，都會遇到那些陷阱，以便提高大家的警惕，準備好應(yīng)對措施，在造成損失后如何來維權(quán)和補救。

假冒偽劣產(chǎn)品是一種，服務(wù)打折扣或不到位也很多，承諾的事情不兌現(xiàn)，外協(xié)外購里各種各樣的糾紛，等等。列舉后能講點親歷故事最好。

社區(qū)希望在建立良好的行業(yè)秩序上有所努力，希望社友們支持。

好帖重大加分。

作者: txt 時間: 2012-1-13 13:11
這可以編成一部血淚史了。
今年我們一個設(shè)備需要外購幾個振動盤和直線振動機簽了合同寫明了交貨期和付款方式。但是交貨延時了一個多月，沒找他付違約金也就算好了，他們還堅持貨款不付清不發(fā)貨。最后還是付了所有的錢才發(fā)貨來的。合同就是廢紙啊。
我們外加工的廠家也有牛的。明明說好的交貨期遲遲不交貨，到交貨的時候才發(fā)現(xiàn)他還沒做呢.......
有些廠商實在無恥，明明自己違約在先，還可以當合同不存在，要求更多的利益。

作者: zjnyxhlove 時間: 2012-1-13 13:32
本帖最后由 zjnyxhlove 于 2012-1-13 13:34 編輯

   由于公司規(guī)模小，不具備加工能力，沒有自己的加工廠，公司設(shè)計出來的東西基本都是找了好幾家加工廠分別加工設(shè)備的不同部件，然后再去工地現(xiàn)場組裝，經(jīng)常遇到的問題就是外協(xié)的加工廠偷工減料，比如這6mm的鋼板，到現(xiàn)場一測量，很多都只有4mm的厚度了，這型材，很多都用的不是標準型的，而是輕型的。該進行熱處理的地方很多地方都沒處理，比如這該淬火的軸沒淬火，表面該磨砂的沒磨砂，外表面的油漆也是一天一個樣。幾個同事都感悟啊，這再好的設(shè)計，到這加工廠里走一遍，也能把你搞成次品了，極度影響公司產(chǎn)品形象和聲譽。
   還有一些小部件，比如鋼絲刷輪之類的，找外協(xié)單位定做，這訂貨圖都給了，電話里都已經(jīng)交代說明了，還有訂貨圖，結(jié)果到了交貨那天，不是這個刷輪內(nèi)孔尺寸大了小了，就是外面鋼絲直徑不對。發(fā)回去重改，結(jié)果第二次還是一樣。
   感嘆呢，沒有自己的加工廠，還真難保證加工質(zhì)量，也無法試驗下新設(shè)計的小東西。

作者: ljlczmt123 時間: 2012-1-13 14:51
特別像這種，已經(jīng)有預(yù)付款的，如果不做了自己也吃虧，這種被動的處境不知道怎么辦才能很好的解決啊……法律途徑呢？

作者: 木然 時間: 2012-1-13 15:30
我公司在外協(xié)、外購中上當受騙的事情也時有發(fā)生。比如，需要調(diào)質(zhì)處理、高頻淬火的設(shè)備零件如齒輪、軸等，貨拉回來后發(fā)現(xiàn)硬度很低，可能就沒做熱處理。定做的非標設(shè)備不按合同要求去做，主軸、電機、變速箱都是用的舊件，6米的床身高度只有60毫米。買的標準件如大型軸承，用幾天就壞掉的也有。

應(yīng)對措施：

加強本企業(yè)內(nèi)部管理尤其是對采購員的管理，謹慎選擇供貨商，嚴格外協(xié)件驗收，對外購的標準型材，要求對方附材質(zhì)報告。對外購非標設(shè)備一定要留足質(zhì)保金。

作者: 機械半桶水 時間: 2012-1-13 15:37
都說顧客是上帝，可是在機械行業(yè)作為顧客的一方，甲方被蒙騙的事情屢見不鮮。

根據(jù)我個人的經(jīng)歷提醒大家需要注意的有：

1.在簽訂商務(wù)合同和技術(shù)協(xié)議時一定要把自己的要求盡可能考慮周全（包括技術(shù)要求、參數(shù)、交貨期等），不給奸商占空子、打擦邊球的機會；

2.在驗收設(shè)備時一定要細心，有一次我們購買的圓盤式熱鋸機，因為設(shè)備是按噸位算錢，廠家為了竭盡可能增加噸位，竟然用50mm厚的鋼板制作油箱，真是處處皆陷阱啊！呵呵。

作者: 鐵血江湖 時間: 2012-1-13 16:23
你們說的都是公司上當?shù)模襾碚f說我自己上當?shù)慕?jīng)歷，叫各位想創(chuàng)業(yè)的兄弟看看。

本人不才，畢業(yè)之后從事過很多行業(yè)，模具設(shè)計，產(chǎn)品設(shè)計，設(shè)備設(shè)計與更新，結(jié)構(gòu)設(shè)計。前面幾個都不說了，都是自己想到換工作才離開的。最后的結(jié)構(gòu)設(shè)計，是被逼的。老婆懷孕，而后又調(diào)離深圳，我不得不跟著離開。

這之前我一直事做變頻器的，由于自己做的好，做事也認真（自己認為的），走的時候，老板就想叫我在成都代理他的產(chǎn)品，給他跑業(yè)務(wù)。待遇當然是自己掙多少是多少。由于擔(dān)心既然自己做了這一行，如果這家老板不給我供貨，我就沒有辦法了，所以就又聯(lián)系了一家供應(yīng)商。加上之前認識的幾家做變頻的，有四家可以給我供貨，我可以高枕無憂的跑業(yè)務(wù)了。

那段時間，是我最充實也是最累的。自己沒有車，每到一個工業(yè)區(qū)，都是用自己的雙腳踏扁這塊地的，碰壁是肯定的，進不了門是常有的，受冷眼冷語是經(jīng)常的。我沒有退縮，我知道我有自己的后盾，也有自己的動力（老婆生了個兒子）。三個月后，終于柳暗花明了，賣出了幾臺小東西，雖然沒有掙到多少錢，我看到了希望。

就在我潛心攻克一家空壓機廠的時候（如果進去，這里的利潤是我打工的十倍以上），深圳那邊確實跟不上支持的步伐，剛開始是拖一下，越來越拖的兇。我感覺不對，就和以前的同事聯(lián)系，說是公司資金出了問題，出貨很難。幸好我狡兔三窟，可是沒想到的是，這群人都對你愛理不理的（因為他們知道我和我以前那個公司的關(guān)系了）。我不知道這人和誰有仇，不可能和錢有仇吧？

說的是輕描淡寫，其實那段時間的付出和壓力，我都不知道用什么方式去釋放，腳底的皮是一層一層的掉，呵呵。后來老婆孩子上來了，看到我這樣的頹廢，就不叫我跑業(yè)務(wù)了，隨便找個工作干著，還是做技術(shù)，掙的少點，人不受傷。

作者: 夸父追日 時間: 2012-1-13 16:27
  我們公司也沒有自己的加工廠，所有的加工件和開模件都要外發(fā)，不能按時交貨的不說，產(chǎn)品的質(zhì)量也很容易出問題。

前一段時間有個鋁件，表面要求陽極氧化，銀白色，樣品也寄過去了，收到貨一看，黑的！螺紋還有問題，都要返工！今天又收到一批阻尼器，拿來一試，不行!量一下，圓變成了橢圓，大的尺寸與小的尺寸相差50絲，郁悶！還是付的全款，現(xiàn)在還不知道要怎么解決！

  總之，產(chǎn)品要不出問題太難啦！我就覺的，產(chǎn)品的質(zhì)量控制實在是不容易啊！

作者: 鐵血江湖 時間: 2012-1-13 16:40

鐵血江湖發(fā)表于 2012-1-13 16:23
你們說的都是公司上當?shù)模襾碚f說我自己上當?shù)慕?jīng)歷，叫各位想創(chuàng)業(yè)的兄弟看看。

本人不才，畢業(yè)之后從事 ...

其實再寫的話，寫的就多了的，我以前那家公司在去年10月份的時候，突然倒閉關(guān)門了，雖然有種種跡象表明他們做不下去，但是沒想到那么快，可能是我們做員工的人不知道吧。再說另幾家我聯(lián)系的公司，說自己認識那幾家供應(yīng)商，還不是他們老板和我們老板一起喝酒泡妞的時候，偶爾帶我過去，就認識了的，當這邊出問題的時候，他們就開始推脫我了，我都沒有搞明白的。其實之前還是和他們處的不錯的，他們在四川這邊有維修上的是，一般都是我?guī)兔Φ模鄬λ麄儚纳钲谂扇诉^來，節(jié)省做了，但是他們之間發(fā)生了什么，我就不知道了。
后來慢慢理理，是自己當初想的太天真，沒有把事情處理好，也沒有和他們簽署一些協(xié)議，當他們在這邊找到愿意前期出錢買貨的代理的時候，他們大可以不要我的，雖然我在技術(shù)上可以節(jié)省他們很大的費用。也許就是現(xiàn)金為王，也許就是套現(xiàn)。
不說了，說多了，就成效說了，呵呵

作者: 大禹123 時間: 2012-1-13 22:16
我們公司還好了，設(shè)備一般是國外進口的，或者是國外在國內(nèi)合資的，只是采購部太黑了，采購的配件價高，不過有一次讓外協(xié)廠加工一件機床零件，一萬多的，竟然，竟然裝不上去，也不了了之了

作者: 慵對風(fēng)月 時間: 2012-1-14 11:43
我們公司是做磨床的，前段時間買過兩根國內(nèi)廠家做的電主軸，也不知道當時他們合同是怎么定的，除了兩根電主軸其他什么技術(shù)資料都沒有，合格證、使用說明書等等啥都沒有的，真的很山寨！主要還是采購部門的問題。

作者: jdenis 時間: 2012-1-14 19:39
煙臺瑞海無心車床這個垃圾公司（現(xiàn)在改名叫海歌機床），買了他的數(shù)控?zé)o心機床遲交貨2個多月（簽了合同給了定金），最后也是付清全款發(fā)貨。我們的損失怎么辦？拉倒！中間維修服務(wù)也是一塌糊涂，隨便派個學(xué)徒的就來瞎搞。
今年買配件他就開始卡人了，打款過去不發(fā)配件原因是之前有配件費用和維修費沒付清，（原來換了個傻逼新財務(wù)把賬目弄得亂七八糟，之前售后服務(wù)點的人給用戶發(fā)配件私自吞錢卻又把帳記在公司賬目）而且這個廠的老板是怎么小摳門的不說了又總覺得自己很牛。
現(xiàn)在又學(xué)會做孫子了搞什么用戶意見反饋，因為同行的價格只有他們的一半服務(wù)又很好關(guān)鍵質(zhì)量也不錯。

個人覺得永遠都是誠信工程建立不了才會這樣，不然永遠都停留在耍無奈踢皮球模式做生意！

作者: 3452wangdd 時間: 2012-1-14 21:15
我以前呆的公司，自己沒有加工能力。通常我們下單的話，都會把圖紙發(fā)給很多供應(yīng)商報價。這些供應(yīng)商都特搞，幾百張圖紙，有的零件報價公道，但有些卻高得離譜。這就需要采購能分辨出那些零件報價合理的。還有些供應(yīng)商知道我們趕貨期，故意把送貨時間延后。然后把那些殘次品發(fā)給我們，逼著我們就范。

作者: 小蝦1111 時間: 2012-1-14 23:14
其實，外委加工出現(xiàn)問題比較正常。
1加工出現(xiàn)問題。
2圖紙出現(xiàn)問題。
一般出現(xiàn)問題，我們都會及時處理。如2011年，外委的萬向接手尺寸長了100mm。通過檢測。可以鋸削保證。我們加工擦屁股。呵呵領(lǐng)導(dǎo)沒挨批。皆大歡喜。哪個得利？呵呵。

作者: 冷雨軒 時間: 2012-1-15 21:05
受教了，要用法律維護合法權(quán)益

作者: jutzg 時間: 2012-1-15 21:36
法律算個屁，中國的商業(yè)環(huán)境太差了，不怎么講信用，

搞非標設(shè)備，沒有加工設(shè)備又沒有可靠的上游供應(yīng)商（加工廠）關(guān)系的，很難維持；

前幾年，參觀一個德國的供應(yīng)商，產(chǎn)品在行業(yè)內(nèi)是公認NO.1的，是行業(yè)標桿，該公司規(guī)模不大，當時總?cè)藬?shù)少于100，但人均產(chǎn)值奇高，機械工程師1人，軟件工程師1人，硬件工程師（運動控制）2人，測試工程師3人；參觀后很震撼，鬼子做事很有章法，當時好奇就問華人員工，質(zhì)量是怎么控制的，有幾個IQC（來料檢驗），得到的答案是0，大概意思說，按照圖紙買過來的零件不可能有問題，上游廠家已經(jīng)檢驗過了，沒必要重復(fù)檢驗，假如上游供應(yīng)商質(zhì)量控制不到位，傳出去的話，基本上在德國混不下去，信用永遠是第一位的，

我們要是有這樣的工業(yè)環(huán)境，現(xiàn)狀也不會這樣，現(xiàn)實實在是太無情了。

作者: jutzg 時間: 2012-1-15 22:01
PCB加工行業(yè)的案例值得借鑒；
深圳有家叫嘉立創(chuàng)的公司，專做PCB打樣的，明碼標價，品質(zhì)也過關(guān)，交貨期能保證，很快就做大了，現(xiàn)在又發(fā)展小批量業(yè)務(wù)，從他們公司網(wǎng)站的下單系統(tǒng)模擬過，比我們外發(fā)PCB加工的價格低的多；

所有，一直有個想法，整合資源在機械加工行業(yè)也做一個類似的公司，業(yè)務(wù)模式就是做單件（小批量）業(yè)務(wù)的，明碼標價，可能核算價格有點困難，沒有PCB那么明了，材料 + 工時作為報價的基礎(chǔ)，即原材料費用，各工序的價格（不同類型機床價格不同），網(wǎng)絡(luò)在線提供價格試算功能，

以后，做非標的公司，只需要一個懂工藝的人，就能把機械加工采購這塊輕松搞定。

有實力的老板，我們可以談?wù)劇?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: FLEI200410 時間: 2012-1-16 09:12
我們公司，由于外協(xié)是一直有合作關(guān)系，同時貨款是90天才付款，故有問題通常要求外協(xié)處理，否則扣款。
也有之前沒有合作過的供應(yīng)商，一般會找他提供樣品進行實驗，確認合用才正式下單

作者: 大海浪沙 時間: 2012-1-16 09:29
怎么都是埋怨外協(xié)的呢？沒有人反過來申訴的嗎？比如加工交貨之后討錢讓你想死，產(chǎn)品報價摳門的。

作者: bill06 時間: 2012-1-16 10:54
我們在外購一臺設(shè)備，那邊的銷售部說有現(xiàn)成的設(shè)備，只要付款后可以隨時發(fā)，但是生產(chǎn)廠商的合同只寫了先付款后發(fā)貨，采購部的那些人又沒問貨什么時候能到，當我們?nèi)犊詈蟮谌靻査麄兪裁磿r候可以發(fā)貨，結(jié)果他們一拖再拖，半個月還沒發(fā)貨，有時候電話都不接。

我們這邊人去他們廠一看，還在趕工，他們那邊解析是之前的貨都是給人訂了的，說我們這邊沒搞清楚。最后老板說給他們足夠的時間，要不然這個趕出來的機器問題多多。

作者: ling14 時間: 2012-1-16 11:05
我從售后服務(wù)到車間技術(shù)再轉(zhuǎn)到采購，現(xiàn)在搞機械設(shè)計，就總結(jié)一下我知道的一些案例。

1.售后這塊：

非標機械設(shè)備保固期外維修或者更換配件的利潤是相當高的，30塊錢的配件我們公司很可能翻5到10倍賣給客戶，特別是那種自己開模具的獨家配件。一般的公司都是保固一年，所以業(yè)務(wù)洽談的時候延長保固期就顯得相當重要，不然過了保固期之后客戶設(shè)備出了問題我們公司就會黑心的拿殺豬刀宰人。購買設(shè)備特別是非標，千萬不要付全款，現(xiàn)在流行3.6.1，就是最少要留10%到保固期結(jié)束再付清。不然碰到一些無良公司，可能連保固期內(nèi)的保障都沒有。

2.采購供貨這塊：

采購碰到的問題就比較雜，但常見的無外乎就是拖欠貨款，合同簽的是月結(jié)，但是每個月都不給你結(jié)清，然后越欠越多，以次充好，國產(chǎn)件貼假標簽冒充進口件，不按時交貨，和采購員勾結(jié)搞得價格虛高。呵呵，所以一個優(yōu)秀的采購員就難找，不吃回扣的采購幾乎沒有。

很多采購員沒有責(zé)任心吃里扒外，08年我們公司的SUS316球塞閥一直出現(xiàn)品質(zhì)問題，連換3家供應(yīng)商都一直品質(zhì)不良，后來才發(fā)現(xiàn)是采購搞鬼，4家供應(yīng)商其實是一家，取消供應(yīng)商資格后換個名字又進來了。

作者: 時光密碼 時間: 2012-1-16 16:05
1）合適的有約束力的支付方式，樓上說得3.6.1等等；2）嚴格的采購、監(jiān)造造制度，小公司吃虧多，就是在這方面沒大公司做得好，如大公司嚴格的駐廠監(jiān)造就能很好保證了材料工藝的要求；3）自己要內(nèi)行，對技術(shù)對工藝內(nèi)行，對供應(yīng)商了解透徹。內(nèi)行的人才有自己的火眼金睛，才不會被騙被蒙；自己不內(nèi)行，他人才有可乘之機。自己把各方面的工作做到位，不要存僥幸心理懶惰心理，損失的就自然就能最大避免，中小企業(yè)因為沒有價格制度等優(yōu)勢就尤其要如此，修煉自己的內(nèi)功！

不能總一味埋怨環(huán)境、埋怨他人。

作者: 御劍乘風(fēng) 時間: 2012-1-17 08:06
圖紙上公差不是重點，加工能力有限。鍛件加工后外加工滾齒，返廠沒驗收，發(fā)到現(xiàn)場發(fā)現(xiàn)裝不上，后被公司處以沒有提供詳細技術(shù)圖紙，只注明部分尺寸進行了處罰。并連帶同部門審核的同事進行了處罰。外加工出現(xiàn)了錯誤，卻讓我們來承擔(dān)，實在有些讓人窩火。加工前廠家聲稱所有的滾刀都有，具有加工條件，發(fā)來的卻是用的28A的滾刀。最終釀成這個推卸責(zé)任的鬧劇。

作者: 模具小俠 時間: 2012-1-17 09:41
記得當初在購買國外進口的機械設(shè)備的時候，就留心了他們的銷售合同。作為整機購買合同，那個公司的維護服務(wù)就只有很簡單的一年保修服務(wù)，估計社區(qū)很多的朋友應(yīng)該都知道的！我可堅持不干！一定要客戶寫上該設(shè)備易損件的清單以及易損件的維修價格。同時必須注明服務(wù)的價格。一定要注明無故障運行的時間要求！鬼子們可精的很，所以，社區(qū)的朋友們一定要在購買進口設(shè)備的時候把服務(wù)條款事先弄明白！別上那個一年免費服務(wù)的當！注明無故障運行時間，免費服務(wù)的次數(shù)！易損件以及服務(wù)費用的額度！這樣，可以為公司省不少的銀子！

作者: 0755 時間: 2012-1-17 11:35
看到前面很多網(wǎng)友說的都是誠信方面的問題，我說個更離譜的。自己設(shè)計的非標機械，自己沒有加工能力，外協(xié)廠家居然更改我的設(shè)計說是這樣加工方便，而且事先也沒有跟我溝通過是否可以這樣做。（如下圖，這個是絲桿螺母安裝塊，本是整體設(shè)計的，硬是給外協(xié)廠分開來做了，雖然沒有因此影響交期，但也嚴重影響我跟對這個外協(xié)廠家的信任。）

作者: 小鼠大膽 時間: 2012-1-17 13:12
本人在外企工作時遇到很多這種事，不過這種掛羊頭賣狗肉的事只能蒙不懂行的人，外企管理還算比較好，每個權(quán)利部門相互監(jiān)督制衡。公司所有東西都是采購購買。

   我是做模具這塊，外面也有很多外協(xié)供應(yīng)單位給我們加工零部件，都是采購自己找來的。我們的模具大部分都是美國標準，螺絲都是美制的。做模具的都懂：什么模具什么部位用什么材料，什么加工精度處理工藝等。但外面?zhèn)€別的供應(yīng)商估計都是半路出家的企業(yè)，做的模具配件爛，偷工減料，比如注塑模模芯用S136成型后硬度HRC：56度易拋光防水腐蝕，他就用P20料代替，從材料上就相差大概每公斤一百多的成本，材料是小事，關(guān)鍵模具質(zhì)量不好是會影響到以后使用，維修成本高了，壽命都減少了。有些事是難做的，作為采購為公司省成本，就貨比三家，是對的，誰的便宜就給誰做，可是現(xiàn)在這種這種社會，便宜有好貨嗎？加工價格惡性競爭，廠家怎么保證利益？就得偷工減料。有時買的貴還是垃圾東西，有些事就不明說了，這個采購利益水份大家都知道，但是作為我們使用的人來說，你買的垃圾東西回來，只要不要影響到我們的工作進度。

      哎！有時我們也無奈的。我們做事的人想認真負責(zé)的把事情做好，但是這種環(huán)境你能怎么辦呢？如果生產(chǎn)人員說你這模具老出問題，你能怎么說？他們只認為你模具沒有做好。是我們做模具的事。其他他不管是吧。所以有些事情的根源在于哪里？就是從每個小于大環(huán)節(jié)沒有把好關(guān)。行成惡性循環(huán)。人都想把事情做對做好，在你把事情做好的同時要考慮到有沒有損害到他人的利益，所以你在有些環(huán)境有時是很無奈的。

      以上內(nèi)容純粹是個人觀點................

作者: 沈石頭 時間: 2012-1-17 13:42
　　代加工的痛苦真的是罄竹難書：

我們是設(shè)計單位，加工外包。設(shè)備到工地指導(dǎo)安裝去的是我們自己公司的人，由于對加工方的產(chǎn)品質(zhì)量監(jiān)督工作沒有做好，導(dǎo)致到現(xiàn)場的設(shè)備往往需要進行二次加工。比如比較大的結(jié)構(gòu)件，鋼板焊成的長柱子，中間的型材拼焊的連接桿，一個四方的籠式結(jié)構(gòu)，單片的看看沒問題，等組到一起，拉對角線差好多，連桿的孔都對不上。這個時候就開始扯皮了，加工方說出廠的時候拼裝過沒有問題，現(xiàn)場的說就是裝不上，最后問題還是我們現(xiàn)場的人處理，對加工方也不能采取什么措施，回來把照片反饋給他們，下次到現(xiàn)場還是這個問題。于是我們設(shè)計上就想辦法增加很多可調(diào)節(jié)的結(jié)構(gòu)來容忍安裝時遇到的加工誤差。在產(chǎn)品質(zhì)量監(jiān)督這塊ISO能做到發(fā)現(xiàn)問題，反饋問題，但是改不改的主動權(quán)在加工方，所以方法政策是對的，執(zhí)行力是沒有的成了我們的向來的糾結(jié)。
　　

還有就是代工發(fā)貨環(huán)節(jié)的空檔，我們的設(shè)備常有些配件是和設(shè)備一起從代工廠發(fā)到工地的，廠里說東西發(fā)了，現(xiàn)場說東西沒有，發(fā)貨清單上有，現(xiàn)場卻收不到實物，來拉貨的司機是貨運公司的，他根本不認識設(shè)備，更說不上對著清單點東西了。買家和我們都沒有在發(fā)貨，收貨這兩個環(huán)節(jié)上有可以共同信任的人來監(jiān)督這個過程。

　　有次去加工廠，那邊師傅聊到了銅軸瓦，說我這個軸瓦長，要是在其他地方加工說不定就有水分了，我對加工這塊不熟不知道這里有什么水分，他說長的銅軸瓦，加工廠為克扣材料，會將軸瓦中間打斷只有兩頭可見的部分有，如果一端或者兩端都不見的話，就直接做成短的，反正你也看不到。這個就沒法了，除了出問題或者軸瓦壽命到了更換的時候，誰都不知道里面有這樣的貓膩，到時候損失的還是公司的信譽，跟加工廠沒關(guān)系，很多一錘子買賣都可能做成這樣到處都有水分，鋼板型材選用輕型的或者次一等的，需要整塊鋼板做的零件用廢料焊接拼裝，打了膩子刷上漆，也就看不出來了。所以找個加工質(zhì)量過得去而且穩(wěn)定的合作廠家很難，更不用說工期上的扯皮了。

作者: chm 時間: 2012-1-17 21:26
看來大家吃虧的都差不多，就是不誠信，沒有簽約精神，有沒維權(quán)成功的給大家分享一下吧

作者: mao518hb 時間: 2012-1-18 09:32
1是采購人員不貪財?shù)乃刭|(zhì)要高;2是要求貨比三家.3是收貨前一定要押部分款,尤其是異地的首次供應(yīng)商.可以驗收后付部分款,不答應(yīng)寧可換供應(yīng)商,4是要有5%-10%的質(zhì)保金.東莞做流水線配件的匯利興公司就有以舊充新的案例.因此,選擇供應(yīng)商很重要,要練就一雙慧眼.

作者: sun51333 時間: 2012-1-18 13:39
   我以前的公司我是管設(shè)備的，所以這方面的事情接觸的比較多，那時我們廠里好多設(shè)備都是老板從他朋友手中買的，購買之前一個比一個說的好聽，但是等買回來一用，三天兩頭出問題。

聯(lián)系他們售后，剛開始還過來免費給修了一兩次，但是往后再叫就說要收費，收費就收費吧，關(guān)鍵是修好之后用不了多久又要修，維修費高不說，關(guān)鍵是耽誤生產(chǎn)。最后有好多設(shè)備都放到那不用了，占用了大量的資金，還有就是我發(fā)現(xiàn)很多賣設(shè)備的銷售人員，都喜歡貶低別人家的設(shè)備，抬高自己的設(shè)備，所以這一點千萬要注意，不能聽別人怎么說，一定要自己用眼睛看，多打聽，多問，最好是到一些正在使用的用戶那里去實地了解一下。

   我現(xiàn)在剛換了一家公司，這家公司在采購方面可以說做的不錯。我說一下經(jīng)驗，這邊一個是采購部門和技術(shù)以及質(zhì)檢部門的溝通的比較到位。外購件一般都由技術(shù)部出圖，給出標準，采購都是嚴格執(zhí)行，東西買回來之后，質(zhì)檢也是檢驗比較認真。如果有了質(zhì)量問題都是嚴格按照合同執(zhí)行。所以供貨商一般都不敢玩什么貓膩。

   以上我說的就是我的一點體驗，我總結(jié)了一下，俗話說蒼蠅不叮無縫的蛋，我們要想不被騙，首先就要完善自身的制度，人員素質(zhì)，技術(shù)水平，只有自身沒有什么漏洞了，這樣那些騙子什么的才沒有機會。

作者: lijinmu 時間: 2012-1-18 14:56
我們是做非標設(shè)備的，公司小，大部分零件都是外加工的，外協(xié)加工的零件出錯還有做不好，因為沒有嚴格的按在圖紙要求去做，還有老是無法按時交貨，導(dǎo)致我們的機臺裝配進度緩慢，一部分原本設(shè)計比較好的機構(gòu)，無法很順暢，
后來的應(yīng)對措施：
加強檢驗力度，對于不合格的零件堅決的返工，對于外購的不能用的標準件堅決換過。對于無法按時交貨的外協(xié)，加工款也不按時發(fā)放（這是老板的做法）。另外找可靠的外協(xié)加工！

作者: Archar 時間: 2012-1-18 21:19
買材料被騙也不是什么很新鮮的事，我公司買個軸承，買回來后看見有破舊的，原來才知道這是二手用過，但其實不要以為材料劣質(zhì)的就是賣家騙人的主要手段，更高明的，我試過以個人名義去買的東西單價反而比以公司名義團購的還要便宜許多，這根本的問題我想也不用說大家都明白的，我覺得最主要的是缺少有效的監(jiān)督手段以致層層腐敗，你說這怎么能夠不虧呢。

作者: 代華強 時間: 2012-1-31 15:45
看了樓上朋友這么多的心得，大多是在準備前采購工作做的不細致，盲目輕信導(dǎo)致了受騙上當！騙子是可惡，但是我們自身就沒有問題嗎？

我之前有幫公司買ZL101這種材料，設(shè)計定的材料，我從廣東東莞買的，買之前我就擔(dān)心出問題，電話打了很多，也讓那邊的朋友到這家公司實地看過了，最后材料是到位了，沒有問題。但是考慮到風(fēng)險，我就跟設(shè)計商量，考慮到工件的實地使用性能，還是將材料更換為容易買到的A6061-t6。事前考察，掌握行情，就近采購，始終跟蹤。

還有一點就是公司的職能架構(gòu)是否均衡，因為好多國內(nèi)公司都是私人小企業(yè)，銷售、采購等主要部門的領(lǐng)導(dǎo)都是老板的“自家人”，對“外人”非常之不信任，結(jié)果就導(dǎo)致了很多問題。我所在的外資，將采購職能細化，各司其職，避免了人為因素導(dǎo)致的失誤。監(jiān)制+采購，監(jiān)控訂單，質(zhì)量+技術(shù)團隊，支撐采購及監(jiān)制團隊，SQE定期對供方審核，因此我感覺做的就比較輕松！

作者: aieluosi 時間: 2012-1-31 20:17
各式各樣的騙局啊，小弟領(lǐng)教了，以后遇上也就不會那么傻了

作者: 老屈 時間: 2012-2-13 09:57
這種故事多的去了，說也說不完的。

作者: 33541837 時間: 2012-2-13 12:54
受教了，以后會多留意這方面的，不過有點不明白，簽了合同的，不能告他們么

作者: 切削設(shè)備 時間: 2012-2-13 13:46
買設(shè)備找那種資力老的公司信的過的公司啊這樣也可以避免一些被騙的問題

作者: lry202 時間: 2012-2-13 14:59
我的同事經(jīng)過貨比三家后，決定買北京一家的油缸，因為他們比能比其他幾家便宜3000多塊錢，自己感覺也可以，就全額付款了，結(jié)果等了1個月公司電話都打不通了。讓別人幫忙去查詢，到那家公司后，結(jié)果樓空空的。因為訂貨較急，沒要公司的一些資料，被騙了近2萬元。哎，可惡的騙子。

作者: 張薇薇 時間: 2012-2-20 17:32
我所在公司出現(xiàn)過這種情況：
兩三年來同一種類型的鋼絲繩組件一直在一家供應(yīng)商供貨，在我要做一個項目中用到了鋼絲繩組件，查看之前的圖紙發(fā)現(xiàn)了這樣的問題，鋼絲繩組件中出現(xiàn)了圖紙上沒有的零件，用了好幾年，愣是沒人發(fā)現(xiàn)。
我們的檢驗人員啊，認真一點吧

作者: 學(xué)習(xí)進步 時間: 2012-3-8 11:58
有一個問題很重要，就是買設(shè)備的人不懂或一知半解，給后來安裝、調(diào)試、使用、維修和改造帶來麻煩。設(shè)備技術(shù)協(xié)議不可缺少，應(yīng)是合同的一部分。工作期間，我負責(zé)過BC272B 二聯(lián)梳毛機安裝，清點零部件時發(fā)現(xiàn)零部件發(fā)的很亂，有多的、少的、左右手發(fā)錯的，不可思議的是，直徑1米多的輥子竟多了一個，就亂到這個程度。和廠家交涉時，竟不認錯。最后我說那么大輥子都發(fā)錯了，這才有緩解口氣，達成多退少補、錯發(fā)更換的協(xié)議。

作者: 神馬機械 時間: 2012-3-8 14:46
來看看大家的經(jīng)歷，看來都是有經(jīng)歷的人啊

作者: 862660428 時間: 2012-3-10 09:26

木然發(fā)表于 2012-1-13 15:30 我公司在外協(xié)、外購中上當受騙的事情也時有發(fā)生。比如，需要調(diào)質(zhì)處理、高頻淬火的設(shè)備零件如齒輪、軸 ...

謝謝你的分享，收藏了：

公司在外協(xié)、外購中上當受騙的事情也時有發(fā)生。比如，需要調(diào)質(zhì)處理、高頻淬火的設(shè)備零件如齒輪、軸等，貨拉回來后發(fā)現(xiàn)硬度很低，可能就沒做熱處理。定做的非標設(shè)備不按合同要求去做，主軸、電機、變速箱都是用的舊件，6米的床身高度只有60毫米。買的標準件如大型軸承，用幾天就壞掉的也有
應(yīng)對措施：
加強本企業(yè)內(nèi)部管理尤其是對采購員的管理，謹慎選擇供貨商，嚴格外協(xié)件驗收，對外購的標準型材，要求對方附材質(zhì)報告。對外購非標設(shè)備一定要留足質(zhì)保金。

作者: 862660428 時間: 2012-3-10 10:01

鐵血江湖發(fā)表于 2012-1-13 16:23 你們說的都是公司上當?shù)模襾碚f說我自己上當?shù)慕?jīng)歷，叫各位想創(chuàng)業(yè)的兄弟看看。本人不才，畢業(yè)之后從事 ...

向奮斗在創(chuàng)業(yè)路上，又顧家的人，致敬！

作者: 862660428 時間: 2012-3-10 11:06

3452wangdd 發(fā)表于 2012-1-14 21:15 我以前呆的公司，自己沒有加工能力。通常我們下單的話，都會把圖紙發(fā)給很多供應(yīng)商報價。這些供應(yīng)商都特搞， ...

沒有加工能力的公司，通常下單的話，都會把圖紙發(fā)給很多供應(yīng)商報價。這些供應(yīng)商都特搞，幾百張圖紙，有的零件報價公道，但有些卻高得離譜。這就需要采購能分辨出那些零件報價合理的。
還有些供應(yīng)商知道我們趕貨期，故意把送貨時間延后。然后把那些殘次品發(fā)給我們，逼著我們就范。

作者: 2001013201 時間: 2012-4-1 17:22
目前，我認為在自動化元件假元件太多。比如，氣動元件。
一般主流以日本SMC氣動元件為主，另外便宜一點的質(zhì)量還過得去的有AIRTEC。目前的市面上基本上都是SMC，AIRTEC的貼牌元器件。
質(zhì)量差得很，經(jīng)常出現(xiàn)設(shè)備還在調(diào)試階段東西就壞了。國產(chǎn)元器件質(zhì)量真的有待提高。
我們公司的采購也是黑的很，為了掙差價經(jīng)常是以假亂真。一個普通的電磁閥SMC 275 元/個，假的才25元/個。氣缸就更黑了。

作為工程師，我們也想控制成本，想用便宜一點的東西，但是國產(chǎn)的元件真的是太差了。

作者: ahway 時間: 2012-4-5 21:27

2001013201 發(fā)表于 2012-4-1 17:22
目前，我認為在自動化元件假元件太多。比如，氣動元件。
一般主流以日本SMC氣動元件為主，另外便宜一點的質(zhì) ...

有機會我推薦一下電磁閥，保證性能，小三通、小四通閥門價格比SMC的便宜。

作者: 風(fēng)中尋路 時間: 2012-4-28 13:21
{:soso_e132:}機械零件------{:soso_e132:}價格貴也是質(zhì)量高的代表之一

作者: xiaoshxin 時間: 2012-5-7 18:48
這個東西時常有，防不勝防，

作者: bob_fang 時間: 2012-5-10 08:33
工廠做地板配套設(shè)備，和另一個公司合作，我公司的設(shè)備賣給他，他組成生產(chǎn)線賣給客戶；那個老板信用不好，一開始是按時付款的，后來就拖了3~4臺設(shè)備才付一臺設(shè)備的款，并且要錢十分困難，比如找他去要貨款，吃飯前答應(yīng)的付5萬，吃完飯就支付3萬了；后來就要求他一定要款到發(fā)貨，要求他把付款單傳真過來再發(fā)貨給他，有一次，他傳真過來付款單，我們就發(fā)貨了，后來發(fā)現(xiàn)款遲遲沒有到賬，一查，發(fā)現(xiàn)他傳真是一張假的付款單！！！從哪以后，就要求款到賬了，銀行查到了，再發(fā)貨；到現(xiàn)在做了4年生意了，他還欠了10萬，現(xiàn)在是款到發(fā)貨。各位要當心了----假付款單！！！

作者: 奮斗的牛 時間: 2012-5-15 21:37

大禹123 發(fā)表于 2012-1-13 22:16
我們公司還好了，設(shè)備一般是國外進口的，或者是國外在國內(nèi)合資的，只是采購部太黑了，采購的配件價高，不過 ...

{:soso_e179:}

作者: spbdl0001 時間: 2012-5-18 11:15
找我加工吧

作者: spbdl0001 時間: 2012-5-21 15:51
機械零件的找我加工吧，保證質(zhì)量和交期。
QQ：1090224180

作者: 狼822 時間: 2012-6-1 12:03
農(nóng)機這幾年大熱！而且質(zhì)量精度要求很低，我給他們出過圖，可加工誤差在10mm 左右裝配時只要能轉(zhuǎn)就是好產(chǎn)品日了去的，所以農(nóng)民用一段時間準壞，然后就說你們不知道保養(yǎng)，操作不規(guī)范，反正農(nóng)民不懂好騙！

由于大部分農(nóng)機廠都是小廠，外協(xié)更小，質(zhì)量更難保證，他們加工齒輪都沒圖紙，靠經(jīng)驗哎等等裝配時就會各種誤差各種堵補工期就會延遲！但現(xiàn)在農(nóng)機熱呀，農(nóng)民都是預(yù)付全款才會生產(chǎn)！然后農(nóng)民趕農(nóng)時催貨，就那物流說事，你那地方不好到小村，我們也急，再等幾天我們催催 ………………

上次跟一拖拉機手聊天……他說這拖拉機國家沒給補貼前賣26w 補貼后賣35w 國家補貼7.5w 然后我們多掏1.5w 買的！！！

農(nóng)民不容易呀！！！！！！！！

作者: 狼822 時間: 2012-6-1 12:08

Archar 發(fā)表于 2012-1-18 21:19
買材料被騙也不是什么很新鮮的事，我公司買個軸承，買回來后看見有破舊的，原來才知道這是二手用過，但其實 ...

就是腐敗呀

作者: shunyingtek 時間: 2012-6-20 09:00
從頭到尾看了一遍，感動啊，這些經(jīng)驗希望不要建立在后人身上了，發(fā)表感嘆了，騙是一時的，金錢是有價的，學(xué)習(xí)是無止境的，誠信的人最棒的！

作者: nwp206 時間: 2012-6-21 12:18
我們公司的外協(xié)加工的碳纖維床板出問題，到對方廠家蹲點返修。其中一項的問題是，ABS的基板與碳纖維床體粘接脫膠，用的是環(huán)氧膠。懷疑是膠水問題，接著用406等多種膠水一一測試，均不能夠牢固粘接。按道理ABS不會出現(xiàn)這種情況的，幸好對方廠家有實驗室，對不同批次的材料都經(jīng)行熱分析。基板設(shè)計的材料是ABS，居然以前一直用的是POM！兩者顏色都是黑色的。
由于基板材料都是外協(xié)購買，為什么他們能夠隨意更改我們的材料？后來我才5mm厚度的ABS和POM價格沒有相差多少。

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