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機械社區

標題: 把一個東西往壞里做的那個趨勢， [打印本頁]

作者: 2266998 時間: 2012-1-11 12:09
標題: 把一個東西往壞里做的那個趨勢，
  阿拉始終有一個不解的困惑，那就是為啥要把一個東西往壞里做？是基于傳統？是基于生存的考慮？還是要給鬼子留活路兒？

出口的軸承鋼近幾年進步了，作為一般用途的滾動軸承鋼的坯料開始被鬼子接受了，軋材也可以出口了，這說明心部質量在提高，無論是氧含量、非金屬家雜物的水平、彌散度、顆粒度都得到有效改善，按理說國內軸承質量也應該往上走，但不，大家不往上走，鬼子的軸承依然暢銷，國內做假軸承的依然大把地悠哉游哉地過著。

  國內引進了不少超精加工的設備，鬼子賣給中國設備的時候都擔心，怕真搶了他們的飯碗，但鬼子畢竟實在，賣給你設備的時候也沒有騙你，告訴過你，超精設備要在一個‘精加工的基底上’上才玩的好，幾年以后，鬼子笑了，發現這些設備竟沒有發揮什么效能，因為那個‘基底’沒有玩的好的，設備再好，產品也還那個樣子，還自己麻痹自己：不錯了！有些進步了！比20年前強多了！

  阿拉有些東西人家也抄，但阿拉依然存活，按理說你應該奇怪吧？但阿拉的確是活著，比那些家伙也活的不差，雖說不能發啥大財，但也沒怎么著。阿拉的東西人家買了能用些年，該給人家修就修，該賣配件就賣配件，但仿造阿拉東西的，一會是機架裂了，一會是油缸漏了，一會是控制系統死了，反正特有趣。

許多家伙以為國內的山寨可以顛覆世界，阿拉對他們說：閣下你錯了！你山寨只能禍害你自己，糟蹋你自己的工業系統，毀滅你自己的人才體系，對人家的損傷不大。

你不給米國縫鞋，有越南，菲律賓、土耳其、洪都拉斯，他們縫鞋的收入依然存到米國去，但你不能不吃米國的黃豆，不能不買他芯片，不能不買他化工原料，藥品，不能不買飛機。

  阿拉對一個東西百思不得其解，把一個東西放你面前，你看到那東西，要盡你120%的力氣把那個東西玩好了，阿拉就是這樣，即使不能達到鬼子水平的100%，也要接近，還要知道現在因為什么不能，怎么能想著把一個東西往次里玩哪？

滲碳淬火的主軸，現在都用中碳鋼了，壽命就下來了許多，再小的廠子連中碳鋼都用不起了，直接就想著用Q235了，還問人家怎么熱處理？阿拉不回答這些問題，阿拉知道他們要干什么？

應該導軌磨的床面直接上砂輪了，還說新技術，阿拉的設備誰敢這樣，阿拉當場就踹他，毫不留情，猛揍，不解釋為什么！

現在怎么了呢？大家都每天上班喝酒，每天都醉？一天都不醒？不會吧？

見到干幾天就能跳槽了的，阿拉有時問：那廠子的設備的型號你都數過一遍了？答曰：沒有，現在房子貴！

實在不知道現在都怎么了？既沒有像樣的老板，也沒有像樣的活計，大家都在想什么？不能理解，

作者: txt 時間: 2012-1-11 12:21
這是個社會問題，咱P民就不討論了，也說不清楚。

作者: 洛河傳說 時間: 2012-1-11 12:35
俺明白，這其中要一個過程。

作者: ying2kangta 時間: 2012-1-11 12:37
老實回答大蝦，還是那個怕，怕鬼子，心里就自視不如鬼子。這個不如，不是一點點的不如，就是仰望的那種，覺得鬼子的就是行，自己的就是不行。極度的自卑和極度的自負，什么都沒有的時候，極度自卑就認為自己只配到富士康線上擰釘子，剛有點東西的時候就極度自負，以為自己不得了了，得瑟了，自豪的很，以為世界水平了。俺之前就那德性，也知道自己也是廣大人民心理的一個縮影。
還有的就是混，別人不賣力干活，憑什么俺賣力干活，能推就推。多干了了幾次，就成了你分內的事了，大家都來找你，你干不完干不好了大家都責備你，甚至扣你銀子，這樣的事情俺就遇見過，銀子沒多得，僅僅的一點還被被扣了不少。久而久之大家都明白了，都在那里混，混久了，肯定禍害自己。到時候起又起不來了，干脆就一直這么混下去了，指望著棍棒出孝子，打自己小兒子讓他成才，反正你老爹這輩子就不行了。
還有很多各種類似的原因，像蒼蠅一樣世代揮之不去。要真正起來，得自己拋開這一切。但起來的只是自己，起來了，就要換地方了，或者成爺，或者跟鬼子，少數這樣起來了，改善了只是它自己，民族該怎樣還是怎樣，誰都沒有辦法，除非大家都起來了，要不，誰都沒有辦法。

作者: zjnyxhlove 時間: 2012-1-11 12:39
奇怪，為什么998大蝦最后都是逗號結尾。

作者: ying2kangta 時間: 2012-1-11 12:41
大家都不明白需要基礎，需要精確么？俺看很多都明白，但是，都選擇了明白裝糊涂。謊言糊弄久了，連自己都相信了，慢慢的就都真糊涂了，就是那個德行。
還有，那個Q235做軸的事，俺就遇見過，不怪了，反正不管你要什么東西，都是架子上那些棒料板子能提供的，其他的，概不伺候。

作者: xlf63 時間: 2012-1-11 12:50
不壞，乍能作“持續性發展哪”
不壞，乍能再有下一票生意哪
不壞，乍能提高雞滴屁哪。。。。
最好是銀子么拿到了手，而保修期剛過，而后訂單么又過來了，循環往復。。。這是最高景階了。。。
沒有不行，只有更加不行。。。

作者: ltk5614 時間: 2012-1-11 13:08

zjnyxhlove 發表于 2012-1-11 12:39
奇怪，為什么998大蝦最后都是逗號結尾。

等你這樣的高手接著說。{:soso_e113:}

作者: ltk5614 時間: 2012-1-11 13:09

zjnyxhlove 發表于 2012-1-11 12:39
奇怪，為什么998大蝦最后都是逗號結尾。

等你給他一個答案。{:soso_e113:}

作者: 無獨有偶 時間: 2012-1-11 13:33
有時看到別人怎樣怎樣，我也會想自己該那樣那樣，至于那小鬼子，洋鬼子離我們遠著呢，搭不著邊。
顧好眼前的再說
再說，這年頭每人一部手機，自己沒有還不好意思出門
玩設備的也是這樣，玩的比別人好，還真不好意思，因為都是抄的，哪有學生比老師抄的好的道理
這些都心安理得了，高精尖的東西自有磚家叫獸們解決
自己種好自己的一畝三分田就好
這種心態的不少吧，俺也是一個

作者: 33541837 時間: 2012-1-11 14:05
現在的人都很現實11111111

作者: shahjy 時間: 2012-1-11 14:12
國外人家已經是到了生活高層次了，有個恩格爾系數理論的。我們還在溫飽線上折騰。－－－雖然都說解決溫飽了。肚子都沒填飽，誰都不能往深層想。這也是一個現實。別人工作是為了生活，我們是為了生存，不在一個檔次。就象非洲和我們。

作者: everfree 時間: 2012-1-11 14:37
嚴格來說，目前中國土地上生活的中國人已經當了500年亡國奴，已經喪失了思想的能力。一個沒有思想能力的族群，只能出現這個現象。

作者: 20002009 時間: 2012-1-11 15:23
看到過高級工程師拿A3軸做調質處理，最后說是材料筆誤。好奇問為什么不能用A3做軸，答約材料太軟，剛性沒45鋼好！
有家伙說現在做設計不可能犯錯誤了，因為都是3D畫圖了，有尺寸干涉可以被預防了，阿拉問結構不當，材料用錯，工藝不行算錯誤嗎？結果招致白眼，以看白癡的眼神注視你，哈哈{:soso_e113:}

作者: chntod 時間: 2012-1-11 18:59
做好需要投入時間精力和資金，同時也對技術水平有一定要求，還得要有這個做好的心思，要是這些條件都具備了就不去山寨和殺價了，所以還是要把東西往壞里做，早殺價早掙錢早溜走早利落，砍柴摘果子可以，種樹就沒必要了

唉。。。估計都是這種心態

作者: 桂花暗香 時間: 2012-1-11 20:44
本帖最后由桂花暗香于 2012-1-11 20:45 編輯

國人現在誰談明天不是傻冒，就是忽悠。都是眼前利益。不是要作到最壞，是作到最便宜。買東西不要最便宜只要更便宜。都是基于當前利益。

作者: choeyee 時間: 2012-1-11 21:17
山寨最終害死的是自己。今年幾個新型號接連出現重大事故，到要查找原因時，沒人能說個準：一是沒數據，二是沒能力，三是部門之間的利益博弈，最后只好給業主打哈哈。最終害死的還是公司的前途和職工的銀子。我們都還是直接山寨國外名牌，不是山寨國內的B或者C。
至于Q235做熱處理，這個真就雷人了，一般碳素結構鋼都不保證材料化學成分的，怎么能處理。虧這些人想得出來。不過回顧最近的幾次事故，每次都有材料的問題，至少是可能。同樣牌號的材料，鬼子看我們零件和材質報告的不就會覺得像Q235A嘛,唉!

作者: ERPIONEER 時間: 2012-1-11 22:34
一周立波秀語“我的老板胡錦濤”，看看你的老板是誰？像998大俠這樣的老板要求員工“將產品做好”，你的老板要你做好嗎？
國家的標準在降低，企業或者干脆沒標準，一個字窮，窮山惡水出刁民，物質窮，精神窮

作者: 心結 時間: 2012-1-12 14:34
“劣幣驅逐良幣
=====Google Wiki
劣幣驅逐良幣的論調后來亦被廣泛應用于非經濟學的層面，人們用這一法則來泛指價值不高的東西會把價值較高的東西擠出流通領域，主要指假冒劣質產品在多種渠道向正牌商品挑戰，并具有膨脹、蔓延的趨勢。

比如說，在軟件市場上的經濟秩序和法規約束尚不完善時，或者不能很好協調工作時，盜版軟件影響正版軟件的制作、銷售等，從而危害軟件業健康發展的趨勢。這種趨勢雷同于“劣幣驅逐良幣”，可稱為“盜版驅逐正版”，是一種非正常的市場狀態。

除了商業和金融領域，在社會上的其他領域中也存在這樣的現象。

意大利作家卡爾維諾寫道：在一個人人都偷竊的國家里，唯一不去偷竊的人就會成為眾矢之的，成為被攻擊的目標。因為在白羊群中出現了一只黑羊，這只黑羊就是“另類”，一定會被驅逐出去。

在信用領域的“格雷欣法則”即失信者得利，守信者失利的現象。是由于處在經濟體制轉型期，舊的信用制度被破壞，新的信用制度又未建立而造成的。

傳播學在新聞傳播領域，低俗傳媒往往比高級嚴肅傳媒更容易獲得更大的市場，因為低俗報紙大量刊載媚俗的內容，有一定的讀者群，嚴肅的高級報紙的讀者往往少于低俗報紙。如黃色新聞能賺來更多的眼球和噱頭。”

如何避免？強有力的約束是必不可少的。當沒有約束，人們都會希望用最小的成本獲得最大的收益。
人性的貪婪是需要正面面對的，尤其是……你懂的

作者: brianshao 時間: 2012-1-12 15:13
這個經常想，但是想不出對策，有對策也不是自己可以把握的，繼續想…………

作者: ljj7099 時間: 2012-1-13 09:49
最近評審個項目，老板看了半天，什么都沒說，就說成本降得不夠，繼續改！！！哎！！！！！看看明年什么時候辭職，這個項目我是不想做了。。

作者: threetigher 時間: 2012-1-30 00:01
與此相反，我們也要看到有部分行業和企業，正在嘗試品牌化，精品化，通過品牌的認同（也就是企業信用）來平衡做精做優的成本，提升利潤空間。

再山寨的草莽，都希望有一日洗白招安。這也是一部分老板的心態和趨勢吧。這才是長遠的打算，才是做實業的希望。

這也是社區存在的意義。

指望國家來限制一部分人，扶持一部分人，是指不上了，

只能先打怪升級保命，然后才能琢磨大殺器。

國內這么亂，是沒辦法的事情，大家只能在各種斗智斗勇中不斷升級，活下去就是希望。

咱人口基數這么大，我一直相信，有一個多么聰明強大的國人，就一定有一個多么蠢笨弱小的國人。反之亦然。

三句話總結：

1）存在即合理；
2）團隊制勝；
3）愿賭服輸。

作者: 十年磨刀 時間: 2012-3-8 20:20
只講一個事實：當年上高中化學課，我們一個老師將其穿了近20年的尼龍襪貢獻出來鉸了一塊做實驗，文革時1.5元一雙，可穿近20年，上大學時2元多一雙可穿一個月就不錯了。推理：質量太好，市場需求下降，倒閉，所以要縮短使用期，放大市場。

作者: zhongdong163 時間: 2012-3-9 14:10
關于Q235做熱處理這個問題。我今天在網上碰到了。
今天查點資料，居然看到Q235做正火、調質處理。當時很奇怪，因為之前在社區看到某人說Q235不能熱處理，記住了。所以一看到就截圖了。剛才想進來看看大俠的帖子，誰知一點就看到這話原來是大俠說的，頓時感嘆著社區還真小，哈哈。
這是我截的的圖，還大學課件呢，不知坑了多少人
(, 下載次數: 43)

作者: 成形極限 時間: 2012-3-10 16:20
標題: 滲碳
本帖最后由 fastarrow 于 2012-3-10 16:29 編輯

請教一下998老師：滲碳淬火的主軸，到底用什么鋼？
我所知道的，滲碳淬火一般用于低碳鋼材料，比如模具里面的導柱，滲碳淬火，用20鋼。一般主軸用42CrMo或40Cr鍛造調質，現在有高頻淬火，應該不要滲碳，如果需要氮化，應該用38CrMoAl。什么樣的主軸需要滲碳淬火呢？請教？是特別要求耐疲勞的嗎？用20CrMnTi？什么軸呢？或者成本問題？那些材料都太貴？

作者: 另類 時間: 2012-5-26 16:29
安心鉆研技術的人很少了大家都想著多掙錢

作者: 南方工控 時間: 2012-6-20 17:37
社會問題，我們是搞機的

作者: hf097834 時間: 2012-6-20 20:10
這個沒辦法,某大型國有機械企業,引進小鬼子的圖紙,,小鬼子輕蔑的說,沒事,圖紙都給你們,關鍵你們一樣造不出來,國內的加工技術的確落后很多

作者: 深似海 時間: 2012-9-2 00:18
多想想自己吧這種事我們改變不了

作者: dashizuijimo 時間: 2015-4-13 16:37
呵呵，國人都喜歡看，一個做事，很多人在看。

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