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標(biāo)題: 自主品牌研發(fā)人員揭汽車(chē)"逆向開(kāi)發(fā)"玄機(jī) [打印本頁(yè)]
作者: 隨風(fēng)漂泊 時(shí)間: 2011-12-22 14:50
標(biāo)題: 自主品牌研發(fā)人員揭汽車(chē)"逆向開(kāi)發(fā)"玄機(jī)
自主品牌研發(fā)人員揭汽車(chē)"逆向開(kāi)發(fā)"玄機(jī)
[導(dǎo)讀]“天下車(chē)型一大抄”，現(xiàn)在真的是到了公開(kāi)抄的地步，當(dāng)然，說(shuō)好聽(tīng)點(diǎn)就叫作“逆向開(kāi)發(fā)”。現(xiàn)在的中國(guó)汽車(chē)自主品牌大多如此。
以下是一位從事自主品牌研發(fā)工作的工程師的口述：
我是一家自主品牌的汽車(chē)研發(fā)工程師。我很不好意思，這些個(gè)年頭，我已經(jīng)跳了三四家汽車(chē)企業(yè)了。你說(shuō)競(jìng)業(yè)相斥、謹(jǐn)防商業(yè)機(jī)密泄露，可這些企業(yè)都接收我了。我甚至有點(diǎn)居高自傲、飛揚(yáng)跋扈，但我心里有底，現(xiàn)在的中國(guó)汽車(chē)自主品牌，太需要我這樣的人。
“天下車(chē)型一大抄”，現(xiàn)在真的是到了公開(kāi)抄的地步，當(dāng)然，說(shuō)好聽(tīng)點(diǎn)就叫作“逆向開(kāi)發(fā)”。比如，先選定一款豐田或其他公司的原型車(chē)，然后改前臉、前格柵、前大燈、前霧燈、前保險(xiǎn)杠、后視鏡、后大燈、后霧燈、后保險(xiǎn)杠。這樣，原車(chē)的樣子就已經(jīng)看不大出來(lái)了。
而底盤(pán)、發(fā)動(dòng)機(jī)倉(cāng)、整車(chē)匹配、內(nèi)部空間(包括駕駛倉(cāng)和座倉(cāng))等基本不變，座椅、空調(diào)的結(jié)構(gòu)與布置，也基本不變，有時(shí)改一下中控臺(tái)上的幾個(gè)儀表盤(pán)樣式，再改一下內(nèi)飾。至于整車(chē)的布置、匹配、結(jié)構(gòu)、空間都不變。
其實(shí)，所謂的數(shù)據(jù)，就是買(mǎi)到原型車(chē)后，在車(chē)上布滿測(cè)量點(diǎn)，幾乎每平方厘米都有一個(gè)測(cè)量點(diǎn)，然后進(jìn)行掃描和激光測(cè)量，就能生成整車(chē)的外觀數(shù)據(jù)。
即便是這樣抄，很多工作都是外包給外面的設(shè)計(jì)公司的，比如改前臉、前燈、前保險(xiǎn)杠等，都很少有我們自己公司做。
那動(dòng)力匹配、發(fā)動(dòng)機(jī)和變速箱怎么辦呢？我們會(huì)在國(guó)內(nèi)的多個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)廠買(mǎi)到發(fā)動(dòng)機(jī)后，先自己匹配一下，裝進(jìn)去做些試驗(yàn)，不行就請(qǐng)國(guó)外的公司做匹配和調(diào)校。
很多自主品牌廠商也有自己研發(fā)的發(fā)動(dòng)機(jī)，有自己的發(fā)動(dòng)機(jī)廠，先且不說(shuō)性能如何、品質(zhì)如何，反正拉著車(chē)跑是沒(méi)問(wèn)題的。
很多也是在國(guó)外買(mǎi)到了一定的知識(shí)產(chǎn)權(quán)和開(kāi)發(fā)數(shù)據(jù)，再在這基礎(chǔ)上，自主開(kāi)發(fā)一些新款發(fā)動(dòng)機(jī)，至于性能如何，肯定能跑沒(méi)問(wèn)題，在進(jìn)步中唄，其他的就談不上了。
作者: 隨風(fēng)漂泊 時(shí)間: 2011-12-22 14:54
相反，大家再看一下本田宗一郎的經(jīng)營(yíng)語(yǔ)錄。
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作者: 我是sky 時(shí)間: 2011-12-22 15:11
這樣我們只能永遠(yuǎn)落后，哎，悲哀
作者: 隨風(fēng)漂泊 時(shí)間: 2011-12-22 15:41
摘錄其中幾段：
☆成功的秘訣在于永不模仿別人
我成功的全部秘訣，就在于永不模仿別人，永遠(yuǎn)立志創(chuàng)造出別人從沒(méi)有過(guò)的高質(zhì)量產(chǎn)品，正是這樣不懈的努力，才走上了汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的顛峰。 我討厭模仿。所以我們公司是以我們自己的做法去探索的，為此我們也吃盡了苦頭。雖然趕超他們之前我們花了不少時(shí)間，但是，在趕超之后，我們技術(shù)上的領(lǐng)先就形成了彼此之間的差距。我們從一開(kāi)始就選定了艱苦奮斗的方向，所以是先苦后甜。模仿只圖一時(shí)的舒服，日后就會(huì)叫苦不迭。作為一個(gè)科研人員，認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)的重要性是尤為關(guān)鍵的。我現(xiàn)在還是這樣想的，模仿一次，就會(huì)永遠(yuǎn)模仿下去。
☆模仿是先樂(lè)后苦。創(chuàng)造是先苦后樂(lè)
模仿，就是把人家的研究成果據(jù)為己有，制造出一模一樣的商品。雖然模仿得真似乎很不容易，但是世界上沒(méi)有比模仿更加快樂(lè)的事情。能把它模仿成功，不是很快樂(lè)嗎？話雖如此，模仿是先樂(lè)后苦。因?yàn)橐坏﹪L到了這個(gè)滋味后便欲罷不能，只要有一次模仿成功便不想自己創(chuàng)造了。這樣，不想自己創(chuàng)造而專(zhuān)事模仿，永遠(yuǎn)走在人家的后面，世界上還有比這種事更痛苦的嗎？無(wú)法超越人家，或制造出人家要向你模仿的東西，怎么會(huì)快樂(lè)呢？ 可是，創(chuàng)造就不同了，是先苦后樂(lè)。創(chuàng)造是一件非常艱苦的工作，有99次失敗才會(huì)有一次成功。在創(chuàng)造的過(guò)程中，時(shí)間、金錢(qián)、精力、創(chuàng)意、工夫等都不可或缺，并且這幾項(xiàng)因素又不一定能保證最后會(huì)給你帶來(lái)成功。話雖如此，一旦創(chuàng)造成功了，其快樂(lè)是無(wú)與倫比的，并且創(chuàng)造會(huì)給你帶來(lái)永遠(yuǎn)的快樂(lè)，不會(huì)是短期的。所以說(shuō)，“吃得苦中苦，方為人上人”，是先苦而后樂(lè)，何樂(lè)不為？
作者: mympc 時(shí)間: 2011-12-22 17:28
國(guó)人急功近利，這樣的過(guò)程是必須的。我們做機(jī)床的也是這樣。
作者: tianqilq 時(shí)間: 2011-12-22 18:34
逆向開(kāi)發(fā) 也是一門(mén)學(xué)科
作者: everfree 時(shí)間: 2011-12-22 19:31
文章作者混得如魚(yú)得水，看來(lái)適合吃這碗飯。
逆向工程是個(gè)學(xué)習(xí)過(guò)程，真正上進(jìn)的人是舉一反三，站在別人的肩膀上。
作者: zxc868 時(shí)間: 2012-1-9 18:12
希望模仿后能吸收消化
作者: qq641966607 時(shí)間: 2012-1-9 19:58
隨風(fēng)漂泊 發(fā)表于 2011-12-22 15:41
摘錄其中幾段：
☆成功的秘訣在于永不模仿別人 我成功的全部秘訣，就在于永不模仿別人，永遠(yuǎn)立志創(chuàng)造出 ...
師夷長(zhǎng)技以制夷，關(guān)鍵是適度。
作者: xlf63 時(shí)間: 2012-1-12 10:26
你可以模仿，但仿后要明白別人為何是這樣滴，才能在模仿的基礎(chǔ)上改良創(chuàng)新。
作者: 熊貓lj 時(shí)間: 2012-1-16 16:17
模仿別人可以做到入門(mén)，自己創(chuàng)新才是高手。{:soso_e121:}
作者: 打磨村 時(shí)間: 2012-1-16 18:04
真悲哀
作者: wf2002love 時(shí)間: 2012-1-17 11:18
這國(guó)度：一切向“錢(qián)”看！！1
作者: brianshao 時(shí)間: 2012-1-17 14:14
很多人都說(shuō)正向開(kāi)發(fā)費(fèi)錢(qián)，我覺(jué)得最可怕的是有錢(qián)也沒(méi)有了正向開(kāi)發(fā)的能力
作者: 臥龍Sir 時(shí)間: 2012-1-17 16:31
我就是有點(diǎn)想不通啊，是什么在限制我們，是技術(shù)，但是我不知道是什么樣的技術(shù)啊！費(fèi)解
我的新手，不要多怪啊
作者: mazhijian.123 時(shí)間: 2012-2-1 15:01
殺人啦，誰(shuí)還敢買(mǎi)國(guó)產(chǎn)車(chē)啊！
以前我覺(jué)得要支持國(guó)產(chǎn)，本來(lái)我要買(mǎi)比亞迪f6的，哼，買(mǎi)雪佛蘭吧。
哎，給點(diǎn)機(jī)會(huì)讓國(guó)民放心支持國(guó)產(chǎn)吧！
作者: danielzhan 時(shí)間: 2012-2-23 18:59
恩，，，，感謝分享，，，，
作者: 極速北極光 時(shí)間: 2012-3-16 23:30
開(kāi)始模仿一下還行，但隨后要有創(chuàng)新，要青出于藍(lán)而勝于藍(lán)
作者: loveso 時(shí)間: 2012-3-21 23:37
比亞迪的汽車(chē)就是逆向的，包括發(fā)動(dòng)機(jī)
作者: 笨笨123 時(shí)間: 2012-3-22 14:21
急功急利，所有的配置縮水再縮水，造出來(lái)的車(chē)誰(shuí)敢買(mǎi)？沒(méi)有人買(mǎi)怎么發(fā)展自主品牌？發(fā)展不了只能逆向開(kāi)發(fā)，這樣就死循環(huán)了
作者: Clasdip 時(shí)間: 2012-10-1 23:33
別小看逆向工程，即使是有現(xiàn)貨可以測(cè)繪，公差，基準(zhǔn)你怎么定。 即使你有圖紙，工藝流程你怎么定。 即使你有工藝文件，生產(chǎn)線你怎么調(diào)試。
即使上述的你都有了，現(xiàn)在都講究RAMS要求，這些還沒(méi)聽(tīng)說(shuō)哪家國(guó)家大鱷松口。
所以別小看別人的工作成果，張口就吹水，你自己去試試看。 老子過(guò)去一大工作就是給德國(guó)佬轉(zhuǎn)讓的圖紙?zhí)粝葳搴蚥ug，有的是，而且還是掃描件，非常不清楚，前前后后三年才實(shí)現(xiàn)國(guó)產(chǎn)化
作者: IP﹎o﹊偉 時(shí)間: 2012-10-16 10:38
國(guó)人急功近利
作者: szxiangnuo 時(shí)間: 2012-10-17 09:31
我上次看了下 中國(guó)的汽車(chē)相關(guān)企業(yè)還是相當(dāng)?shù)亩嗟?
作者: zblgx 時(shí)間: 2013-3-28 22:06
中國(guó)汽車(chē)落后先進(jìn)水平很多年，逆向開(kāi)發(fā)搞好現(xiàn)階段也不錯(cuò)啦，大宗產(chǎn)品成本很重要。
作者: windy107 時(shí)間: 2013-9-9 14:07
山寨啊
作者: 別讓我一個(gè)人醉 時(shí)間: 2013-9-10 12:29
技術(shù)創(chuàng)新是難點(diǎn)
作者: 重慶杰軒 時(shí)間: 2013-9-10 12:35
國(guó)內(nèi)汽車(chē)工業(yè)才短短的一二十年 國(guó)外上百年了 不論是自己開(kāi)發(fā)或是抄襲都會(huì)走同樣的路同樣的結(jié)果，所以直接抄襲模仿是最便捷有效的。要是大家這都不能容忍和理解，那大家想想你學(xué)習(xí)的數(shù)理化哪一樣又不是別人的研究成果給你直接學(xué)習(xí)拿來(lái)用的呢。
作者: gopx1 時(shí)間: 2013-9-10 13:19
慢慢來(lái) 不急
作者: 韓健3927 時(shí)間: 2013-10-24 01:03
拿來(lái)主義最省事，但也阻斷了自己創(chuàng)新的動(dòng)力
作者: mingxian27 時(shí)間: 2013-10-24 13:19
這個(gè)過(guò)程不說(shuō)是必須的，但是大部分廠家都是這么過(guò)來(lái)的。理解，支持國(guó)貨。
作者: 慧眀 時(shí)間: 2013-10-24 16:20
補(bǔ)充：
1.逆向開(kāi)發(fā)其實(shí)還是對(duì)的，沒(méi)必要花時(shí)間去研究為什么弄四個(gè)轱轆。沒(méi)必要去獨(dú)立建模。
2.全車(chē)掃描，全車(chē)會(huì)涂油膩，然后整體掃描，掃描為點(diǎn)云。好專(zhuān)業(yè)的說(shuō)~
3.其實(shí)成功與不成功，好看不好看，以及性能問(wèn)題，跟決策層有關(guān)，跟公司發(fā)展有關(guān)，一個(gè)需要資金擴(kuò)張的車(chē)企，不會(huì)再多花錢(qián)在成本上的。不然廠區(qū)的錢(qián)怎么來(lái)？
4.外型的美，除了審美觀，主要是數(shù)控技術(shù)的發(fā)展。80年代很難做出流線型的東西~~~~~~
5.什么是 才能？什么是經(jīng)驗(yàn)？就是不斷是實(shí)驗(yàn)，再實(shí)驗(yàn)。
6.走出實(shí)驗(yàn)室，沒(méi)有高科技，只有執(zhí)行的紀(jì)律~
作者: 浪跡天涯的潘潘 時(shí)間: 2013-10-25 15:31
985的，211的人才督導(dǎo)哪里去了？
作者: 人工智能哦 時(shí)間: 2013-10-26 20:55
居然買(mǎi)個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)試驗(yàn)一下？
作者: w641051912 時(shí)間: 2013-12-21 16:07
啥時(shí)逆向出來(lái)個(gè)外形飛船
作者: hujiaozouqi 時(shí)間: 2014-1-10 15:53
模仿但是不進(jìn)步！~！~！
作者: ljie219 時(shí)間: 2014-1-10 17:02
模仿到超越才是境界
作者: 黃亨瑞 時(shí)間: 2014-1-11 10:49
現(xiàn)在已有很大進(jìn)步，
由整車(chē)到底盤(pán)、外飾和內(nèi)飾分別借鑒，
再到燈組、輪廓等局部引用……
呵呵，
發(fā)展的必經(jīng)過(guò)程。
看看BBA以及一大幫中高車(chē)型，
都有互相借鑒的地方，
主要是設(shè)計(jì)的構(gòu)思和理念。
所以，
模仿是初級(jí)階段，
借鑒是中級(jí)階段，
改進(jìn)是高級(jí)階段，
創(chuàng)新是頂級(jí)階段。
作者: ldylq 時(shí)間: 2014-12-4 15:02
贊同38樓的，要在模仿中不斷進(jìn)步才是正道
作者: 絕清小雨 時(shí)間: 2014-12-4 15:19
用CATIA抄有些東西，感覺(jué)還是不錯(cuò)的。
作者: leejeans 時(shí)間: 2015-4-14 21:55
外觀研發(fā)是個(gè)無(wú)底洞，企業(yè)不生存了？沒(méi)有十幾年資金積累，誰(shuí)投得起外觀？
作者: dashizuijimo 時(shí)間: 2015-4-16 13:14
短周期經(jīng)濟(jì)造成的。盡快出成果，沒(méi)有成果就滾蛋。
作者: 登臨叁 時(shí)間: 2015-4-17 21:39
逆向工程，學(xué)校有教
作者: 624272884 時(shí)間: 2015-4-18 11:32
模仿就像學(xué)走路，是個(gè)初級(jí)階段，甚至有時(shí)候就是爬行，創(chuàng)新就是跑步階段
，模仿并不可怕，可怕的是學(xué)會(huì)了爬，就一直爬下去，就只能一直被人當(dāng)
作者: zhaohui_wen 時(shí)間: 2015-4-19 22:03
抄襲后有提高，那就叫模仿，否則就是抄襲
作者: icefeel 時(shí)間: 2015-4-20 17:20
作者: jiaqs2014 時(shí)間: 2015-4-20 21:16
十樓說(shuō)的對(duì)
作者: 極速尖兵 時(shí)間: 2015-4-22 22:04
國(guó)內(nèi)不僅是機(jī)械行業(yè)，都是這么搞的
作者: 蔡皓618 時(shí)間: 2015-8-8 15:49
我覺(jué)得學(xué)習(xí)和模仿是必要的，但是，一定不能只滿足于簡(jiǎn)單的模仿，要模仿中努力學(xué)習(xí)進(jìn)步，逐步改進(jìn)。
遺憾的是，很少公司愿意花功夫把事情做好，他們把利潤(rùn)是擺在第一位的，即使有錢(qián)了，也不愿意積累技術(shù)。
作者: HAWK1325 時(shí)間: 2015-8-20 11:46
模仿只是讓自己更快的入門(mén)~
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