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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 請(qǐng)教：變頻器1拖2調(diào)速馬達(dá)出現(xiàn)轉(zhuǎn)速不一致 [打印本頁(yè)]
作者: tigerguo1975    時(shí)間: 2011-11-17 09:05
標(biāo)題: 請(qǐng)教：變頻器1拖2調(diào)速馬達(dá)出現(xiàn)轉(zhuǎn)速不一致
機(jī)器上有前后2段小皮帶線，很近但不便同步帶連接驅(qū)動(dòng)輥，因此使用了2個(gè)60W調(diào)速馬達(dá)+1/30減速機(jī)分別驅(qū)動(dòng)。調(diào)速為了保證線速的一致性，使用同一變頻器控制。2 w* [8 Q6 ~1 {7 n8 u
故障現(xiàn)象：兩段線速不一致。快慢差比較多。" g1 G5 |+ [) R# J- N" ]- f/ }
# o4 }! O( c9 R5 ^( c# {+ j' i
初步判定皮帶線體給電機(jī)的阻力不一樣導(dǎo)致轉(zhuǎn)速不一致；
% l2 N% j1 a& V( e$ J仔細(xì)想想也不至于差那么多，于是電機(jī)互換，發(fā)現(xiàn)是電機(jī)本身原因。
8 e) o( N3 ?( g( u因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系，尚未聯(lián)系供應(yīng)商，也未測(cè)試空載時(shí)電機(jī)轉(zhuǎn)速一致性。% r: j: X3 _" R

- Q% A- ?0 M. @5 p; y疑問(wèn)：  K6 v1 e3 ]( `
為什么電機(jī)轉(zhuǎn)速不一致？負(fù)荷、電機(jī)類(lèi)型（RK系列的）、品牌（臺(tái)灣東煒庭），哪個(gè)是主要原因？5 @" Y* S5 n$ z" q' |& m$ K, s" f' s
理論上，這種小電機(jī)，轉(zhuǎn)速應(yīng)該都是1500rpm（電機(jī)上標(biāo)的1450rpm），變頻器只有一組輸出，1分2，給2個(gè)電機(jī)。' C2 f( `# S. |' y( X' v

* D" R* r- E) K* l請(qǐng)明白的社友指點(diǎn)一二。謝謝！2 {/ Y8 z) S* i+ p6 E5 `7 v
另目前臨時(shí)對(duì)策是實(shí)測(cè)各電機(jī)轉(zhuǎn)速并互換，使每臺(tái)機(jī)的前后皮帶速度相差不太遠(yuǎn)。( G7 V) v! j1 O
作者: 風(fēng)》追逐    時(shí)間: 2011-11-17 10:41
樓主變頻器用的多大的，可能是變頻器沒(méi)設(shè)置好吧
作者: tigerguo1975    時(shí)間: 2011-11-20 10:12
看來(lái)壇子里面機(jī)比電多。要不就是發(fā)錯(cuò)地方了。{:soso_e127:}
作者: 我在飛    時(shí)間: 2011-11-20 23:46
本帖最后由 我在飛 于 2011-11-20 23:50 編輯 2 G% x7 J% g7 w+ L* g5 ~" k4 N

; f1 Y# R/ E1 M  c% f8 X- s樓主雖然使用一臺(tái)變頻器控制兩臺(tái)電機(jī)，但你使用的是異步電機(jī)。我們先了解一下這種電機(jī)。$ Q& C7 s" t  ?0 G
三相交流異步電機(jī)的定子鐵芯槽內(nèi)，嵌有相差120°電角度的三相繞組。三相交流電每相也相差120°電角度。當(dāng)繞組接通三相電源時(shí)，就在繞組中產(chǎn)生一個(gè)旋轉(zhuǎn)磁場(chǎng)，以n1的轉(zhuǎn)速旋轉(zhuǎn)，并以全速切割轉(zhuǎn)子，在轉(zhuǎn)子鼠籠中產(chǎn)生感應(yīng)電動(dòng)勢(shì)，因?yàn)槭蠡\是閉合的，此電勢(shì)形成電流，產(chǎn)生磁場(chǎng)，與定子的磁場(chǎng)作用開(kāi)始旋轉(zhuǎn)、加速。1 Z2 {  Z* ~: l6 e, E
三相異步電動(dòng)機(jī)的轉(zhuǎn)速永遠(yuǎn)低于旋轉(zhuǎn)磁場(chǎng)的同步轉(zhuǎn)速，使轉(zhuǎn)子和旋轉(zhuǎn)磁場(chǎng)間有相對(duì)運(yùn)動(dòng)，從而保證轉(zhuǎn)子的閉合導(dǎo)體切割磁力線，感生電流，產(chǎn)生轉(zhuǎn)矩。轉(zhuǎn)速的差異是異步電機(jī)運(yùn)轉(zhuǎn)的必要條件。在額定情況下，轉(zhuǎn)子轉(zhuǎn)速一般比同步轉(zhuǎn)速低2-5%。
( j3 E& _' E) @  A也就是說(shuō)在電機(jī)工作頻率，負(fù)載大小等因素相同的情況下，兩臺(tái)電機(jī)也會(huì)有2-5%的輸出轉(zhuǎn)速差。所以這種情況一般還是建議使用機(jī)械式同步裝置。
4 `+ s, @; T- |
作者: syw開(kāi)門(mén)造車(chē)    時(shí)間: 2011-11-21 02:23
本帖最后由 syw開(kāi)門(mén)造車(chē) 于 2011-11-21 06:49 編輯 6 x0 e0 D5 r1 u, H

0 w/ R5 S" g6 N! f1 ftigerguo1975 網(wǎng)友好！
+ v- @1 U+ M; r! X' d2 V+ e.# C# O% E' A8 `/ x8 F
我在飛 友在4#樓處的回復(fù)解釋的非常清楚。好！
/ l7 x2 d1 m3 h9 G.7 o5 a( w  M4 G8 y
如果你對(duì)單片機(jī)及工業(yè)電子學(xué)及硬件電路熟悉并應(yīng)用自如的話，還有一個(gè)更省事的辦法：
: c5 V1 H; J5 K; r' R既，采用伺服電機(jī)，并將伺服電機(jī)驅(qū)動(dòng)器設(shè)置成“位置模式”，用脈沖頻率調(diào)速方式。8 E  P) o' h) ^+ z  F) T2 `
.
" W" q8 l. c: h+ r9 L8 g# S我在機(jī)械社區(qū)2#項(xiàng)目中，其中的“一個(gè)子（分）操作”，就采用了這種方式：
0 {* F; f+ Z, o; L2 X- z既，用一個(gè)脈沖基準(zhǔn)源，將10臺(tái)伺服電機(jī)調(diào)成步調(diào)一致，其角速度分毫不差。' p9 l+ m" U5 ?" h1 i) V
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6 T3 C! T( s- r& Usyw   11-11-21    02:25
+ n& S7 L0 ?6 N; j& |. z* a( J+ l
# c, S( l5 r. c+ h9 d/ y/ L.
1 @( @. F8 L/ S7 Q2 L  f
Syw----中國(guó)機(jī)械社區(qū)的“立國(guó)之戰(zhàn)”
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=215241&extra=page%3D1

7 T# o8 O6 e" Z* E5 m' O% h/ y" }% ~$ d3 s' L0 y7 c3 p
作者: 我在飛    時(shí)間: 2011-11-21 08:36
syw開(kāi)門(mén)造車(chē) 發(fā)表于 2011-11-21 02:23
6 U4 p+ T, a! l) Itigerguo1975 網(wǎng)友好！, H+ V( [5 }4 j! y1 z
.1 K: Z+ ?0 M: q2 R% X
我在飛 友在4#樓處的回復(fù)解釋的非常清楚。好！
  U5 l4 Z% R/ W7 B$ I5 c) \# e
開(kāi)門(mén)造車(chē)前輩您好
0 g) n% t, |! s1 |3 n/ f6 u9 |6 h5 N* ~
          伺服電機(jī)，步進(jìn)電機(jī)都是同步電機(jī)。我生產(chǎn)的數(shù)控龍門(mén)式切割機(jī)就是采用的伺服電機(jī)雙邊驅(qū)動(dòng)的。同步性能非常好。我采用了將一路位置、方向脈沖經(jīng)分頻板分成兩路，會(huì)零點(diǎn)時(shí)單獨(dú)回零，工作時(shí)同步驅(qū)動(dòng)的方式。9 [) ^; C) N) ]4 ~8 n1 ]1 Y
作者: 湘里狼    時(shí)間: 2011-11-21 08:49
我在飛大俠你好，用分頻板的方法的確是太絕了
( l2 t. `; D# z/ Q. S: ?) t我一般都是用國(guó)產(chǎn)的CNC系統(tǒng)，其驅(qū)動(dòng)器都支持Y軸同步雙驅(qū)功能，
作者: syw開(kāi)門(mén)造車(chē)    時(shí)間: 2011-11-22 07:35
本帖最后由 syw開(kāi)門(mén)造車(chē) 于 2011-11-22 07:41 編輯
7 D' {0 L# R4 ]  n1 E4 y4 I
我在飛 發(fā)表于 2011-11-21 08:36
, F; ?3 [8 l1 x& |6 ~開(kāi)門(mén)造車(chē)前輩您好
! o  f' |. N8 F( K' @( ~4 U. L2 x' `5 I# q) u/ S6 h
          伺服電機(jī)，步進(jìn)電機(jī)都是同步電機(jī)。我生產(chǎn)的數(shù)控龍門(mén)式切割機(jī)就是采用的伺 ...

2 m/ Y, p+ S: ?3 x( S/ c4 t: D0 T7 Y( T0 N1 R! O& ~  I
我在飛、湘里狼  兩位友好！* a2 n- @( H: }( |/ I0 L
." e1 c6 Y+ Q' }# k( E
分頻板調(diào)速方式的速度曲線是非線性的“對(duì)數(shù)曲線”，用在對(duì)調(diào)速要求不高的場(chǎng)合是可以的。% K/ N+ Y3 k/ G8 D# V9 F  i
." y* v4 c! \; P" i! }! `$ E( K
社區(qū)2#項(xiàng)目中對(duì)10臺(tái)伺服電機(jī)的調(diào)速是在200多個(gè)梯級(jí)的編碼（8位256），使伺服電機(jī)“從0~~1500轉(zhuǎn)/每分鐘”的# G1 r& _+ `/ B, R) |  H$ P! b
情況下，要求以“線性調(diào)速曲線”小跨步的連續(xù)可調(diào)。還要求在PID的參與下在1/250秒的張力取樣時(shí)間內(nèi)進(jìn)行修正調(diào)速，…………
) N; r# X* P, H* w$ y0 ^: M.
: [. o/ T6 ~& a4 ~在這種情況下，分頻板調(diào)速方案就不能勝任了。3 Q* m6 {/ O$ Z" _0 T7 M% U
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& p' \9 ?, d1 c0 m+ Tsyw   11-11-22     07:35
, T2 P* T9 F$ o1 p6 b+ Z4 @3 w  S) p/ Q' x4 j( a$ f% c
作者: 湘里狼    時(shí)間: 2011-11-22 07:42
syw開(kāi)門(mén)造車(chē) 發(fā)表于 2011-11-22 07:35
- Y& o% R4 [, O6 @- v+ x我在飛、湘里狼  兩位友好！- ]7 m+ P) \1 A, H" ^
.+ D5 f3 Y- @3 W) [) r6 s' N
分頻板調(diào)速方式的速度曲線是“對(duì)數(shù)曲線”，用在對(duì)調(diào)速要求不高的場(chǎng)合是可 ...
0 s, x# u" _/ N: X
借此機(jī)會(huì)請(qǐng)教造車(chē)前輩，支持Y軸雙驅(qū)的系統(tǒng)，要求保證Y軸的同步性，不知道是采用的是什么原理
( [) O; g1 V1 b) l& d3 f9 j想了好長(zhǎng)時(shí)間，用PLC的高速輸入端口，接入編碼器的反饋信號(hào)，肯定是實(shí)現(xiàn)不了的, W# P  z" M* V& [! F
作者: syw開(kāi)門(mén)造車(chē)    時(shí)間: 2011-11-22 07:55
湘里狼 發(fā)表于 2011-11-22 07:42 2 \7 S# p' d8 O
借此機(jī)會(huì)請(qǐng)教造車(chē)前輩，支持Y軸雙驅(qū)的系統(tǒng)，要求保證Y軸的同步性，不知道是采用的是什么原理3 r. B3 @9 I! l$ |1 y( j
想了好長(zhǎng)時(shí) ...
0 r) q6 u2 r* e. U
湘里狼 友好！
$ g- e$ V3 L$ q; n.
& A' v, h  p" A- T9 v: I* l我用的是自行設(shè)計(jì)的“syw牌數(shù)字控制振蕩器 ”，由好大一堆電路、軟件組成，不是一兩句話能講清楚。
4 h% d2 t/ f$ Z* S8 M- m.- k7 K( k8 |7 Z2 }+ n, y+ ]' u: r
syw   11-11-22    07:556 x& A+ f/ g! X- ^/ p" I
作者: threetigher    時(shí)間: 2011-11-24 01:55
syw開(kāi)門(mén)造車(chē) 發(fā)表于 2011-11-22 07:35
) D0 O4 ]* Y6 r/ {9 z7 I8 N我在飛、湘里狼  兩位友好！. B8 d  o- u6 ?* V
." ]7 O& y$ n* U$ }) t
分頻板調(diào)速方式的速度曲線是非線性的“對(duì)數(shù)曲線”，用在對(duì)調(diào)速要求不高 ...

0 i+ @, I' z8 K3 T孫老師，我理解的分頻板思路，是將同一脈沖信號(hào)復(fù)制，去控制兩或多個(gè)伺服或步進(jìn)電機(jī)。6 N0 _6 _4 N. V- c( K

/ z" p" Q) d9 K. ?  ^; t. v" x目的是使他們?cè)谕粫r(shí)刻的速度相同。這種同步調(diào)速方式為何是對(duì)數(shù)的呢？請(qǐng)孫老師指點(diǎn)迷津，不勝感激！$ t2 i5 k: `0 G
, a. t* F" R8 m; d3 v9 w
您成功主持的2#項(xiàng)目中，10個(gè)人排成行軍隊(duì)形，意指10個(gè)伺服電機(jī)通過(guò)調(diào)節(jié)速度，以保銅箔不破。$ r8 _3 r& U6 Q' r* t, |+ |
4 w( W! y  a9 K0 y
10個(gè)伺服電機(jī)調(diào)速的目的不是為了保證同一時(shí)刻的速度一致，而是為了控制張力在一定閾值內(nèi)，那么按照一定的調(diào)節(jié)算法，
( p3 N) Y' F3 D% Z0 x3 [* s
" A" E6 c% w! o! N9 o有的就要調(diào)快，有的就要調(diào)慢。* c$ X8 C8 W! s! _

) h- Q# u& j8 n  E# g9 |/ {9 t) w您所提到的8位256，是否指速度步進(jìn)量為1500/256RPM？- Z/ |- F. s0 f
, y# {% `) \+ X* X
而帶PID的調(diào)節(jié)算法，如何體現(xiàn)出和分頻板對(duì)數(shù)調(diào)速方式相異的線性曲線調(diào)速呢？也就是說(shuō)，線性關(guān)系是誰(shuí)相對(duì)于誰(shuí)？& c- B! Z# \8 M

  g5 F2 D. O( u/ y" V( |為窮究格致，不為名詞含義而混淆，遂冒昧發(fā)帖，誠(chéng)盼老師在百忙中一解學(xué)生胸中之惑，拜謝！6 C+ T$ N5 F  p# s' j& O
' `" g; P/ c6 ^+ V
作者: syw開(kāi)門(mén)造車(chē)    時(shí)間: 2011-11-25 07:00
threetigher 發(fā)表于 2011-11-24 01:55 ) Z& o4 u9 _. x- i/ [$ f2 j
孫老師，我理解的分頻板思路，是將同一脈沖信號(hào)復(fù)制，去控制兩或多個(gè)伺服或步進(jìn)電機(jī)。
7 _) ^5 C" ]' f2 }
: N6 x9 @# C6 n; Q目的是使他們?cè)?...
9 r* i0 o% \$ y+ A' y0 x% a
threetigher 友好！0 \5 i5 T$ s, C; R6 ]
.4 O- S( u& M" t; S1 z( u( p
我在飛友，所生產(chǎn)的數(shù)控龍門(mén)式切割機(jī)上，用于伺服電機(jī)雙邊驅(qū)動(dòng)的脈沖分頻板的頻率曲線為對(duì)數(shù)曲線，如圖。/ |* j$ i* d5 h, s
而機(jī)械社區(qū)2#項(xiàng)目中的PID張力調(diào)速系統(tǒng)對(duì)調(diào)速時(shí)的線性要求是非常高的，很顯然分頻板的方式是不能用的。" d$ q; R+ K) U8 s
.
  Y3 E9 ^5 a* [% e機(jī)械社區(qū)2#項(xiàng)目中有好多個(gè)子（分）操作；3 n) F3 @- {3 F& R
.
/ N# X  C& I! k2 Y& B) Q& \7 _正常生產(chǎn)：10個(gè)伺服電機(jī)通過(guò)張力進(jìn)行PID調(diào)節(jié)速度，以保銅箔實(shí)時(shí)處于繃緊、不破。
0 O9 @! `0 y6 U' s.
, ^% a, k' d2 H& z' U穿箔子操作：要求10臺(tái)伺服電機(jī)角速度一致，此時(shí)張力傳感器不參與調(diào)節(jié)。
( T) q" P5 M& ~1 e  q; o" \- H.
& v- d& v* C+ c0 I' \* F0 ~syw    11-11-25     07:00
) o* Y. J" X' B' O; l" O: p3 n.) e% W' ?" Q% t8 h4 M
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5 y! ^9 }; ?. l! E[attach]232968[/attach]
# J* S( M" m6 F1 M# P8 N5 ~& r2 D' [; j7 {
作者: xuechaoqun    時(shí)間: 2011-12-24 20:46
本帖最后由 xuechaoqun 于 2011-12-24 20:51 編輯
, |) d- u8 B% g- r
" H2 z; @4 L: U% I兩個(gè)普通變頻電機(jī)很難做到完全同步的，具體原因太專(zhuān)業(yè)我也不太在行，聽(tīng)同事講過(guò)，好像跟電機(jī)頻率，相位角有關(guān)。, O! A: Y5 v+ i- A0 ~( {
若要同步，需要分別裝編碼器和變頻器，還需要電控方面設(shè)計(jì)好，才能實(shí)現(xiàn)同步。& p* h  s% d  T4 U3 C
想同步性能好的話，最好用雙伺服電機(jī)，但也要編程人員技術(shù)過(guò)硬。* m+ F# {" g1 C" k4 \
貌似只是會(huì)簡(jiǎn)單PLC編程的搞不定。我遇到過(guò)這樣的電控工程師，牛皮吹得響，就是做不到同步。
) U* r! Q& Z, F6 R& c  g1 a5 [
作者: 虎王    時(shí)間: 2012-3-31 10:01
樓主變頻器用的多大的，可能是變頻器沒(méi)設(shè)置好吧
作者: vooha    時(shí)間: 2012-11-20 12:01
本帖最后由 vooha 于 2012-11-20 12:22 編輯
, G8 Q3 J) a  I  A& l& _. Z
# W$ h- }6 X7 ?( J2 L電機(jī)都有標(biāo)轉(zhuǎn)速的，但沒(méi)那么準(zhǔn)確的，有的電機(jī)轉(zhuǎn)速干脆標(biāo)一個(gè)范圍
7 T* i; p/ p0 r- a
) s; e3 N8 n# W3 D5 n純搞機(jī)械的菜鳥(niǎo)，只知道電機(jī)基本使用方法，正想學(xué)習(xí)一些更深層次的東西。 看來(lái)我還有很長(zhǎng)的路要走哇4 j' g* p  j9 A+ z
作者: 天路客向東    時(shí)間: 2013-5-24 21:13
大俠這個(gè)問(wèn)題最后解決沒(méi)有？我最近也在做一個(gè)設(shè)備，需要兩電機(jī)速度以一定比例轉(zhuǎn)動(dòng)，在想方案，是用變頻+感應(yīng)電機(jī)好，還是兩臺(tái)伺服好呢？
作者: 張?zhí)靵?lái)    時(shí)間: 2013-9-10 12:14
學(xué)習(xí)了，
作者: 藍(lán)zuzu    時(shí)間: 2015-1-22 02:31
我在飛 發(fā)表于 2011-11-21 08:36
$ h/ O# H5 T5 R5 X  F9 A開(kāi)門(mén)造車(chē)前輩您好; a) s; Q3 j* h$ E6 ^. ?, J; U8 d  K, h

( `* i, h! M( P          伺服電機(jī)，步進(jìn)電機(jī)都是同步電機(jī)。我生產(chǎn)的數(shù)控龍門(mén)式切割機(jī)就是采用的伺 ...

/ O$ Z0 M" b5 ]& ]8 Y$ z學(xué)習(xí)了9 G3 R! h8 y: N: `5 o& B9 q% c




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