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標題: 以車代磨 [打印本頁]

作者: T_t 時間: 2011-11-14 19:04
標題: 以車代磨
這個軸之前我們的工藝是，粗車-半精車-磨加工，現在我們想改成直接車的方式，用DMG數控車床，取消磨加工，現在有個疑問就是這樣精度的要求，配備這樣的設備和好的刀具，精度和表面粗糙度能達到么，還有帶鍵磨的部分，如果用車還取代的話可行性大嗎

作者: 耶穌愛子 時間: 2011-11-14 19:47
本帖最后由耶穌愛子于 2011-11-14 19:49 編輯

0.8的粗糙度還是有希望的，φ42頸0.016的公差、45頸0.011的公差、30頸0.009的公差等軸頸直徑感覺車挺難。

作者: 曹曉丹 時間: 2011-11-14 19:53
算算經濟賬吧看怎么劃算

作者: 呂亞偉 時間: 2011-11-14 20:00
難呀，精度太高，你能允許報廢率多高？

作者: fmdd 時間: 2011-11-14 20:03
為何帶鍵磨削？可否磨完再銑鍵槽？

作者: 張嘯東 時間: 2011-11-14 20:06
有點難度，想做就有可能會成功。

作者: 戰神弟弟 時間: 2011-11-14 20:23
車的話報廢率會提高很多

作者: 愛林158 時間: 2011-11-14 20:57
0.8的粗糙度！！不知道現在有這樣的車床，向大家學習一下

作者: zy3692976 時間: 2011-11-14 21:05
做樣品數量少就可以，批量就不行，你的刀具磨損呢，能穩定的生產么

作者: 張鼎 時間: 2011-11-14 21:06
直徑42和49.5兩檔的公差這么緊我覺得一定要精磨的，至少我們公司都是這樣。

作者: 螺旋線 時間: 2011-11-14 21:29
光潔度不是問題，尺寸也不是問題，問題是帶鍵的，不適合硬車。

作者: singing18 時間: 2011-11-14 21:35
量少就車，量大就磨，這是必然的

作者: 天間一線 時間: 2011-11-14 21:37
用好點的數控車、TESA刀具、量具、切削液，看是調試時可能麻煩點，調好了加工應該沒問題。

作者: qiuhongj 時間: 2011-11-14 21:49
能不能以車代磨，建議最好試一下。然后把結果共享一下。本人認為，0.8的粗糙度,可能不是那么容易達到。有些設計要求高，但實際使用可能沒有那么高要求。如果完全按圖紙要求加工，那我認為還是要磨。

作者: lnlywgm 時間: 2011-11-14 21:50

張鼎發表于 2011-11-14 21:06 , M) c9 z$ I8 |
直徑42和49.5兩檔的公差這么緊我覺得一定要精磨的，至少我們公司都是這樣。

我也這么認為！{:soso_e181:}

作者: trilemma 時間: 2011-11-14 22:21
批量決定加工方式，費時間干幾件的話，一般車床精度都能進半道以里。

就像螺旋線大俠說的，帶鍵上去車費刀，沖擊還廢品率高才是真正問題

作者: 紫沙 時間: 2011-11-14 22:24
DMG的加工中心不是很強大嗎，呵呵你先試做一個工件看看不就成了

作者: じ☆期待℃℡ 時間: 2011-11-15 00:53
應該是日本廠的活！· 小批量數控應該好做吧~ 我們廠經常加工這樣的臺階軸！~

作者: anjicai 時間: 2011-11-15 08:57
高手高手高高的手啊呵呵

作者: lxh371578152888 時間: 2011-11-15 16:35
0.8的粗糙度！！不知道現在有這樣的車床，向大家學習一下

作者: mzr1972 時間: 2011-11-15 20:56
有點難度，我們單位有一個軸，精度0.011.圓度0.003，粗糙度0.8，開始也想以車代磨，試了很多辦法都不行。

作者: mzr1972 時間: 2011-11-15 21:02
還是用高精度數控磨床磨，報廢少，產量高

作者: 河之東 時間: 2011-11-16 15:11
以車代磨有難度，干配件、單件可以，批零反而可能不經濟。

作者: lnlywgm 時間: 2011-11-16 17:33
還是磨一下好！{:soso_e100:}

作者: T_t 時間: 2011-11-16 17:35
我會配備上山特維克的刀具，機床用DMG的數控機床，國外都是可以做到的，所以我相信我們也是可以的

作者: dero 時間: 2011-11-16 18:47
絕對可行。這樣的精度，環境、機床、刀具的恒溫控制至關重要。刀具使用山特的。

作者: dero 時間: 2011-11-16 18:50
銑完在精車。用免夾頂針（端面驅動頂針）

作者: xietianhui 時間: 2011-11-16 19:14
覺得現在國內很難加工出這樣的產品來、、、、

作者: 老鄭bj 時間: 2011-11-16 19:26
你的車床可以穩定加工5級精度是基礎，然后還要摸好工藝，規定好每個刀片允許最大切削數量，最好有一個在線測量，質量管理部門定期監控車削尺寸漂移方向，及時調整。
以車代磨適合少量樣品，或者常年大批量生產，其余情況需要慎用，因為對硬件和軟件要求比較高。

作者: 喬先生1號 時間: 2011-11-16 19:37
工件如果沒有淬火的話只是稍難些可以

作者: 只能一笑 時間: 2011-11-16 20:55
自己公司用就沒問題給別人加工就不好說

作者: wangnanxiang 時間: 2011-11-16 23:04
我覺得，首先要問一下，為什么要以車代磨？精車對設備和刀具的要求很高，效率也不是很高。我個人覺得，要是能上磨床，還是盡量的考慮磨削。但是，什么事情都沒有絕對的，希望樓主找到合理的辦法。

作者: 機床銷售 時間: 2011-11-16 23:54
有個和LZ差不多的產品，也需要做。但是找不到合適的外協廠商啊？

作者: nl840817 時間: 2011-11-17 07:54
個人認為以車代磨DMG的床子加工精度應該問題不大，不過圖紙中標的圓柱度，垂直度都為0.02嗎？有鍵槽也沒問題，不會打刀的，轉速快點，進給小點，調質的料，按說不算太硬，建議采用CBN的刀片，不要用切削液，硬車后粗糙度能達到0.2，圖紙中的粗糙度完全沒問題，另外幾個軸頸的粗糙度不是0.8，就是1.6要求也不算嚴，希望樓主驗證吧，讓老師傅給做啊，新手這樣的活干不了，驗證完樓主分享下結果啊，等待ing。。。。。。。。。。。。。

作者: rzy_zh 時間: 2011-11-17 08:27
以車代磨，現實中現在對樣機或小批量生產應用較廣，但這相對于磨成本較高，同時穩定性不太高，特別是對有斷續切削情況下，對刀具、機床等要求較高，對批量性生產建議還是用磨好，國外能用，一個熱處理相對國內穩定，第二刀片價格比國內便宜（相對比不考慮匯率情況下），

作者: 極限思維 時間: 2011-11-17 09:34
這種軸類零件，且精度要求不低，范不上以車代磨，余量留的好，磨床的效率也是很高的，無非是多一次裝夾

作者: honyo2011 時間: 2011-11-17 09:49
要看使用情況、受力情況、耐用度等因素。

作者: 海哥007 時間: 2011-11-17 10:34
本帖最后由海哥007 于 2011-11-17 10:40 編輯

大家討論熱烈。我老漢也也說點看法：如果是一個產品，你最好是按照正規的工藝手段磨削。可以確保整機裝配的互換性及工藝流程。如果只是維修設備或非標自制設備。由于條件的限制可以采取車床加工的手段。但是必須想法滿足工件的尺寸公差和形位公差。同軸度和圓柱度尤其重要。如在普通車床加工。建議選擇精度好一些的車床重新校正機床水平和主軸間隙。研磨工件兩端中心孔（尤其重要）。正確的車加工工藝：即兩端中心孔裝夾。多調幾次頭。一個好的車工可以做出這個軸的。只是好車工的價值大于一臺M1420的。

作者: fan782830040 時間: 2011-11-17 11:26
難啊，我見過車粗糙度1.6的。0.8的好象待換不常見的刀。

作者: lybulesky 時間: 2011-11-17 11:37
以前在雜志上見過車床上使用滾壓技術來提高軸表面的光潔度和尺寸精度，好像是引進烏克蘭軍工技術。

作者: cysdzhui 時間: 2011-11-17 14:21
可以的，強力車削（先熱處理到位，再車加工）

作者: 呱呱木 時間: 2011-11-17 14:50
學習了

作者: ljlczmt123 時間: 2011-11-17 15:32
為什么不采用磨要采用車呢？磨的速度慢？

作者: /fw/錯了節拍 時間: 2011-11-17 16:17
車的話報廢率會提高很多{:soso_e146:}

作者: 張華建 時間: 2011-11-18 08:47
以車代磨，現實中現在對樣機或小批量生產應用較廣，但這相對于磨成本較高，同時穩定性不太高，特別是對有斷續切削情況下，對刀具、機床等要求較高，對批量性生產建議還是用磨好，國外能用，一個熱處理相對國內穩定，第二刀片價格比國內便宜（相對比不考慮匯率情況下），

作者: 淡定123 時間: 2011-11-18 19:51
粗糙度0.8，普通的車床達不到的，DMG聽說很好的，不知道了。。

作者: wutaohu 時間: 2011-11-18 22:07
比較恐怖的要求，學習了

作者: 自動化設備制 時間: 2011-11-19 12:47
這個產品的整體要求只是稍微高點
加工工藝主要看量，如果十數八件的可以以車代磨【數控設備價值大約15萬以上的在就是操機的人員素質要高點的】，如果多了的話，還是用普通的設備先車后磨的好點，車床7.8萬左右的足以，磨床上海的外圓磨7.8萬一臺的也完全能保障，只是操機的員工還是要有所選擇的我們在這樣的磨床上做到0.008是有保障的，大量的用后一種工藝，不管是從設備投入還是加工效率加工成本上來算的話，在當下國內的制造業里，還是最合理的工藝。但是對于這個產品的整個生產流程，必須要嚴格管控，每到工序都嚴格把關，才能控制總報廢率。這都是現場管理層面的東西了，不說了，希望能拿來和大家探討下。

作者: 自動化設備制 時間: 2011-11-19 12:51
這個產品的整體要求只是稍微高點
加工工藝主要看量，如果十數八件的可以以車代磨【數控設備價值大約15萬以上的在就是操機的人員素質要高點的】，如果多了的話，還是用普通的設備先車后磨的好點，車床7.8萬左右的足以，磨床上海的外圓磨7.8萬一臺的也完全能保障，只是操機的員工還是要有所選擇的我們在這樣的磨床上做到0.008是有保障的，大量的用后一種工藝，不管是從設備投入還是加工效率加工成本上來算的話，在當下國內的制造業里，還是最合理的工藝。但是對于這個產品的整個生產流程，必須要嚴格管控，每到工序都嚴格把關，才能控制總報廢率。這都是現場管理層面的東西了，不說了，希望能拿來和大家探討下。

作者: 宇希 時間: 2011-11-19 17:55
學習學習

作者: 冷水黃金 時間: 2011-11-19 19:34
不懂加工，看過一篇文章，以車代磨是發展趨勢。
車削對材料性能影響遠小于磨削，這是主要原因之一。
效率高也是主要原因

作者: 夜浮沉 時間: 2011-11-19 22:08
受教了，學習學習………………

作者: B白開水 時間: 2011-11-20 01:00
樓主的產品很強大，我想樓主在調機的時候，第幾件產品才是良品~~~（20mm以下的產品（sus303材料）類似的我做了很多，坐等樓主加工出來的結果~~分享一下

作者: 嬌嬌 時間: 2011-11-20 09:27

nl840817 發表于 2011-11-17 07:54
, ~& I, B i! [2 ^! x3 y* C個人認為以車代磨DMG的床子加工精度應該問題不大，不過圖紙中標的圓柱度，垂直度都為0.02嗎？有鍵槽也沒問題 ...

專業知識好扎實啊！羨慕。

作者: jucc 時間: 2011-11-20 09:42
我所知道的加工中心是可以達到0.8的

作者: 自由人的 時間: 2011-11-20 21:34
你的軸不用熱處理嗎？不用的話沒問題。我現在用寶雞數車，25加減一絲。沒問題。何況你那莫好的設備了。至于廢品率，對刀是讓出十絲，已寶不廢，差點在上一下砂紙。第二根刀補后成功。我的辦法。

作者: liyfbfx 時間: 2011-11-20 23:47
不可行，除了精度難以控制外，車床是夾著工件轉，轉速很高，而且車刀為單刃切削，鍵很有可能被甩出來，出現事故！

作者: 港子 時間: 2011-11-21 11:27
dmg的精度可能高點,如果是一般的車床即使尺寸能干到公差范圍內,圓跳動可能都超差

作者: gzh80 時間: 2011-11-21 12:46
只要床子和刀具足夠好，應該可以車，粗糙度和公差數控都可以保證

作者: gongyiyuan 時間: 2011-11-21 13:11
批量加工采用以車代磨，尺寸的穩定性不好，買一臺濟南簡易數控磨床都能量產，費用絕對比買高精度數車（硬車）劃算，這是建議，

作者: rqsyk 時間: 2011-11-21 22:32
德馬吉的機床應該沒問題的

作者: 不僅僅是左手 時間: 2011-11-22 00:30

反正有機器做了再說嘛我覺得不行的或許DMG 加個拋盤打磨可行/

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