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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 中國能彎道超車嗎？ [打印本頁]

作者: laker 時(shí)間: 2011-11-8 16:51
標(biāo)題: 中國能彎道超車嗎？
首先,我覺得個(gè)人的發(fā)展擺脫不了外部因素的制約,離不開外部環(huán)境的影響.在不同的環(huán)境中,選擇的方向和道路往往也是不同的.作為一個(gè)中國的機(jī)械行業(yè)的從業(yè)者,無論從自己的角度還是行業(yè)和國家的角度,我們都有必要分析一下外部的現(xiàn)實(shí)環(huán)境,盡可能正確地選擇和調(diào)整好自己的發(fā)展方向和道路.

下面從中國的現(xiàn)狀說起:相對(duì)于30多年前,中國與世界先進(jìn)水平的距離不是縮短了,而是拉大了.論據(jù)如下:中國的工業(yè)體系在從成體系到?jīng)]有體系的過程中逐步退化,中國的產(chǎn)業(yè)工人已經(jīng)斷代,同時(shí)中國的教育體系在迷茫的滑落中.以目前的趨勢,以后在世界上,哪怕在中國的市場上,不要再提中國人,你根本發(fā)現(xiàn)不了中國人,全是老外和鬼子在競爭,哪怕是掛著中國招牌的公司.中國要想在工業(yè)發(fā)展上后來居上,沒有基礎(chǔ),沒有成體系有水平的從業(yè)人員,談何容易!

應(yīng)該說,在中國,還有一部分的能人,雖然為數(shù)不多.這些能人們,有沒有可能作一類通用的產(chǎn)品,而不是非標(biāo)的產(chǎn)品,比如變速箱,比如緊固件等等,能達(dá)到世界先進(jìn)水平的80%乃至100%以上,以低于現(xiàn)有進(jìn)口產(chǎn)品的價(jià)格銷售,考慮到市場上的非理性因素,應(yīng)該仍然會(huì)有利潤,有市場.此后控制產(chǎn)能,不鋪攤子,等步入正軌了,再轉(zhuǎn)換到另一類產(chǎn)品.有市場有利潤,就有從業(yè)人員,慢慢地會(huì)產(chǎn)生梯隊(duì).有沒有這樣的超人或組織在?當(dāng)然這樣有些累,而且永遠(yuǎn)是跟在人的屁股后面追趕.

我想問的是:在這種情況下,有沒有可能實(shí)現(xiàn)彎道超車?計(jì)算機(jī)和互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展,只是信息技術(shù)的跨越發(fā)展,代替不了傳統(tǒng)的基礎(chǔ)工業(yè).惜乎,即便趕上了潮流,中國在這方面的水平依然遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后.還是拿錢學(xué)森為例子,基于中國當(dāng)時(shí)的航空業(yè)全面落后,他選擇了航天行業(yè).現(xiàn)在中國的航天水平不是世界第一,但總還可以湊個(gè)數(shù)吧.航天和航空有不同,但航天發(fā)展了,很明顯可以帶動(dòng)通用機(jī)械的發(fā)展,以此推動(dòng)航空的發(fā)展.

大家展望一下,以后的領(lǐng)跑行業(yè)會(huì)是什么?生物技術(shù),人工智能?中國人天生應(yīng)該適合這種行業(yè),中國的系統(tǒng)思想,辯證思想,西方人的血液里是缺乏的.為什么中國還是沒有什么突破呢?

包括體制的因素在內(nèi),我想中國人也不會(huì)永遠(yuǎn)落后的.中國是在直道上被人越落越遠(yuǎn)呢,還是靠時(shí)間靠耐力在直道上慢慢縮短差距呢?中國有沒有可能實(shí)現(xiàn)彎道上的超車呢?

彎道在哪里呢?望各位大俠賜教!

作者: 2266998 時(shí)間: 2011-11-8 17:41
彎道超車，首先你速度要好，阿拉不知道大蝦是否跑過200米比賽，彎道超越要世界水平了，縱觀世界，沒有幾個(gè)家伙有這個(gè)能力，以前200米的那個(gè)J 可以，但不多，

你說玩到鬼子的80%，非常難的，因?yàn)榇蠖鄶?shù)家伙，鬼子拿一個(gè)東西放你面前，大家都不知道是什么，大家蜂擁而上，抄一個(gè)外殼，對(duì)里面一無所知，

還是說錢，錢念書的時(shí)候就有那個(gè)著名的‘錢--卡門定律’，多厲害的基礎(chǔ)啊，現(xiàn)在國內(nèi)誰可以？航天怎么樣，與世界水平相差甚遠(yuǎn)，完全不是一個(gè)水平的，不是一個(gè)數(shù)量級(jí)的玩意，

哪里找彎道？給你一個(gè)直道，與鬼子一樣跑，跑得過鬼子嗎？阿拉做項(xiàng)目，大東西哪個(gè)不是鬼子的？鬼子給你講，大家都懂嗎？阿拉給一些公司作顧問，阿拉聽著鬼子講什么，再用白話說給那些做項(xiàng)目的家伙，這還是大公司呢，甭忘了，中國絕大多數(shù)是作坊，他們一輩子都不知道鬼子玩什么，把人家東西拿來抄，先不提材料，就是外形都抄不好，因?yàn)闆]有測量設(shè)備，

看大家不著急，誰都沒轍

作者: 寂靜天花板 時(shí)間: 2011-11-8 18:13
想的挺好，不合邏輯。英文都不好呢，追趕都費(fèi)勁，還超越呢。
別的不說，麻省理工學(xué)院的公開課網(wǎng)頁，有幾人去過。話說網(wǎng)上誘惑這么多，看什么不是看啊。哈哈
http://www.myoops.org/cocw/mit/Global/all-courses.htm

作者: 20002009 時(shí)間: 2011-11-8 19:12
沒有堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)，什么都是浮云，來陣臺(tái)風(fēng)就吹走了。可能阿拉孤陋寡聞，但是就我看到的聽到的，還真沒看到哪里是有基礎(chǔ)的，都在玩積木，自己都沒搞懂在玩什么。說明下，阿拉自己就是沒基礎(chǔ)的

作者: anthony1989 時(shí)間: 2011-11-8 19:24
是的，說實(shí)話，我們只能看到差距，現(xiàn)在自己能做的只能完善自己，這些基礎(chǔ)行業(yè)還是要踏實(shí)的人的。
資本社會(huì)的雛形已現(xiàn)，但是資本社會(huì)的一體系的基礎(chǔ)環(huán)境還沒有完善，這就是目前最不協(xié)調(diào)的……還是那句，窮則獨(dú)善其身，達(dá)則兼濟(jì)天下……

作者: shootbomb1 時(shí)間: 2011-11-8 20:25
本帖最后由 shootbomb1 于 2011-11-8 20:26 編輯

這篇文章LZ寫得不錯(cuò)，只是離現(xiàn)實(shí)有距離：
1、在天朝，天才尤其是布衣天才，一般木有好下場，所以我們不僅需要天才，我們更需要能適應(yīng)并運(yùn)用游戲規(guī)則的------人才，因?yàn)槲覀兪紫刃枰谶@個(gè)社會(huì)上生存和立足，然后才能談發(fā)展；
2、即使天朝有能人，如果自己還沒做老板或體制外，我這些洋狗腿代理也會(huì)及時(shí)地在能人們?yōu)閲覄?chuàng)造價(jià)值前給能人們更好的選擇，錢，比較萬能。才能掩蓋不住，正如金子一定會(huì)發(fā)光，但酒香也怕巷子深，草莽英雄的結(jié)局參見水滸傳；
3、即使有神馬所謂的“彎道”，你又怎么知道那不是別人設(shè)好的陷阱，等著你過來鉆？這點(diǎn)LZ你近可以看天朝牛市遠(yuǎn)可以看金銀期貨。

作者: 笑看風(fēng)云2011 時(shí)間: 2011-11-8 20:35
一定可以的

作者: shiwenjie 時(shí)間: 2011-11-8 20:56
當(dāng)電動(dòng)汽車風(fēng)起云涌的時(shí)候，國家以為可以直接跨越內(nèi)燃機(jī)直接進(jìn)入電動(dòng)車，投了大量的人力物力，還是蝦米了。

作者: xiaoyetongxu 時(shí)間: 2011-11-8 22:03
不知道樓主開車，是否開過50碼過彎的速度。

作者: 隨風(fēng)漂泊 時(shí)間: 2011-11-8 22:10
彎道超車是另一種形式的大躍進(jìn)，歷史證明是不可行的，高鐵引進(jìn)外國技術(shù)，自吹擁有自己的知識(shí)產(chǎn)權(quán)，用幾年的時(shí)間走完人家?guī)资甑穆罚墒腔驹矶紱]有搞明白，現(xiàn)在出事了，不說了吧。我們?nèi)狈Φ氖且环N腳踏實(shí)地的精神，而不是講什么跨越式發(fā)展，彎道超車有可能車毀人亡。

作者: lxh888 時(shí)間: 2011-11-8 22:12
沒有堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)，什么都是浮云。頂你

作者: 像風(fēng)一樣飛翔 時(shí)間: 2011-11-8 22:28
教育體制不變中國永遠(yuǎn)培養(yǎng)不出真正的人才，大家在大學(xué)絕大多數(shù)的時(shí)間不是研究本專業(yè)而是英語，英語有用嗎？

作者: chixianhu 時(shí)間: 2011-11-8 22:39
小米加步槍。打他媽媽的。

作者: 制造業(yè)者 時(shí)間: 2011-11-8 22:46
彎道超車？呵呵！！沒有真本事，彎道超車只有一種結(jié)果——撞車?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: myz9@163.com 時(shí)間: 2011-11-8 23:05
所謂的工程師，個(gè)人感覺要有堅(jiān)實(shí)的理論基礎(chǔ)。
似乎在ZG掙錢太容易，不少人似乎都是在靠經(jīng)驗(yàn)和抄襲吃飯。
做的好的企業(yè)還是有的，可能他們還在努力奮發(fā)階段成績沒有出來，需要耐心等待

作者: 包工頭 時(shí)間: 2011-11-9 09:24
超過朝鮮和非洲大部分國家是肯定的，超歐、美、日，我們這代人是看不到了的！

作者: laker 時(shí)間: 2011-11-9 09:25
預(yù)料到了大家會(huì)講基礎(chǔ),沒想到幾乎一邊倒的全是這樣講.不管怎么發(fā)展,肯定得從基礎(chǔ)一步一步來,有好多人都在盲目的炒和抄,但還不是有我們論壇上這些清醒的大蝦們?cè)趩?這句話當(dāng)作問題的前提.
中國的現(xiàn)實(shí)是全面落后,理論上有沒有可能追上去呢?如果有怎么個(gè)追趕法呢?全面超越不要去考慮,選擇哪些方面去發(fā)力呢?希望大家講一講方法論,如此這般,或者直接否定理論上也沒有追趕的可能,如何如何.不得不承認(rèn),西方的中世紀(jì)相當(dāng)黑暗,現(xiàn)代文明也沒有多久,但中國的文明現(xiàn)在卻是實(shí)打?qū)嵉芈浜蠛芏?這是由生產(chǎn)方式和發(fā)展水平?jīng)Q定的.但是不是發(fā)展落后導(dǎo)致文明落后,同時(shí)文明落后拖發(fā)展的后腿,從而陷入雞生蛋蛋生雞的循環(huán)呢?
中國已經(jīng)落后這么好幾百年了,灰心失望是一輩子,努力堅(jiān)持也是一輩子,希望與同仁共勉!

作者: 學(xué)者6 時(shí)間: 2011-11-9 09:35
腳踏實(shí)地，太浮躁，太盲目，高鐵的教訓(xùn)是血淋淋的

作者: leftwall 時(shí)間: 2011-11-9 09:38
沒體驗(yàn)過，不知道彎道超車容不容易出車禍

作者: t2930 時(shí)間: 2011-11-9 10:39
小米+步槍時(shí)代只有躲貓貓呀，還真以為小米+步槍很強(qiáng)大啊。決戰(zhàn)時(shí)你只見到小米+步槍了嗎？

作者: xiangtao 時(shí)間: 2011-11-9 13:10
我看要達(dá)到那樣的目標(biāo)，，有點(diǎn)困難

作者: 天水藍(lán) 時(shí)間: 2011-11-9 16:39
沒超車，這不是就撞了么。

作者: amqq0807 時(shí)間: 2011-11-14 14:24
本帖最后由 amqq0807 于 2011-11-14 14:31 編輯

基礎(chǔ)基礎(chǔ)基礎(chǔ).....
1.主要的缺點(diǎn)是我們基礎(chǔ)不行.
2.什么是基礎(chǔ)?就是原理方面的數(shù)學(xué),化學(xué),物理等.
3.基礎(chǔ)的發(fā)展靠什么?靠人,可能是一個(gè)人用一輩子的功夫鉆在數(shù)字里或者元素里.也可能是幾代人或者一批人鉆在里面.
4.在什么樣的條件下人會(huì)鉆進(jìn)去?中國人有很強(qiáng)的民族責(zé)任感,家族使命感,并非像西方那樣相信每個(gè)人都有自己的道路,而更加愿意在自己力所能及的情況下,為自己的親戚朋友,子孫后代創(chuàng)造優(yōu)越的物質(zhì)條件,奠定萬世基業(yè)...所以,假如你是一個(gè)天才,你是愿意看淡一切做研究呢,還是憑借目前掌握的知識(shí)與能力當(dāng)個(gè)老板,掙大把的票子...
5.在什么樣的條件下人會(huì)鉆進(jìn)去?推翻第四條的觀點(diǎn),中國人沒有民族責(zé)任感,沒有家族使命感,就算活著只為自己.做技術(shù)的有兩類人,年輕人和成年人.年輕人大都漂泊異鄉(xiāng),處于成長期,妻子房子票子孩子面子里子,啥子都沒有,為了獲得這些在社會(huì)上生存的基本資料,他們必須拋棄一切不切實(shí)際的幻想與抱負(fù),而想方設(shè)法地改變自己以迎合社會(huì),迎合規(guī)則.這種情況下,他們是不可能做任何研究方面的工作的...成年人事業(yè)有成,專業(yè)知識(shí)與能力充足,有做這方面工作的必要條件,但是家大業(yè)大啊,為了維系自己的工作與事業(yè)與家庭,他們大量的精力被用于交際以及商業(yè)方面,并且年紀(jì)大了,有些事情并不是想做就能夠做的.做為一個(gè)已經(jīng)習(xí)慣了各種規(guī)則與交際的成功人士,讓他放棄目前的幸福生活轉(zhuǎn)而過上苦行僧般的研究生活,肯定不是那么情愿的...
6.在什么樣的條件下人會(huì)鉆進(jìn)去?無論是第4點(diǎn)還是第5點(diǎn),向我們表明了兩個(gè)觀點(diǎn).科技研發(fā)要從娃娃抓起,一個(gè)優(yōu)秀的科研人員,必然是在一個(gè)科研氣氛濃郁的環(huán)境中成長起來的,而不會(huì)過多地考慮市場與社會(huì)的因素從而變成一個(gè)市儈的人.其二,不管是娃娃還是大人,要從事科研工作的必要前提是后顧無憂:缸里有米,身上有衣,孩子上得起學(xué),父母養(yǎng)得起病.......所以,大批設(shè)計(jì)人員涌現(xiàn)的社會(huì)條件是:上學(xué)不太花錢,看病不太花錢,五毛一斤的米,三毛一個(gè)的蛋,五塊一斤的肉...安居樂業(yè),安居樂業(yè).如果愛因斯坦在德國待兩年,生活所迫再到法國待兩年,生活所迫再到英國待兩年,生活所迫再到美國待兩年,他能夠安下心來寫相對(duì)論嗎.如果我們?cè)诒鄙蠌V工作兩年,跳槽到江浙工作兩年,跳槽到**再工作兩年,再回老家休息兩年.有什么指望,有什么指望.有什么指望
7.得出結(jié)論.各位同行們,待著高興的有興趣的繼續(xù)待著.待煩了的覺得沒前途了的改行種地養(yǎng)雞養(yǎng)豬吧,讓我們想方設(shè)法地將米蛋肉的價(jià)格壓下去,為繁榮我們的設(shè)計(jì)事業(yè)做出卓越地貢獻(xiàn)吧.貢獻(xiàn)吧.獻(xiàn)吧.吧.

作者: laker 時(shí)間: 2011-11-14 17:26

amqq0807 發(fā)表于 2011-11-14 14:24
基礎(chǔ)基礎(chǔ)基礎(chǔ).....
1.主要的缺點(diǎn)是我們基礎(chǔ)不行.
2.什么是基礎(chǔ)?就是原理方面的數(shù)學(xué),化學(xué),物理等.

高見.在漂著的時(shí)候其實(shí)都是游走在生與死,飽與饑之間,穩(wěn)定在不確定的區(qū)域上,等有了一定基礎(chǔ),稍微穩(wěn)定一點(diǎn)了,才會(huì)想起來人活著還要講究尊嚴(yán),講究品位,講究一點(diǎn)事業(yè)上心靈上的追求.還有一個(gè)次要原因,就是在中國發(fā)展要虛實(shí)并重,光憑嘴皮子未必能出人頭地,光憑肚子里有貨也未必.

作者: 四方之子 時(shí)間: 2011-11-15 16:42
作為我們還是要從身邊小事做起，認(rèn)真學(xué)習(xí)，夯實(shí)基礎(chǔ)。這樣才能更好地跟小鬼子他們?nèi)テ?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: pfizer2001 時(shí)間: 2011-11-16 12:47
怎么說呢！好多的時(shí)候也與整個(gè)社會(huì)的風(fēng)氣有關(guān)
看電影都能看出來的，在看印度電影的時(shí)候，《三個(gè)傻瓜》，也就是印度這些年的事情，看那個(gè)理工學(xué)院畢業(yè)的學(xué)生，都立志當(dāng)工程師，科學(xué)家，要發(fā)明多少東西，要成為一個(gè)企業(yè)的老板
我朋友華為去印度干了3年，回來說，在哪里隨便一個(gè)稍微懂點(diǎn)的人都說自己的是工程師，我在思考，我們現(xiàn)在討論的是誰是公務(wù)員，這就是社會(huì)風(fēng)氣的問題！
還有就是產(chǎn)業(yè)鏈的問題，小鬼子很厲害，在幾乎大部分的領(lǐng)域都有自己的產(chǎn)品線，而且做的不錯(cuò)，我不知道歐洲那么大，也不是每個(gè)國家都是能做出完整的產(chǎn)業(yè)鏈！
還是太浮躁了吧！再過300年看看吧！不過做技術(shù)的，現(xiàn)在也知道了，說明還不晚！

作者: amqq0807 時(shí)間: 2011-12-5 11:28

pfizer2001 發(fā)表于 2011-11-16 12:47
怎么說呢！好多的時(shí)候也與整個(gè)社會(huì)的風(fēng)氣有關(guān)
看電影都能看出來的，在看印度電影的時(shí)候，《三個(gè)傻瓜》，也 ...

300年,300年鬼子的飛機(jī)大炮都跑過來N回了...300年一直這樣,種地的挖煤的打鐵的都反了N回了...其實(shí)中國的現(xiàn)狀是所有的人都窮怕了,沒有民族自豪感,沒有民族安全感.所以一有機(jī)會(huì)都著法兒地?fù)棋X,想著法兒地移民...
幾十年的發(fā)展,這個(gè)社會(huì)里早就鍛煉出了一個(gè)既得利益集團(tuán)...社會(huì)的財(cái)富與資源很大部分都掌握在這個(gè)千絲萬縷的集團(tuán)之中...而中國現(xiàn)代史的戰(zhàn)爭與動(dòng)亂,與斗爭,將原來的既得利益集團(tuán)打得粉碎...所以中國現(xiàn)在的財(cái)主都是新財(cái)主,富豪都是新富豪,他們的祖祖輩輩都是平民,當(dāng)他們有錢了之后...就像中國歷代反王一樣,打倒了國主,當(dāng)上了國王之后,不是思量著如何改良國家,而是如何保證自己長盛不衰,如何賺得更多...所以由一大群沒當(dāng)過有錢人的人來當(dāng)有錢人,一大群不知道怎么做富商的人來做富商,..,.,.只會(huì)造就一群為富不仁的社會(huì)柱蟲,控制著生產(chǎn)資源,掌握著流通渠道,拿一點(diǎn)點(diǎn)工錢來綁架大量的老百姓上他的戰(zhàn)國,從而以穩(wěn)定為名綁架國家政府的政策......他不要求他的企業(yè)能夠賺多大的錢,他只要能夠借銀行很多的錢,能夠用低工資請(qǐng)很多的人....為了銀行的壞賬,為了這一群被綁架的工人的生計(jì),為了所謂的穩(wěn)定,國家不敢動(dòng)他,政策不敢動(dòng)他.政府還是得借錢也發(fā)工資,借錢他住高樓,借錢他玩女人,借錢他補(bǔ)虧損.然后他還不上這些借國家的錢,國家為了維穩(wěn),以各種名目給補(bǔ)貼.....

作者: pfizer2001 時(shí)間: 2011-12-17 20:04
有的時(shí)候覺得現(xiàn)實(shí)真的讓人感到非常的無奈，非常的無任何意義！

作者: 棧道 時(shí)間: 2011-12-18 12:19
我也相信一定可以的 ??！

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