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標題: 百度中的問題：使用任何機械都不能省功！使用滑輪組會不會費功？？？ [打印本頁]
作者: 冷水黃金    時間: 2011-10-16 11:33
標題: 百度中的問題：使用任何機械都不能省功！使用滑輪組會不會費功？？？
理論上：使用任何機械、任何裝置都只能更費功。
( F; ?4 q" u* N+ y& s但實際中則不然，舉個簡單例子吧：比如用手提升某個物體、中間采用動滑輪提升某個物體兩種方案作比較。
3 n' x/ t+ e1 ^4 R) S$ m+ H1 用手提物體時，理論上是效率最高的，但實際上人體本身能量轉換、動作都要耗費一定能量，并且這種損耗不是恒定的，更不是線性的，與非常多的因素有關，比如速度、力的大小、甚至心情都有關系，暫且叫它“人體損失”。
" x) v8 R+ L3 U8 M! C2 用動滑輪，機械傳動本身肯定也是損耗能量的，它主要與材料、結構、速度、負荷有很大關系，對一個特定裝置，它與速度關系非常大，我們叫它“機械損失”。
5 w" S; w$ f: M3 當機械損失小于人體損失時，這個系統相對于原來的系統就不是“費功”了，而是“增功”。
5 x- W3 ?/ O# o3 C  B8 f比如拉繩子，飛快的拉或很費勁的拉，這時“人體損失”是很大的，還不如采用適當裝置，讓人在一個適當速度、力量工作時更節省能量。, ?7 J6 ^" q8 p8 R- \3 ?
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( b: Z. ^8 A% ]( Z9 `- t當然把人換成其它動力系統，結論一樣成立 。
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作者: wayyhlp    時間: 2011-12-20 20:22
人的做功特殊   不像電機等 只是一個旋轉輸出   
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1 J5 A, o* ^" C6 s% w人的話 彎腰與不彎腰就不一樣 彎腰重心移動大    或許 把人看做是一個由一臺電機帶動很多輸出的機器人更好理解
作者: wayyhlp    時間: 2011-12-20 20:24
每一個關節都是一個輸出
作者: 齊魯大地    時間: 2012-1-10 10:54
可能功和力的關系沒搞清楚吧？你說的滑輪只是省了力，并沒有省功，加了中間環節肯定費功
作者: shaokuang2009    時間: 2012-3-7 12:03
讓人在一個適當速度、力量工作時更節省能量
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這是功率與功的區別
作者: 知之智之    時間: 2012-3-26 17:22
看了好幾遍才大體明白樓主的問題。4 w' U4 q, {0 q* Q# I
我想問下樓主的原動力到底是什么？
作者: 知之智之    時間: 2012-3-26 17:33
如果你說的原動力是手輸出的功，那就不應該去考慮吃沒吃飯，心情好不好的問題。如果你的原動力是你吃的飯產生的能量，那怎么算都是損失的啊。我覺得樓主第3點問題完全針對的不是一個對象。
# `3 n8 p) o% A* T9 }3 G如果這個世上真的有不消耗功甚至增功的現象存在的話，那永動機早就該被發明出來了。
作者: 貓王001    時間: 2012-4-14 15:24
用滑輪做功，是功率變小了，需要做的功增加了
作者: whlzhx    時間: 2012-5-4 11:32
要明白功和功率的區別，用滑輪是提高了功率增加了功耗，但是有時候功率達不到就做不了功也就是做的功是0，但是用了滑輪就能做功，在你看來用滑輪到底是省功了還是費功了呢？？
作者: 王牌村長    時間: 2012-5-4 20:37
不會省功 只是力變小 距離變大而已啊 高中基本的東西可不能忘啊 不過能把阻尼做的很小 速度不是問題
作者: hzhfjpt    時間: 2012-5-4 23:49
問題有點跑偏。使用滑輪的關鍵不在于省不省功，而在于需要。往高處拉東西，在高處做個支架，安個定滑輪，是為了好做事為了安全。拉一個很重的東西，弄一個動滑輪，是為了能拉動這個東西，你不用，就拉不動，再省功又怎么樣呢？這是我理解的角度。
作者: xiaoshxin    時間: 2012-5-5 12:49
像你說的人體內耗是非線性的，那就就不能用正常的思維去理解，所以內耗多少你也沒法理解
作者: 歲月追逐者    時間: 2012-6-4 23:26
這個問題,原動力不統一,這個觀點比較贊同7#的,還有功的概念和能量也是不一樣的,如果說一個提升需要的力大到人無法承受,你無論在上面花費多長時間都對他不做功,但是你又是一直在消耗能量的.這個能量是不能算到做功上面的吧
作者: 八月的春風    時間: 2012-7-11 18:55
做功是力在力的方向上產生了位移，對于物體能量表現為就是具有了動能或者勢能( g. H1 S. `- B" Z8 V& J5 J  F+ O
樓主所說的省功與費工是在比較對物體做相同功，原動力費了多少能量，其實是個效率問題了，
) }  z$ y$ V- e, ?4 m比如樓主說的人拎東西，一個重10N，提升100m，一個重1000N，提升1m，如果只考慮勢能(不考慮動能)，小的很輕松，大的很難，但是都用了相同時間，前者你很容易，額頭只出了點汗，后者你頭上大汗淋漓，手心滾燙，還大叫很多聲，很明顯，后者人消耗了大量的能量，轉化為自身與周圍大自然的內能(溫度升高，血液加速，全是能量的表現)，加上物體具有勢能總能量肯定多于前者，效率低于前者，因為人機體單位產生能量是一定的，即功率是一定的，拎輕的物體是在額定功率下工作的，如果學第二種情況，那么前者物體具有很大動能，時間也會很短2 o" [* ~8 \) Q3 L* {0 e& n& m
機械也是一樣的，如果是電動機，超其功率，就跑不動了，線圈發熱，產生內能，燒壞，內燃機如果超其功率，燃燒不充分，冒出黑煙，甚至熄火) Y. L' ~7 T& J: p' ^
總之是效率問題了，用機械都是費工的，因為多了摩擦就多了內能，機械運動起來就多了動能，勢能，這些都是要源動力提供能量的，我們需要機械只是省力或者別的方便原因
作者: 龍沖007    時間: 2012-7-28 11:41
樓主理論知識不給力啊
作者: waiwai0809    時間: 2012-8-7 15:49
小問題大學問，小社區大世界，機械也是有哲理的
作者: 小人Mτ    時間: 2012-9-21 08:50
有道理，雖然大家都反對了，可能我和樓主一樣的2
作者: 請叫我財神    時間: 2015-6-23 16:09
拿機械和人體做比較，得出機械可以省功。問題是，要比，也是用機械以后和不用機械前相比。而不是拿人和機械去比......
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人利用機械，也只能節約時間（距離）或者省力。不可能兩者都省，也就是說還是不能省功.....
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人做事舒服一點，不代表就省功了
作者: 請叫我財神    時間: 2015-6-23 16:11
好比人走10公里路，或者開車走10公里。開車人是省了不少力氣，但是加上汽車消耗的功，這10公里，絕對比人消耗的更多....



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