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標題: 看似簡單的尺寸問題，實際上不簡單 [打印本頁]
作者: plpplpplp    時間: 2011-9-17 20:14
標題: 看似簡單的尺寸問題，實際上不簡單
本帖最后由 plpplpplp 于 2011-9-17 22:12 編輯 ' K+ m! E& j5 \% z

5 T! ]/ P3 T2 r; M- n大家別急，我慢慢說。。  如圖所示，孔的尺寸20，+0.02   20,  0 （只能這樣表示），這個尺寸怎么加工呢？比如我放到車床上鉆孔（車床的加工誤差為0.01），我按照20的尺寸來鉆孔，，，但是加工是有誤差的，所以出來的尺寸是 20.01 ，  19.99   ， 是吧，那19.99就是不合格了！ 那怎么辦好？
% }! p" |! W8 T% v: M* H我把尺寸改為20.01，+0.01    20.01，-0.01   加工出來的尺寸那就是20.02   20     耶，這不就符合了嗎？  大家看明白了嗎？  1 {# G* \* K6 B) k" X2 ?, z" c" n* b
    不過我總覺的我錯了，不知道錯在哪里？    那么干嘛還要標個20呢，干脆20.01 得啦，，還有公差也全部統一為正負拉，一個數值搞掂。 我只討論加工出來這個尺寸，不討論公差帶，無論公差帶怎樣，產品首先要能合格的生產出來吧。 3 r4 b% @' n+ o) J5 [4 `: H
    高手點明我吧，我覺得這不是簡單的問題，不知道是不是怎樣。最好能詳細點說明。5 s  N6 i& U. e$ [" g% h& b
    補充一下吧，這個圖很簡單，問題是尺寸問題，我想把問題拓展一下，可我現在想不出所以然了，我知道圖這樣標肯定沒問題，但我想知道為什么。
0 p) Q6 M5 [" |) `7 f8 {     我前面說的邏輯很好的，但我覺得是錯誤的，，誰快點指出來吧！
! o& l  K! n& k2 G- c3 P5 R/ U6 a/ n
     我舉個例子，工人把數控車床調到車20.01的孔的程序，這臺車床的精度可以達到0.01的精度的。然后工人屁顛屁顛的跑去喝茶，回來后發現1000個合格的零件加工好了，，真他媽的爽快。（不是罵人，表示心情愉快）# n1 T5 v& S0 j2 G" g" K) g" C- Q

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3 {& E8 m% i; }+ B) z

4 W8 d* o/ ]5 p8 q  c4 N+ p/ z補充內容 (2011-9-18 11:03):
( \/ k8 E6 A& E7 S* X大家都糾結于20這個整數，這不是標準，  打個比方  比如改為 19.99， +0.02      19.99， -0     ，，，然后我改為20正負0.01，，各位怎么看？    大家還沒指出關鍵點，，我隱約感覺到和公差帶有關，稍后我再說說看
, h8 ?. q7 Q) I; b9 F! k# B9 \5 _0 d4 d$ N
補充內容 (2011-9-18 11:08):
3 V( S0 @) J, c+ ?/ `' q公差帶。  圖示是說這個孔可以寬過20，不能太寬，但絕對不能小于20。否則軸就放不進去了。! L- o' T, R' F, y- v

  E2 Z) ^* a) U3 X5 r補充內容 (2011-9-18 11:21):! K% Q! ~  ~4 L
我有點鉆牛角尖，大家見諒見諒啊(我還是要鉆牛角尖的，只是請大家見諒一下而已)，我是做結構設計的，不是工人。哎，沒做過工人有些遺憾，有些根本性的東西不能理解透切。當然，做工人的也未必理解透切。兩者結合就好
作者: 夕陽書生    時間: 2011-9-17 20:57
我覺得圖紙上已經標的很簡單明了了。圖紙標的公差是指你加工出來的尺寸只要在這個公差范圍就合格了。你的理解好像有偏差。
9 ?9 y: m: a$ r0 x. ?- T: G
3 s8 y1 o! ~7 z6 |5 b3 `, L公差可以只標上差，也可以只標下差，這是很正常的。跟你的設備加工精度沒有直接聯系。$ E: l/ D/ ?) L, u4 V
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你應該鉆19.7左右的孔，然后在車床上加工。也可以用精密鉸刀加工。0.02的公差不是特別嚴的。* W$ G( b1 F7 T7 J5 t
! _2 w+ z. G' q- b  ^$ k
作者: ly04320432    時間: 2011-9-17 20:58
你這個圖我能看懂，加工也不太難吧，只不過你所說的我倒看不懂了……
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作者: 安陽老鶴    時間: 2011-9-17 21:12
樓主的表述真看著暈，這零件沒啥啊。
作者: happyeveryday    時間: 2011-9-17 21:22
那是標準啊，如果和國際上及國標制訂標準人商量好了，我看行。
作者: xrjdkj    時間: 2011-9-17 21:37
這個零件加工很簡單，不知道樓主想表達什么意思' ?0 o1 F2 K; r. Z
作者: plpplpplp    時間: 2011-9-17 21:52
夕陽書生 發表于 2011-9-17 20:57
9 N- n1 A' V" `& F- U% @我覺得圖紙上已經標的很簡單明了了。圖紙標的公差是指你加工出來的尺寸只要在這個公差范圍就合格了。你的理 ...

7 D5 p7 S9 r/ v! o3 ~. G0 C" E! N這樣標只會給工人帶來麻煩，20的尺寸是沒意義的，，20.01才有意義。  
作者: yyjj77    時間: 2011-9-17 21:53
看圖很簡單,不過樓主所說的我到暈了!!!
作者: plpplpplp    時間: 2011-9-17 21:53
ly04320432 發表于 2011-9-17 20:58
7 M! p# n1 t0 `8 E7 b0 B你這個圖我能看懂，加工也不太難吧，只不過你所說的我倒看不懂了……
9 e! l  }1 w0 k, z
圖是不難，，但你沒看清楚我的意思。9 X  v. I. C% Y- M
作者: plpplpplp    時間: 2011-9-17 21:54
yyjj77 發表于 2011-9-17 21:53
# U; j9 _/ }5 c看圖很簡單,不過樓主所說的我到暈了!!!

9 u2 I: |" v5 [! D6 P你暈是你沒想過，覺得理所當然，我就想打破沙鍋問到底，，，
作者: plpplpplp    時間: 2011-9-17 21:56
xrjdkj 發表于 2011-9-17 21:37 & G3 ~) r7 @. B
這個零件加工很簡單，不知道樓主想表達什么意思

4 m, w- @: y, n: b( B我想表達尺寸為什么這樣標，這樣標的好處是什么，它的根據在哪里？？，，最簡單的問題也許是不簡單的問題。還是沒有人能回答呢。
作者: plpplpplp    時間: 2011-9-17 22:00
安陽老鶴 發表于 2011-9-17 21:12 4 \9 {0 m- }0 v" V+ T' ]
樓主的表述真看著暈，這零件沒啥啊。

3 q5 A% G% Z" q, H* y4 y零件誰都看得懂，但問題是如果我標了20.01  ，工人找精度為0.01的機床就可以批量加工了，，，，  精度為0.02的機床就不可以拉。     0.01的精度是由 0.02-0 再除以2得來的。，，
作者: wutaohu    時間: 2011-9-17 22:06
建議樓主再仔細琢磨一下《公差與配合》
作者: zhang321521    時間: 2011-9-17 22:51
0 G1 A: _# `1 k) [4 ]. e
看圖很簡單,不過樓主所說的我到暈了,1 }4 p6 n9 `/ H- w0 }% c# l
我覺得圖紙上已經標的很簡單明了了。圖紙標的公差是指你加工出來的尺寸只要在這個公差范圍就合格了。你的理解好像有偏差。
作者: 魚之醉    時間: 2011-9-17 22:52
問題和零件都很簡單!只能說你是新手拉!多來論壇,回進步的,呵!
作者: 魚之醉    時間: 2011-9-17 22:57
什么是標準,就是大家都有個參照.如果每個人都各想各的,覺得理所當然,這樣才對,就把別人弄糊涂了
作者: 木然    時間: 2011-9-17 23:03
這是國標，沒辦法更改的，至于如何保證，那是工藝問題，只能你自己想辦法了。
作者: LIAOYAO    時間: 2011-9-17 23:40
加工者只能按圖加工，但是工藝卡是廠內自己編寫的，在保證圖紙的尺寸公差范圍內可以改寫尺寸和公差以利于自己的加工習慣。
' ^8 C+ P" F5 @2 w$ D) g! i' |' l& J; [
樓主閣下不懂設計的一些概念才會有如此的說法，站在自己加工者的角度去評論公差的標法，是可議的。
作者: 我要認真學習    時間: 2011-9-17 23:47
人民幣面額為什么就這幾種，為什么不多些各種大小面額？回答完我的問題，你的問題也就解決了。
作者: sunlei228    時間: 2011-9-18 01:11
不知樓主在加工過程中測量或檢驗時比較習慣用20，0到0.02還是20.01正負0.01。并且樓主用0.01精度的機床按20.01正負0.01來加工出這個零件只是其中的一種手段而已。那些精度不是0.01的機床也可以用其他手段來加工出這個零件。我個人認為這種標法一是便于形成標準，二是使用方便。
作者: plpplpplp    時間: 2011-9-18 10:54
LIAOYAO 發表于 2011-9-17 23:40   h& F" w" ^5 m+ f& _: _; U
加工者只能按圖加工，但是工藝卡是廠內自己編寫的，在保證圖紙的尺寸公差范圍內可以改寫尺寸和公差以利于自 ...

: T! r. Z1 L2 ?- W/ B我是做設計的，我想站在工人的角度上去想這個問題，換位思考。我這樣標了，但這樣對工人來說好嗎？，，我不是工人，所以我想了解具體生產過程是怎樣的，然后我的設計才能更貼切加工。  實際是怎樣的呢，，有實踐經驗的工人給個答案。
作者: plpplpplp    時間: 2011-9-18 10:57
sunlei228 發表于 2011-9-18 01:11 5 w2 q* n4 y& N$ T
不知樓主在加工過程中測量或檢驗時比較習慣用20，0到0.02還是20.01正負0.01。并且樓主用0.01精度的機床按20 ...
/ {! p( d+ g6 `3 h, x/ r
0.01精度的機床是不用一個一個加工后檢測的。  精度達不到0.01的機床必須每個每個的檢測。
作者: plpplpplp    時間: 2011-9-18 11:12
LIAOYAO 發表于 2011-9-17 23:40   b6 m$ S8 I6 K, e/ K& @
加工者只能按圖加工，但是工藝卡是廠內自己編寫的，在保證圖紙的尺寸公差范圍內可以改寫尺寸和公差以利于自 ...
8 R& @% y& Y: I- t4 M3 v
恩，，說到要點上了，說到點上的人不多啊。 當然，我還是有些疑惑的，不過在此先謝謝了。
作者: seebb    時間: 2011-9-18 11:47
看過了樓主的表述，有點頭暈
; I) H5 t0 m5 z+ F1 z- i( z6 D6 ^6 g' i6 `. [& Y' A2 c. b
樓主的意思可能是設計時標注的尺寸沒有考慮加工的便捷與否，1 b) o  J( b  ~( c) {3 U
; z# A3 `2 X& C4 i7 `8 u9 r
個人認為這個不是個問題，畢竟在圖紙下發到工人手中之前是要在工藝那里走一趟的，工藝會根據床子的精度及設計的要求來安排工序的。
0 u  K1 ~  V+ D' R再說了，你明知道下極限尺寸不能低于20，而且床子的精度是0.01，你還固執的走20的孔，那誰也救不了你
作者: niniqiu2222    時間: 2011-9-18 11:52
加工者會自己調整。。。。
作者: ly04320432    時間: 2011-9-18 12:47
你補充說明后我才明白你要說的意思了！
% R6 k3 j8 O4 Q0 W% X* y" z你這是基孔制問題。使用基孔制或基軸制時，設計配合方式容易做到，并且裝配工看到公差帶代號就知道是間隙配合、過盈配合還是過渡配合了，
作者: yichuxi    時間: 2011-9-19 18:30
我要認真學習 發表于 2011-9-17 23:47
+ b8 U' F' l0 e* {人民幣面額為什么就這幾種，為什么不多些各種大小面額？回答完我的問題，你的問題也就解決了。
3 o7 _$ @# Z7 a: ~+ m
你的回答最經典& B# u' O1 t$ I8 q6 w
還能說明問題
$ n3 a" {1 M' G7 s2 x1 d% _$ `
作者: 草乙寧    時間: 2011-9-19 19:13
這個零件加工很簡單，不知道樓主想表達什么意思
作者: annylangmuir    時間: 2011-9-22 14:27
      樓主，看來你沒有明白公差的含義，如果一個尺寸負公差為0，有正公差數值，那么就是說這個尺寸絕對不允許小于那個主尺寸，也就是你圖上的20，哪怕大也不能小，它的公差值只有2個絲，而你的機床加工誤差為1個絲，那么你可以以20.01來加工，這樣加工出來的尺寸不會小于20，而最大為20.03，但是這個20.03是允許的，但是這也是偶然啊，只要機床精度達到，操作者水平達到，加工出20.03的幾率只是很小的。& H, @& z0 ]2 z- l! B9 n
     樓主明白嗎，同理如果一個尺寸正公差為0，負公差為10個絲，假設主尺寸為50，那么加工出49.8的尺寸也有可能為合格品，具體看什么裝配。
作者: 605785594    時間: 2011-9-22 15:48
本帖最后由 605785594 于 2011-9-22 15:50 編輯 4 u# r. f0 \& k

" ?7 p, R8 [) O5 [  N我感覺樓主還是不理解圖紙尺寸的標注要求，圖紙給的只是公差帶的范圍，基本尺寸寫成整數，更好計算，至于你說的加工方法，我看懂了，對，就應該這樣加工，數控設定值為20.01   ，操作工不要看是怎樣標注的，操作工想的問題應該是怎樣加工出合格產品，再說了，制圖也有制圖的標準
作者: 夕陽書生    時間: 2011-9-22 19:34
本帖最后由 夕陽書生 于 2011-9-22 19:43 編輯
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plpplpplp 發表于 2011-9-17 21:52 ' {2 I9 s7 C# F( V& v; I5 V( p; U
這樣標只會給工人帶來麻煩，20的尺寸是沒意義的，，20.01才有意義。

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樓主可能是剛接觸機械圖紙不長時間，對公差了解不夠。
( M! f/ D; M5 w2 m* R- J# s/ h4 q& V/ I: O- E- `1 S
國家標準規定，機械制圖中，尺寸標出公差的，要按公差的要求去加工，超公差就要報廢；
1 `* p, w5 C! X1 e8 ~% p1 F* l( W& \1 E8 h  U. J2 L
沒有標出公差的尺寸，視為自由公差。加工按自由公差的范圍加工。就算你標出20.0001，沒有公差，也是按自由公差處理的。
3 P1 D! B) X- N3 q# l3 p0 ?* |2 U3 h
7 v! R. b$ c8 O  g% l1 a. o9 j6 l& z按樓主的理解，標出20.01，+-0.01，當然，從道理上是能講通的，但是，國家標準還規定，尺寸標注要簡單明了，相互照應。并且孔是配合軸的，如果標出20.01，那么軸怎么標？并且按慣例尺寸盡量應該標出整數。
3 m* ?+ \- ?4 X9 }" @1 U# Z& y1 s5 u* `# J& k  j" ]
上面的朋友說的很好。這是基軸和基孔的問題。公差帶就表示了是過盈、過渡、還是間隙配合。6 A$ ^! N/ N4 N  v; o
作者: 野獨狼    時間: 2011-9-22 22:01
圖紙有圖紙的標準 加工就沒有標準啦 你可以盡興發揮
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作者: sxc6138    時間: 2011-9-22 23:40
樓主鉆牛角尖了。。。你沒有實際加工過，所以你缺少加工的知識，所以才會這么說。* X( k$ x, f( @+ q
我對公差的理解就是，無論公差給多少，你給的尺寸是20還是20.01，只要能符合產品的要求就可以。。。
4 }: U* ?2 R! ?+ i8 Q9 Z" ^那你為什么不把尺寸改能19.99呢？？？你有沒有去想過這個尺寸可能對你的產品使用同樣可以達到要求。
作者: sxc6138    時間: 2011-9-22 23:53
樓主的意思可能是設計時標注的尺寸沒有考慮加工的便捷與否，這個其實是現在設計人員的通病，你能想到這點，其實挺好的，就拿我們公司設計人員，設計的圖紙公差是越小越好，他們會覺得公差設的越小，機器裝配出來就越好，但不會考慮加工中的實際情況，加工工藝，刀具，機床精度是不是能達到，和整個公司里機加工的能力，工藝人員和操作工人的能力是不是能達到。還有他們這些設計人員根本就不會去考慮，我這個零件做到什么精度就夠用了。其實你作為設計人員，要考慮的就是對于這個產品或機器設備什么樣的精度就能滿足了，低一級精度和高一級精度并不是設計人員在圖紙上標下就行的，有時候可能投入的成本就會翻好幾倍。
作者: 零下7°    時間: 2011-9-23 00:15
sxc6138 發表于 2011-9-22 23:53 0 S  Z0 K+ G4 a
樓主的意思可能是設計時標注的尺寸沒有考慮加工的便捷與否，這個其實是現在設計人員的通病，你能想到這點， ...

* p0 b" k  p, Z6 u. A0 r很有道理，公差應該要的一定要嚴格要求，沒必要的一定不能畫蛇添足，那樣只會造成成本增加。
作者: 留在未來    時間: 2011-9-23 00:45
真是扯蛋，愛鉆牛角尖就鉆得有深度些。
作者: tyl657    時間: 2011-9-23 08:27
其實很簡單的問題啊，首先，既然你提到了公差帶，那我就不得不提一下基本尺寸了，孔的基本尺寸不可能出現20.01的，至于加工嘛，你只要能夠達到他得公差要求就可以了，加工方法沒有人給你特意規定的啊，畢竟加工進度是與設備有關的，建議樓主有空還是吧《公差與配合》好好看看吧！
作者: hbkl2006    時間: 2011-9-23 08:28
就樓主的這個尺寸而言,設計是根據機械設計手冊而來的,至于為什么就和人民幣為什么只有那幾種面額的原因一樣.
1 n; q# Y( f( `: r" T9 T$ `! K$ p3 {; g* m! P- H7 D+ ]: W
簡單點,就是因為樓主的設備達不到這個精度標準+0.02 0.所以按照20肯定會有不合格的,所以想弄成20.1,但是圖紙上是不能這樣弄的,至于加工方法,按你的理解就行了.更何況這個精度并不高0.02.( \, W1 L$ r( i3 v+ Q

6 p+ x  g/ f7 F0 m3 b7 g0 P, Y樓主的意思我看了幾遍才看懂.
作者: hnxxh97211    時間: 2011-9-23 09:17
有個性有個性有個性有個性有個性有個性
作者: plpplpplp    時間: 2011-9-23 09:22
sxc6138 發表于 2011-9-22 23:53
1 B- m% S0 P( a% g6 }! H樓主的意思可能是設計時標注的尺寸沒有考慮加工的便捷與否，這個其實是現在設計人員的通病，你能想到這點， ...

. {$ O" v; E" i$ K: A# \恩，說的很符合我的想法。  主要是考慮加工方的問題，我也是正因為不懂才產生這些問題。  
作者: 1caijinjie1    時間: 2011-9-23 09:53
做設計的時候可能是不會考慮到所設計的東西用什么型號的車床的 更不會知道所用車床的加工誤差的。所以設計的人標20（+0.02,0）是根據設計要求，等圖紙到了加工人手里 ，加工的人知道這臺車床的加工誤差，那么他應該根據圖紙要求調整為20.01，歸根到底，機械就是要按標準來，設計師有設計師的標準 加工有加工的方法，誰都不要想偷懶一點 方便一點 萬一設計師設計20.01，可車床的誤差是0.02呢？
作者: zhongdong163    時間: 2011-9-23 12:02
看的不是很明白，說說我的理解。
) h  s; P& f& Z" M設計時所用的公差、上下偏差一般要經過手冊查出來的，而手冊是根據計算、經驗等編寫的，它肯定會考慮加工的設備、零件的工藝性等因素。所以樓主說的那個尺寸問題應該是一個早已經解決掉得問題
作者: 354770991    時間: 2011-9-23 12:22
請問樓主是什么學校畢業的？或者是說還沒畢業
作者: plpplpplp    時間: 2011-9-23 12:44
354770991 發表于 2011-9-23 12:22 : V2 `" M$ O/ C$ X4 |7 A
請問樓主是什么學校畢業的？或者是說還沒畢業
7 b1 x/ O% a5 |; g8 Q6 F" G
廣東工業大學 機械設計制造及其自動化
作者: 美麗心情L    時間: 2011-9-23 13:20
對做加工的人來講，上下偏差多少不重要，公差帶重要。樓主所說的工人干活時調到20.01，然后床子0.01的誤差，這些都沒有問題。為什么不標20.01而標20，這和設計有關。設計是需要要這么標的，因為這涉及到公差配合的內容。標20，則20是公稱尺寸。如果你以20.01標，那公稱尺寸是20.01 。這里到底標哪個，與制作無關，但與設計有關。為什么設計時這么標，就要看公差配合的內容了。樓主好好看一下互換性及公差配合這本書就可以了。樓主應該是沒有學過這個基本學科。
作者: nhm10086    時間: 2011-9-23 14:10
參照“互換性及公差配合”理解
作者: 你都不著    時間: 2011-9-23 15:25
我知道了 樓主是在公差帶上迷茫了   這樣說吧  一個20的孔 上偏差0.02下偏差是0  也就是說  這個孔 可以大一點 絕對不可以小   如果小了  跟他配合的軸就塞不進去了     遇到這樣的情況  最好加工到   基本尺寸（20）+{上偏差（+0.02）+下偏差（0）除以二}  也就是 20.01 最好
作者: 你都不著    時間: 2011-9-23 15:26
注意下偏差一般是負的  還有 一般孔都要求大那么一點  軸都要求小那么一點
作者: 你都不著    時間: 2011-9-23 15:28
說的只是說基孔制         不是所有   
作者: whzh00    時間: 2011-9-23 16:06
公差是根據實際設計定的，單純討論公差沒有什么意義，圖中直徑20的孔為什么只標了上偏差，就是為了裝配軸方便，要是有下偏差的話，軸與孔的配合可能就變成了過盈配合了吧，僅為個人看法。
作者: 般若    時間: 2011-9-23 16:29
20只是理論尺寸，實際尺寸與理論尺寸只差就是公差，只要保證實際尺寸就行了
作者: shifudong    時間: 2011-9-23 16:35
建議樓主再仔細琢磨一下《公差與配合》 , r' A  r5 G5 I# ?/ m
作者: hzzxl8    時間: 2011-9-23 16:44
樓主應該想說的是，讓我們做機械的，不要太死腦筋
作者: 機械工程學徒    時間: 2011-9-23 16:58
感覺樓主再鉆牛角尖那樣.......
作者: xy210032    時間: 2011-9-23 17:42
對加工人員來說20.01+-0.01與20.00 0.02/-0是同一個意思。但對設計員來說就完全不同了。。
作者: 1228497667    時間: 2011-9-23 18:17
制圖是讓加工者能看得懂，
作者: arica    時間: 2011-9-23 18:50
我也來說兩句，其實設計和工藝的基準很多情況下是不同的，一種設計結果，會對應多種加工工藝（工藝要根據自己的工藝裝備來確定啊），樓主你只是考慮了自己現有的工藝裝備精度而已。設計不可能把所有的工藝裝備精度都考慮進去。* S5 \3 i- K6 u$ k" Y
如果你的設備淘汰后換新設備，你再去更改你的產品圖樣嗎？
7 s. v8 D% I" G6 a% q! F     
' G+ C7 u- }# A% k注意：無規矩不成方圓！
作者: 六角車    時間: 2011-9-23 19:19
本帖最后由 六角車 于 2011-9-23 19:28 編輯
& f, g2 D) `1 J1 @* m5 P6 c3 b; r+ @. k* P
你的意思很明白，其實20.01+0.01/—0.01與20+0.02/0實質沒什么兩樣，加工出來的零件尺寸在20至20.02之間都合格。只是后者是標準標注方法，讓人看起來一目了然。前面那種標注方法，還可以演變成多種形式，如20.005+0.015/—0.005……
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作者: nevisa    時間: 2011-9-23 19:49
    學 習 了:  )
作者: FDYM    時間: 2011-9-23 20:16
孔的尺寸誤差是由鉆頭決定的,車床誤差是主要影響孔的行位誤差.
作者: 彼岸孤鷹    時間: 2011-9-23 21:09
給公差應該是保證我們的思路,不論工人了解不了解,他都必須在這個范圍內。
! F+ w2 M) o! _$ U& g2 d' w  ]+ ]0 J3 o( U. u' S2 z0 p
這樣其他相關尺寸的配合也會保證。
作者: 格物    時間: 2011-9-23 21:23
6+0.01  6-0.05 這個也值得分析下？
作者: doublefoot    時間: 2011-9-23 21:40
plpplpplp 發表于 2011-9-17 21:54 , k% N  |- d( c3 C. g5 T4 C& V: \
你暈是你沒想過，覺得理所當然，我就想打破沙鍋問到底，，，
) M9 e" v" N6 m9 A
這是為了整個行業的統一，你看一下互換性與測量這本書就會明白。如果每個人都為了自己的方便隨便標注，那整個行業就會一片混亂。
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作者: peigong001    時間: 2011-9-23 21:42
這就是標準，為了大家交流更方便
作者: muoepy    時間: 2011-9-24 00:05
簡單的東西干嘛搞得那么復雜呢？？
作者: jamzhange    時間: 2011-9-24 09:06
標注只需要考慮自己的使用需要 然后選擇合理的公差帶就行了& a9 U# o& P$ _3 B0 [) `
至于之后怎么加工才能達到這個公差帶 那是工藝圖 不是設計圖 工藝圖應該是按照加工設備的實際情況來設定的
5 S# \7 z. J) t7 ?2 U否則 同一張圖紙 發給三個人做 他們的加工設備精度都不同 你要怎么標注？
作者: 茂華    時間: 2011-9-24 09:15
簡單  如果按你說的，該零件就沒有互換性了 ，互換性  懂么# n$ O/ m6 b  T$ }
作者: 繁_花_落_盡__。    時間: 2011-9-24 10:44
那只是你自己的思路，6 v; L7 ^0 B. A+ c+ k$ e$ l

, Z# l8 ]) }6 N$ t: N如果不根據GB走、設計、加工市場就混亂了。
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作者: myz9@163.com    時間: 2011-9-24 11:35
LZ說的是標注的尺寸，給加工選定尺寸的關系吧？圖紙標注的尺寸，是設計者為了達到某些裝配要求標出的。; j8 v+ r: M0 W# q) y" \) r
加工時依據自己的加工條件，達到圖紙要就就可以。沒有必要太在意是20.01還是20
作者: xuechaoqun    時間: 2011-9-24 12:09
本帖最后由 xuechaoqun 于 2011-9-24 12:37 編輯 1 b; m" {, U! u6 q7 l& M

5 \& Q+ G, f* X. c- s1 B+ c自已對公差和配合理解的不夠，還以 為自已多聰明。人家20+0.02，20，-0，是給的公差范圍，在20到20.02之間的都是合格的，都能滿足裝配要求，跟你數控車精度沒關系，你就算做到20也是合格的，不是非要做到20.02才好，也許20.01才是最理想的配合。# |- S# f  {! `$ K! i
圖紙上是設計給的設計公差（標上下極限偏差），轉化到生產加工，應取中間值，轉化為上下偏差，一般生產工藝公差制定的要比設計公差范圍小，實際生產加工圖紙應標為20.01正負0.008，才能保證產品百分百合格。* r8 I+ l# w# E! [2 a) a
而你講的數控編程，只不過是一個加工方法而已，而且也不見得合理。
  m& Y2 W7 l2 g; k正常是先用車床鉆底孔，然后擴孔到19.8左右，最后精加工可以用鉸刀鉸，也可以用小鏜刀來鏜。. b" k3 N5 C& ?; u, w& P) ]
作者: 康大銘    時間: 2011-9-24 12:33
夕陽書生 發表于 2011-9-17 20:57
. V3 x2 S7 g! a; @我覺得圖紙上已經標的很簡單明了了。圖紙標的公差是指你加工出來的尺寸只要在這個公差范圍就合格了。你的理 ...
+ y/ h/ L4 x  ]4 p" ?" ]
20mm是設計者想要的尺寸，如果能加工到20mm當然是最好的，后面的公差是允許的范圍，加工的時候應該是以加工到20mm為基準的，當我們加工完試件測量的時候發現小了或者大了，這時候我們在在刀具補償，或者偏置中，增加或者減小數值來得到我們需要的零件。
作者: 滾刀魚    時間: 2011-9-24 14:29
這個實際上是公差配合里面的互換性技術要的公差是個范圍，你說20.01有意義，這么說也沒問題，全是0.0001精度的數控加工中心，出這個數就沒問題，但是加工手段不同，20.01就有可能不行，就要求有個范圍尺寸，這里面還存在一個測量誤差的問題，這是無法避免的。
作者: yanqi0001    時間: 2011-9-24 17:01
把你的思維夸大的話
" n" e6 J# |7 I( U+ E5 q$ {, g就是寫20.00001MM，后面寫正負1M ) j. e( _; g# U! I2 B
你感覺如何？. ^+ x: P( B* f# c9 _7 j3 U
開個玩笑！
作者: 愛像一條琴弦    時間: 2011-9-24 19:08
其實還可以這樣標，１９＋１.０，　１９＋１.０２．可能會有人絕的，
作者: 還做讀書狼    時間: 2011-9-24 21:15
我表示  讀你這大段文字很費解！
作者: sxc6138    時間: 2011-9-24 22:25
plpplpplp 發表于 2011-9-23 09:22 2 X# o' F0 m: Y0 T' x6 V
恩，說的很符合我的想法。  主要是考慮加工方的問題，我也是正因為不懂才產生這些問題。
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樓主，有些東西不需要去鉆牛角尖，國標規定的東西，有時候說不出個為什么的，國標怎么規定就怎么走3 h+ A$ v) w5 e* A
你做設計人員也不要“主要考慮加工方“，當然考慮到加工的可行性，難易程度必然是好的，設計人員主要是要考慮的還是，設計的東西怎么樣才能符合使用要求，功能要求，是以最低的要求去滿足你的設計，而不是一味的以最高的要求去設計，那就是你的實力了。當你設計的東西需要一定的精度，但是你可以去考慮一下，如果下降一個精度能不能滿足設計要求呢？？？如果可以，其實這個時候，加工就不再是問題了。如果你設計的東西的確需要高精度，又能有理由讓工藝人員信服的話，我相信工藝人員會去想盡辦法達到你的設計要求的。, q. Q9 f9 M0 R' i
作者: 灰太狼2780122    時間: 2011-9-24 23:21
公差標注，單邊公差，雙邊公差都可。控制在中限最好了，易符合正態分布。
作者: flowertree    時間: 2011-9-24 23:50
  我的記憶力好像公差表達的概念就是那樣的，基準尺寸好像沒有見過多幾位小數的。實際上（0，+0.02）就是（-0.01,+0.01）的公差。請高手指正
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作者: xrjdkj    時間: 2011-9-24 23:50
作者: 刺客之吻    時間: 2011-9-25 10:05
應該算明白樓主意思了  l  B( P3 O6 L7 e- n% x8 n2 ~
樓主糾結在設計與加工沒有統一，設計尺寸表述設計人員想達到的要求，一般不考慮加工設備等因素吧；而樓主說的20.01只是工藝人員根據設備情況制定的其中一種加工方式的工藝尺寸，不然就直接拿到精度更好的設備加工，你就不是會0.01的問題了；設計與工藝分工，輕松一下
作者: 569712395    時間: 2011-9-25 10:15
樓主所說的我到暈了!!!
作者: anye    時間: 2011-9-25 11:06
樓主概念不清，混淆視聽---鑒定完畢
作者: byx2611    時間: 2011-9-25 11:52
設計要求的是一回事，加工到設計要求的另一回事。如果設計公差表的是20+或-0.01，工人加工的時候認為只要符合公差尺寸就行，他們加工出來的零件19.99-20.01都是合格件，但是19.99尺寸的零件你用的時候就不能用。它就變成了不合格件。會造成產品報廢。
作者: 草9852002    時間: 2011-9-25 12:14
20#說的對。圖不是就給你用的
" V' i5 a0 l/ `% R那些精度不是0.01的機床也可以加工出這個零件
作者: 魚行江門    時間: 2011-9-25 13:04
好像都一樣的。。。。。。。。。。。。。。我沒覺得有區別啊。。。。
作者: 塵埃、落定    時間: 2011-9-25 13:18
你暈是你沒想過，覺得理所當然，我就想打破沙鍋問到底，，，
作者: 白沙孤狼    時間: 2011-9-25 14:52
那是公差上限和公差下限，也就是工件加工的時候會出現誤差，這范圍就是工件技術要求的合格范圍！
作者: 長刀無痕1    時間: 2011-9-25 21:04
呵呵，設計和工藝所考慮的面不一樣，設計所要求的尺寸是從結構整體的配合關系的基本尺寸來說的，面對的是整體，工藝的研究對象是單個零件，要的是如何把設計圖紙的零件用最好的方法加工出來，還有的一點，孔類元素一般是正差。# z- y1 ~  L" ?$ W& ?+ r4 A
作者: yyjj77    時間: 2011-9-25 21:51
呵呵,有意思!!!!!!!!!!!!!!
作者: 美麗心情L    時間: 2011-9-26 10:41
美麗心情L 發表于 2011-9-23 13:20
/ Y7 W, c/ X' d對做加工的人來講，上下偏差多少不重要，公差帶重要。樓主所說的工人干活時調到20.01，然后床子0.01的誤差， ...
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比如說你看一下基孔制的內容：% d0 p: J$ J3 p8 V
( S. T" x& F7 j% s, L/ @7 N
基孔制 :基本偏差為一定的孔的公差帶，與不同基本偏差的軸的公差帶形成各種配合的一種制度。
: h7 ~2 D4 ^7 L8 x/ V1 [. q
* M$ R, ]2 l3 C9 y基孔制的孔為基準孔，其下偏差為零，基本偏差代號為H.5 A3 ]* r& ^! {3 l' V/ K

# p# ~  J% {' A; d2 t3 o: B7 j" }# U配合中大多選擇基孔制。因為孔比軸難加工。2 r9 e$ F7 l$ q) Y5 A7 F! V
9 V' h3 [& I' t! D) Z
作者: renshenglizhi    時間: 2011-9-26 15:50
哇塞  還是看圖清楚  這么一大段看到我都暈了
作者: wangice    時間: 2011-9-26 20:44
20是基本尺寸，(0,＋0.02)是孔的公差帶（基孔制H7）。樓主，這是兩個概念，至于你加工時怎么編程或選多大直徑的刀具那屬于工藝范疇，圖紙上標注的尺寸屬于設計范疇，兩碼事。
作者: 職業工人    時間: 2011-9-26 22:12
看到這個真的讓人無語啊！{:soso_e122:}
作者: 老鄭bj    時間: 2011-9-26 22:22
這個問題你要學公差的由來。幾句話根本說不清楚。但是你的做法是沒錯的，如果是20+0.02，你對刀在20.01是允許的，而且也是通常的正確做法。
作者: minggemen    時間: 2011-9-27 12:30
設計者是為了配合需要，加工者是為了加工方便，產品最后合格就行
作者: wm3223    時間: 2011-9-27 15:27
這個標注是根據配合來的。比如過盈配合H7/u6，要求孔是0-+0.021，軸是+0.041-+0.054。那么設計的零件圖就要以20為基本尺寸，再加公差。在加工的時候，為了方便，加工孔時，可以按20.0105+-0.0105那樣不超差，而加工軸時就可以按20.0475+-0.0065加工不超差。
作者: mmj    時間: 2011-9-27 17:14
公差之內合格，之外廢品
作者: 無名指369    時間: 2011-9-28 21:05
樓主鉆了牛角尖了，一時半會是轉不過彎來了。
作者: 大平頭    時間: 2011-9-28 21:15
公差不就是表示加工尺寸的上限與下限嗎？20＋0.02 -0 和20.1+0.01-0.01本來就是一個意思啊。
作者: 聯想3316    時間: 2011-9-29 10:33
好好學習一下關于公差配合的知識就能明白了啊{:soso_e113:}



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