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標題: 清華特聘教授：去了日本才知道，中國差得實在太遠！ [打印本頁]
作者: 綠人科技    時間: 2011-9-14 20:14
標題: 清華特聘教授：去了日本才知道，中國差得實在太遠！
一位在中國、美國、日本三地的大學都工作過很多年的中國教授曾跟我說：“即使中國現在跟日本在一個起跑線上，我們也未必能夠趕上日本。國民素質相差30年。” + \: P9 ^  e8 s( W$ l* e& y; n
一位中國精細化管理專家，準備利用一年的時間考察精細化管理開展最好的日本、德國、新加坡三國。在第一站日本，我們的專家認識到：過去我們只知道日本企業家長于精細化管理，而這種精細化的思想，其實早已根植于日本社會的方方面面。
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7 G$ P* \- S# I5 X; y7 ?" h　　今年夏天，筆者作為中國精細化管理考察團的一員，對日本的企業、大學和政府的招商機構進行了為期一周的考察。一周的所見所聞，我們對日本企業、機構的精細化管理有了深切的體會，更讓我們感到震撼的是，這種精細化思想已經深深根植于這個國家的方方面面之中。一位中國教授說：“即使中國現在跟日本在一個起跑線上，我們也未必能夠趕上日本。”
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　　雖然時隔半年，但我覺得有必要將一些見聞記錄下來。而當我準備將此文公開發表的時候，我卻不由得擔心：會不會有人看了此文，就認定汪中求沒有民族自尊心了呢，甚或干脆就說我已經是今日的？
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　　壓力驅使著日本人拼命工作 1 _9 e- K5 w2 W8 M' j$ r/ B
　　
8 X) w+ ?  \' @4 G% l　　日本人背后似乎有一只看不見的手，驅使著他們拼命地工作，而且在工作中互相督促、精益求精。
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6 l; M2 N" g5 _; S# H8 j　　自覺遵守與相互督促
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　　工作時間，日本男性白領最常見的裝束是西裝、襯衫加領帶，即使夏天室外40多攝氏度的高溫也是如此。大熱天裹著這么正規的裝束，因此業務員在街上中暑昏倒的事情也就不足為奇了。不僅是白領，連出租車司機也都西裝革履，盡管熱得不停擦汗，但就是不會把外套脫下來。事實上可能沒有誰管，但這是他們的職業化習慣。 ! h2 V9 ]- V8 f
　　
4 ?/ @+ M& h9 l) C1 r　　在日本街頭，經常可以看到60多歲的警察或保安在跑步指揮車輛，專心致志。書店的工作人員趴在地上擦地，跪下來工作是再正常不過的事情了。我們去酒店用餐，進餐廳時把鞋子亂糟糟地脫在一起，出來時發現服務員都給我們擺好了，一律頭朝外，一伸腳就可以穿上。 + o; D- u% Y8 W7 [
　　
1 S# F3 y! t. q% }% t9 n. x　　在任何單位，如果有人做事不努力或者把事做砸了，就會有好多“好管閑事”的人上來指責：“哎呀，純子小姐，怎么這么做事啊？”“木村先生，你的失誤，讓我為你沒面子啊１我跟日本朋友總結說：“日本人是寧可自己付出更多，也必須要獲得或保留干預和指責他人的權利。”朋友回答說：“真的是這樣。這是一種氛圍，逼著你提高。” / x) I3 f! X: K( B4 E
　　
* r( Q1 S' q1 y+ M' V; u　　忙工作忙得沒時間做夢
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4 T' T1 ^& j' a" b5 K2 g( E: O　　如果工作的事情沒有做完，日本人是不可能下班的，這是他們的一種習慣，很多根本沒法一下做完工作的人就只好推遲下班。一天晚上8點來鐘，我們路過世界 500強之一的住友公司門口，大批員工那個時候才下班。我們很迷惑，是集體加班還是其他什么原因？晚上11點半，我們在地鐵站看到人流如潮。不少人一天打兩份工，一上車就睡著了，太累了。
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　　在日本，男士平均結婚年齡是35歲，當父親的平均年齡是36歲。很多人甚至都不敢結婚，不敢生孩子的人更多，特別是職業女性。因為女人一生孩子往往就意味著職業生涯的結束。女人不出來工作，主要原因是小孩沒有辦法給別人帶。請一個人帶孩子，比自己打一份工還貴，自己帶孩子五六年，沒辦法再跟得上社會的發展，只好繼續做家庭婦女。 * E9 b3 q  N" [# r
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　　我覺得是政治家在逼日本人拼命，政府的政策迫使你不得不努力。日本人的所得稅非常高，45%；遺產稅更高，70%。不能讓你把錢存在那里，為自己養老做準備。到65歲，才有可能靠政府的津貼來養活自己，這個時候才可以不拼。 8 _8 d7 y5 @& c$ ~0 ]+ k1 K& s
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　　國家給你的壓力太大了，所以必須拼命地干。有位日本朋友跟我說：“日本人不做夢，哪有時間做夢１聽完，我莫名其妙地傷感。
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　　人際互信與秩序共守
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/ Z! T" `7 o* i  q4 N　　盡管壓力巨大，但日本人的生活卻從容而有秩序。這點從東京市容的細節上就能感受得到，綠化率極高，幾乎沒有見到裸露的土地，即使偶爾有一個小角落空出來，都會種上一株樹或擺上幾盆花。 ! U' a' M* j( C: S7 r4 Q0 [
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　　路不拾遺
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. y# @* W9 o6 F4 o　　東京的房子一般不裝防盜門，很多門是非常薄的木板門和玻璃門。偶爾一樓有防盜網，二樓以上我從未看到防盜網。我們很驚訝，他們怎么不擔心入室盜竊的問題？此外，多數自行車是不上鎖的，連摩托車晚上也是丟在外面，根本不擔心什么。 + I  j; q  ?* O/ C( [
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　　在火車上、在旅店、在會議室，甚至在餐廳，再值錢的包，放在那里根本沒有人動。京都火車站人流如織，旁邊的餐廳人來人往，餐桌上七八個包丟得零零散散，并不見一個人。所以西方人老聽中國人說，“你先去，我在這兒看著。”人家始終不懂這話什么意思，你“看”它干什么？ # i! _$ k5 M; E: c8 @- f
　　
$ K: E3 e" A4 _! i- G! M　　我們住過的幾個酒店沒有“查房”之說，你走了就走了，把牌子放在那里，把費用結清就可以。而在中國住酒店，離開時“查房”的程序必不可少，很多酒店還有物品損害賠償價格表，表現出一種非常深刻的不信任。我們的一位老師，在日本坐地鐵，西裝放在衣架上忘了齲而撿到的人幫他寄到下一站，等他來取，而且燙好、折好。
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# {2 E: [, ~. I' f9 g# T　　在商業鬧市區，經常看見女士將翻蓋手機架在牛仔褲后兜上逛街，就這么著，誰也不在乎。還見過一個女士，背一個很大的包，朝外的第一個口袋就是錢包，我在1米外都可以看得見，她就這么逛，沒有覺得有什么危險。
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# v$ M0 E# V( w) ], |# A( ?　　我們總覺得貧富差距過大才會有搶劫盜竊，實際上不完全是這樣。日本也有窮的，至少從各地去的人也有窮的，而且也有流浪者。我這次還找了一個街頭藝術家給我畫了一幅漫畫像，標價1600日元。他畫完以后，自己感覺畫得不好，就只收了1000日元，還一個勁地道歉。 ) i5 t4 E9 G4 k: k$ h( a9 i" e
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　　堵車但秩序井然 , q! h' v  g( @0 a+ |
　　
+ r1 i  [, |* F# T' j: s; X- ^$ W　　日本人很講究秩序。排隊是正常的，而且自覺保持1米距離。在自動扶梯上，人們都很謙和地站在左側，讓有急事的人從右側快速通過。 : \! P( |9 i+ C3 W' d
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　　在東京，我們見過幾百人在一個路口等紅燈，沒有一個人亂闖的。車輛在通過路口時也沒有減速的意思，因為所有的人都一定會遵守交通規則，不需要減速，也不可能出現意外。但是，在紅燈轉為綠燈的時候車輛反而慢下來，車可以通行，走到一半的行人也可以通行，只要有一個人還在穿越，車輛就會讓人，這個時候就體現出了“以人為本”。
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　　日本的路并不一定都很寬闊，很少看見超過單向四車道，甚至還有主要公路是雙向單車道。有一次高速路堵車，但還不至于堵得不能行走，只是慢，絕對沒有人插隊，更沒有人急著猛打喇叭。
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　　我們的團隊每到一家酒店，酒店都有人到前面的路口迎接，指揮車輛怎么開進去，停在什么地方。我們住過的幾家酒店，都有一個牌子豎在大堂，寫明“某某團隊” 什么時候出團，并按照時間順序排好，這樣可以避免若干團隊一起出發造成擁擠。如果時間安排出現沖突，酒店會建議某些團隊推遲五分鐘或者十分鐘出發。 1 ^/ ~( [2 ?# C% Z) R" c* g
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　　深刻的危機意識
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% F- ~! A- k6 i/ X2 a3 }　　日本的版圖大概相當于我們一個四川省，但人口密度卻比四川還要大。地狹人多，又沒什么資源，而且臺風、海嘯、地震非常頻繁，從這個角度來講，日本是一個非常可憐的國家。正因為如此，日本人有深刻的危機意識。 ( N  [5 S) ?' z; Q: I6 c
　　
; g" }/ P9 u/ T: a　　吃一次涮肉也會覺得無比幸福
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; q8 K. _# o$ f* A( U; p　　日本的學校每月一次防火演習，每季度一次防震演習。每個家庭都備有壓縮防災包，里邊擱壓縮餅干、純凈水、保暖衣、手電筒和雨披。日本全社會從上到下都只有一個信念，我自己要拼命，如果不拼命這個國家就完了。
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) a5 a6 p6 u* y  X5 q　　我們去考察豐田汽車公司，豐田做汽車之前，整個日本是沒有汽車工業的，那時的汽車他們叫“自動車”。造“自動車”最早也是由豐田第二代領導人提出來的。他去考察英國的汽車，回來就發奮自己做，把原本很掙錢的紡織放棄了。由于不分白天和黑夜地努力，這個人只活了50來歲。為了民族的發展和國家的進步，日本很多人都是甘愿做出自我犧牲。
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+ B# ^0 r3 ], ^! z　　日本雖然是汽車大國，但企業中層及以下員工幾乎都不可能開車上班，因為停車費奇貴。東京的許多停車場，100日元只能停車15分鐘。多數日本人都買得起車，但是沒多少人負擔得起停車費！
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! Y1 v# S& k  c# S2 @: \* C　　在我們看來，日本這么發達一個社會，一般人吃飯應該不成問題。但日本人正餐也吃得很少：菜只能遮住一個小碟子的底部，米飯也只有一小碗。我總懷疑日本人很少吃飽飯。至少我在日本工作的朋友，如果哪天能開懷吃一次涮肉，會覺得幸福無比。真不懂日本人這樣是為了健康保持七分飽呢，還是為了貫串一種壓力意識？
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　　租房要給房東感恩費
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　　日本人住房壓力非常大。我大膽猜測這也是日本政府刻意為之。 1 g( S6 O" W0 K9 B
　　
5 p9 \4 }% ]' T; `7 ~# d* o　　日本房價高是全球出了名的，東京的住房均價是每平方米60萬日元(約合人民幣4萬元)，一個人辛苦一輩子可能也只能混一個小房間。普通人根本買不起住房，買得起的白領也不過買四五十平方米的小房子。 4 A, O/ \% d4 `5 h- I! H
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　　最奇怪的是日本的租房方式：不僅租金特別高，而且首付得5個月租金。除了當月租金、押金(相當于兩個月租金)、中介費，還有一筆感恩費要付給房東。很難理解，日本市場化程度那么高，房客反而要向房東支付感恩費？我覺得他們的政府是故意這么干的，使得整個民族從上到下都特別緊張。 2 b$ X3 w4 \. {2 o8 ^5 h! M# v
　　
+ X7 v% r) Q  s5 d  y　　出租車司機給學生上社會課 4 T/ G; Q- Q8 x2 |" s
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　　日本學生上課并不完全在學校內，他們經常把學生拖出去學習。到風景點去參觀，去看祖先怎么拼的；到企業去參觀，看企業是怎么發展的。讓你去思考，看你能否跟得上時代，能否適應社會需要。嚴格來講，這是他們的公民意識教育和思想教育，或者叫德育。
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　　他們對德育很重視，投入也非常大。我們去參觀世界文化遺產清水寺，就碰到很多中學生。學生不是老師帶隊，而是由出租車司機領著。一個出租車司機帶四個學生，他會把社會上很多事情講給學生聽，一兩個小時不停地跟學生講，這是司機必須做的。學生做筆記，回學校還要寫感想。
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　　日本整個民族憂患意識非常重，小學課本就告訴學生：這個國家生存是很艱難的；這個國家處境是非常危險的；這個國家是可能隨時被別人打垮的。盡管日本歷史上，從來沒有外來侵略者能夠深入日本的本土(二戰美國的占領不算侵略)，但是日本政治家始終認為外族強盛了，就一定會打進來，別人發達了日本的生存空間就相對萎縮了。 # ~  N1 V' U# W6 l. G
　　
3 @8 ]+ j& C  Y% t: z4 Y! u) Z　　中日國民素質30年的差距
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+ Y4 C' @; Z* ?0 _+ d0 h( D　　日本社會流傳一句話：“管好自己，不給社會添麻煩。”每個人都是這么一個信念，整個社會公民素質就非常高。 0 s: z  V- V2 V# e$ M0 i: T) _6 x7 ~$ {
　　
% w- C3 t$ d& U6 J4 ^5 r% L- Y　　瓶子扔掉前還要將商標撕掉
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　　日本居民在街上如果一時找不著垃圾桶，就把垃圾帶在身上，回家放進自家的垃圾桶。有一位陪同我們的女士，我們有人告訴她：“小姐，你身上有兩根頭發。”“很抱歉。”她一邊說一邊把頭發取下來，用一張餐巾紙包好，放進自己的口袋。 + d* |# a( [6 s: _. Y! I& B
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　　在自助餐廳吃飯，人人用完餐都會自己收拾桌面，桌上灑的幾滴湯會用紙巾擦去，杯盤碗筷收到集中存放的地方。
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　　抽煙的人當然還有，但絕不會有人亂彈煙灰、亂扔煙頭，在街邊吸煙都會帶上一個便攜式的煙灰缸(我就特意從日本買回來兩個便攜式煙灰缸)。 7 o- _; [8 ?9 G& J# _1 d# i- S4 g
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　　在公共場所遛狗的人士，身上一定帶著垃圾袋，狗一拉屎，馬上小心翼翼地掃起來裝到垃圾袋帶走，再用紙巾把地面擦干凈。 , L3 p4 ~  l' j$ Z9 e
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　　我認為人類的文明和垃圾的處理緊密相關。垃圾的處理可分為四個文明階段：
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- m9 Q  r7 s; |* j7 E　　第一個階段是“隨地吐痰階段”，既然隨地吐痰就會隨地甩垃圾；
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　　第二個階段是“集中堆放階段”，北京現在處于這個階段，垃圾開始集中堆放，不亂丟；
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　　第三個階段是“分類處理階段”，日本把垃圾分成三類：可燃物、不可燃物、瓶罐器皿。個人認為中國包括北京在內的大部分城市還沒有真正到達這個階段；
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　　第四個階段是“精細管理階段”，就不止是三類分放了。比如，通常人們會在可樂喝完后把瓶子扔到垃圾桶了事，而日本人會把可樂瓶上的商標紙撕掉，丟進可燃物的垃圾桶，再把瓶子塞到裝瓶罐的垃圾桶內(因為瓶罐回收后也需要工人把商標紙撕掉)。
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, |) Y: M; G' l! U, \7 ?2 }1 W/ S　　同樣，家里用完了的醬油瓶，日本人往往會用清水把瓶子先洗一洗，再放到垃圾桶里，因為回收后也需要清洗的。摩絲類產品的空瓶子，日本人在扔進垃圾桶之前，會先給瓶身扎一個孔，以免存在不安全隱患。 - I0 U0 f) t$ n9 D: [% R; O
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　　順便提及，日本東京有若干大型垃圾處理廠，當然有很高的煙囪，只是煙囪并不冒煙，而且垃圾廠附近必有一個體育常垃圾焚燒的余熱可以供體育場的游泳池保持水溫，還可以讓大家健身的時候理解自己和垃圾的關系、人和環境的關系。 " B0 [" I5 s- t8 \
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　　管好自己，不給社會添麻煩 - y3 d6 i6 I% E: v
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　　日本人出門都喜歡帶一把傘，而且是長柄的傘(很多出門的人，旅行箱旁邊也插一把長柄傘)。所有的公共場所都有一個機器，里面是塑料袋，把傘往里面一插，套一個袋子再拉出來，提著雨傘進屋內就不會有水滴出來。我們在日本那么多天，只有一天是晴天，但從未感到哪兒濕漉漉的。連公交車上也都有一個放置雨傘的桶。到一些名勝參觀，進室內，得把雨傘和鞋子放在門外，等回來再取；如果不從原路返回，就用垃圾袋將鞋裝著，提在手上，出口處必定會有一個箱子，用來收集裝鞋的垃圾袋。
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' V' R0 ^% T  y: t/ v　　日本人非常彬彬有禮，一天到晚地鞠躬。我覺得，這種東西不只在表面，是從內心深處對社會的一種認同，知道自己的渺小大公司的高層也總是低著頭走路，微閉著眼睛，自我收縮，甘為渺小這事實上是一種境界：把別人看得比較高大，把自己看得很卑微。 * u: s5 U% S1 T# y/ v
　　
2 ~' j) g/ d$ o6 U8 o" r　　我們去參觀了兩所大學，和中國的大學很不一樣，沒有圍墻，也沒有氣派的門樓，不起眼的大門上只有很小的一塊牌子，非常普通。就連豐田那么大的公司，總部大樓也并不奢華，牌子也是很小的一塊，很低調，不那么囂張。 # g, \2 \4 X5 ~8 p- r% {$ h
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　　一位在中國、美國、日本三地的大學都工作過很多年的中國教授曾跟我說：“即使中國現在跟日本在一個起跑線上，我們也未必能夠趕上日本。國民素質相差30年。” 4 I8 }0 G  G6 e/ |* f! o
　　
; c5 ^8 }7 h9 i5 w2 G　　雖然我們不喜歡聽，但是我能理解，確實國民素質是不一樣。 3 d2 A: P5 j0 _0 v3 P1 Z& K- N5 S

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# N! ]0 i; f4 ^8 t3 o補充內容 (2011-9-17 18:23):: H! a1 s( H# m( p
總是有人說像日本人這樣活得很累沒什么意義  這點不敢說茍同 什么叫意義？科學家有意義么 建筑師有意義么 建筑工人有意義么？他們都累 他們沒意義 街頭的流浪漢不累 還有餅吃 真能這樣也行啊 最起碼他沒抱怨
作者: 紅玫瑰與白玫瑰    時間: 2011-9-14 20:15
30年還是保守估計吧。
作者: 紅玫瑰與白玫瑰    時間: 2011-9-14 20:19
我是憤青，我頂這帖，漢奸們失望了吧？
4 Z0 a$ Y0 d5 G* `* M& e0 Z. D人是按利益關系站位的，大家要搞清楚自己的位置，不要亂說話！+ s2 R; S; s0 u$ o  d/ c" i% ^
憤青是學習日本，漢奸是舔日本屁眼，兩者有根本的不同！
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作者: 復蘇之風    時間: 2011-9-14 20:33
本帖最后由 yfko999 于 2011-9-14 20:33 編輯 & Q/ l" `8 u: i- [2 A/ x

6 u3 Y4 |( L; U+ r0 Y! b當我第一次看到這個貼子的時候,蒼老師還是CN
作者: 2266998    時間: 2011-9-14 20:59
阿拉相信，論壇上大部分家伙沒與小鼻子直接打過交道，特別是技術交道，鬼子之認真，我們不能理解，我們敬業的品質與鬼子沒法比，以前聽說錢剛回國的時候，指著國內頂尖教授的鼻子罵，這些教授還四處告狀，鬼子，假如自己不懂，恨不得自己抽大嘴巴，羞愧，
作者: 亡靈村長    時間: 2011-9-14 21:15
可惜啊！我們國家是官僚主義體制的，只要有一天是官僚掌權，不要說趕上鬼子，能望得到人家的屁股都不錯了！公娼蛋萬歲！！！！！
作者: 長橋臥波    時間: 2011-9-14 21:33
在我們的客戶中，日本客戶付款是最準時的，經常是到了時間打電話讓我們去取，光這一點國人就差的很遠（臺灣人最差）。
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作者: xuh3888    時間: 2011-9-14 21:35
即使中國現在跟日本在一個起跑線上，我們也未必能夠趕上日本。國民素質相差30年。
# G9 f5 g, H2 v# ^0 n( j我們中國人有每天跪著擦地板嗎！！
作者: 小樓聽雨hn    時間: 2011-9-14 21:52
孔子說過，這是個認不得真的年代，你看到“真” 字，你要說這字念“直--八”，你非要認“真”，只能招來殺頭之禍……
作者: 綠人科技    時間: 2011-9-14 21:53
今天去買一個插板 23塊 要發票我 那服務員直接問我打多少 我說如實打就行啊 可是他打的時候還是說“打成25了！”我拿著發票 不禁感嘆 這是23元 要是23W呢 一個服務員都這樣了
作者: 楓兒/mg漂漂    時間: 2011-9-14 21:55
也許這就是名與明的差距
作者: 鬼斧    時間: 2011-9-14 22:07
嗯，日本人的素質確實高。
作者: liu15113419850    時間: 2011-9-14 22:07
感覺政府都缺乏公信力。。。。
作者: sjkabc    時間: 2011-9-14 22:11
看了文章我想起來一件事。一次在廠門口的小超市前，我買了瓶飲料在喝，來了兩個日本過來的技術支援，也一人買了瓶飲料在喝。一個日本人光顧著喝沒注意看腳下，一腳踩到了一灘狗屎。我和另外一個日本人看見了哈哈大笑，我還笑那個日本人：You are so luck!結果那個日本人咂了下嘴，轉身從小超市門口拿了簸箕和笤帚，刷了下自己的鞋底，然后把那灘狗屎掃干凈了。我頓時汗顏……
作者: 114742472    時間: 2011-9-14 22:11
孔子說過，這是個認不得真的年代，你看到“真” 字，你要說這字念“直--八”，你非要認“真”，只能招來殺頭之禍……
作者: luchun6304    時間: 2011-9-14 22:29
不能妄自菲薄，也不能自暴自棄。中華民族能生存到現在自由他自己的道理。
1 M0 k5 B1 i# \1 t別人的長處我們因該好好學習。關鍵是要從每個人做起。
  G( t0 o. d9 v8 ?/ f8 N$ C) `哈哈。& m7 z' }! g' i# x( \2 A: n  w& t) c
現在缺少的是吶喊者。
作者: muratec139    時間: 2011-9-15 03:37
要改變的是人們內心最底層的那些東西。$ N2 \/ Z) e! \3 @/ d
將我們的下一代與我們完全隔離開單獨教育如何？
作者: 安陽老鶴    時間: 2011-9-15 06:53
現實就是現實，糞青解決不了問題。全民的素質還是差的很多，營私舞弊這個很多在其位不謀其政的人會做，而且很會做。
作者: 孤酒    時間: 2011-9-15 08:15
本帖最后由 孤酒 于 2011-9-15 08:15 編輯 & o+ ?, t1 z: g% O" [
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要提高國民素質，只能兩個方面：
+ k& U+ P5 ^& V, ~; ?% ?' N, E$ t一是每個人的自律，勿以善小而不為
0 k& A# U# \3 {' y  v二是國家政策的指導，如果一個國家號召在路上老人摔倒的都要分析一下是否需要幫扶，那試想有誰還敢做助人為樂的事？
作者: 憨老馬    時間: 2011-9-15 08:34
20年前跟鬼子們打交道，素質上已經看得出差別。
% @6 j* {: @2 T: c現在再看，比以前又倒退了不知多少！
作者: 杞人憂天    時間: 2011-9-15 08:34
素質差距和日本是不可比的，而且是越來越大。其根源-----正值復擺、正不壓邪........
作者: xiaozhi1985    時間: 2011-9-15 08:52
跟日本人打過交道才知道他們的可怕。以前見過他們的服務工程師和一線操作工，工作素質確實是可畏可怖。中國不要說趕超他們了，現在的社會氛圍和金錢至上，權利至高的社會財富掌控者們，能不發生侵華戰爭已經難能可貴的了。
作者: zangfan    時間: 2011-9-15 08:59
別人的好地方還是需要中國人多學習的，這些的要從孩子學起的，
作者: 喀秋莎    時間: 2011-9-15 09:04
sjkabc 發表于 2011-9-14 22:11
" ^6 c! D! }1 l# Q% e9 o看了文章我想起來一件事。一次在廠門口的小超市前，我買了瓶飲料在喝，來了兩個日本過來的技術支援，也一人 ...

, r5 P, t% T+ {' N- g那個和你一起笑的日本人的笑聲中是否有另一種含義呢？
作者: 997949lkk    時間: 2011-9-15 10:10
環境可以改變生物，外國人來中國一樣也會走后門。年輕時看了些書，頭腦發熱，本欲改變什么，卻發現是螳臂當車。而后又知道所謂的牛叉、成功人士，也不過如此，我不為人活，人亦不為我，所以用不著羨慕別人。我們笑著卑微的活著，是因為沒有看到死神的威脅，看到時又開始新的輪回。內心的“覺醒”勝過大千世界的財富，無勝過有。
作者: 超級賽亞人    時間: 2011-9-15 10:21
神馬土地上會長出神馬苗，偶爾會出現幾個變異，但是概率太低
作者: 605785594    時間: 2011-9-15 10:33
按樓主說的確實差距太大了，呵呵呵，沒去過日本，但要達到樓主里面說的，我感覺距共產主義不遠了，環境影響個人，個人組成環境
作者: label    時間: 2011-9-15 11:15
壓力那么大，人生又有何意義？
作者: 老鷹    時間: 2011-9-15 11:36
中國要好，需要有個好的政治體制，否則貪官污吏橫行，榨取普通人民的血汗，老百姓不可能有負責和奉獻精神的。
作者: anye    時間: 2011-9-15 13:13
社區啥時成政治論壇了，莫談國事，大伙都洗洗睡吧。。。。。。
作者: 亞里士缺德    時間: 2011-9-15 13:22
哎，這個社會社會就是這樣哦！沒辦法呀，要么你改變這個社會，要么改變我們自己。
作者: 非池中    時間: 2011-9-15 13:44
日本的房價那么貴嗎？那他們豈不是活得比我們還痛苦
作者: 滾刀魚    時間: 2011-9-15 13:49
差距在慢慢拉大，最后我們變成了悲劇
作者: oldjumbo    時間: 2011-9-15 14:58
哪里存在是三十年的差距？方向完全相反，人家往前奔，我們是朝后退。再過段時間，我們就回到原始社會了。
作者: 劉景亞    時間: 2011-9-15 15:24
這個帖子好像都有很多年了
作者: 機械工程學徒    時間: 2011-9-15 15:28
他們有值得我們學習的地方！但是不代表我們要喜歡他！~他們的確是個工業大國！我們和他們是有差距~但是差距會變小！我們會追上的~~~
作者: 春風剪景    時間: 2011-9-15 15:33
看來追趕日本不容易
作者: lizh87    時間: 2011-9-15 15:46
看過幾本日本企業家寫的管理方面的書，書中高度贊揚中國古代的忠義孝，他們研究我們古人的精華并作為座右銘。回頭再看看，我們祖宗留下的東西卻強大了小日本，而他們的兒孫一旦有權有勢高居人上了卻喪失了做人的基本道德
作者: 老鷹    時間: 2011-9-15 16:24
中國就是朝代更替，沒別的。你當皇上壓迫我，老子率領一幫人把你打倒，自己做皇帝，然后我再壓迫別人，以后別人再把我打倒。。。如此循環往復。誰也不正義，誰也不是好東西。沒有民主和監督制約，什么正義也談不上。
作者: 徐道平    時間: 2011-9-15 16:35
自己總是在罵小日本，但看了以后不禁害怕，這個可怕的民族！！！！
作者: 前景錢    時間: 2011-9-15 16:37
此貼必須頂，我深有感觸國運是靈魂，但我們不能盲目的崇拜，該學習的還是要向人家學習，一個人的一生只是短暫的，但一個民族卻是有相當長歷史的。看了這篇文章非常震撼，向往和諧有序的生活，但我想我們這些憤青是否可以做些什么？我們可不可以在行動的有些突破？
作者: xuechaoqun    時間: 2011-9-15 16:42
不要拿大環境說事了，有空就提高提高個人水平，等個人有條件改變環境了再說。
作者: hbkl2006    時間: 2011-9-15 17:33
這個內容感覺像好幾年前就出現過.
作者: hbkl2006    時間: 2011-9-15 17:33
這個內容感覺像好幾年前就出現過.
作者: liaokeng    時間: 2011-9-15 17:38
聽說日本人是：不把工作和做愛帶回家。% f( b' J+ A/ m' ]
作者: mympc    時間: 2011-9-15 17:39
紅玫瑰與白玫瑰 發表于 2011-9-14 20:19
& z! j6 _1 |' A. |7 k我是憤青，我頂這帖，漢奸們失望了吧？0 C. m/ o: i% J8 T4 y
人是按利益關系站位的，大家要搞清楚自己的位置，不要亂說話！
* Q7 C0 W* a" n6 I& S- j憤 ...

7 b) v) w7 f! [+ Q& G9 x( p與漢奸有什么關系，中國與日本差別大，這是事實，3.12大地震日本人表現讓世人尊敬。
作者: mfz7702    時間: 2011-9-15 17:44
評論就不寫了，給自己加加油吧
作者: 兩顆瓜子    時間: 2011-9-15 18:02
感嘆發多了也只是個感嘆，理由找的在多也只是多個借口，從自己開始做起，在微小的進步也在縮小差距。
作者: ERPIONEER    時間: 2011-9-15 19:25
"倉廩實而知禮節，衣食足而知榮辱"。
) i  Z( A" O/ P& X4 }) p3 ~6 o9 Y
作者: 408465954    時間: 2011-9-15 20:23
學習他好的就是了 也不要妄自菲薄！  中國還在發展，他有成長的空間 也需要時間！ 如果一味的看到人家的好 卻老是覺得自己怎么樣。這樣教育出來的人會有一點民族自豪感嗎，會努力的去為這個國家努力嗎？
作者: xiaoyetongxu    時間: 2011-9-15 20:37
日本人住房壓力非常大。我大膽猜測這也是日本政府刻意為之。
4 i% p' X. W, a2 g5 j不知道歷史的人，相當的無知；才會說出這句話！什么狗屁文章，看不下去了！
作者: happyeveryday    時間: 2011-9-15 20:44
差距你得承認，但是中國我覺得如果社會風氣不改的話，教育進化的速度也是很慢的
作者: happyeveryday    時間: 2011-9-15 20:44
差距你得承認，但是中國我覺得如果社會風氣不改的話，教育進化的速度也是很慢的
3 ?' `" G" e) M+ `5 k0 }1 g+ Y+ z% s) U; `* n( K* x: e
作者: 雙鋒俠    時間: 2011-9-15 21:02
怨天恨地沒什么用！認知壓力改進自我也是一種進步！！差距的拉大也表明嘮叨的人多了，埋頭苦干的沒有多。
作者: hheiong    時間: 2011-9-15 21:13
感觸良多啊   
作者: 清風慕竹    時間: 2011-9-15 21:30
日本人做得模具生產時產品在合模現處都是沒有毛邊的，我們做的模具有的有5個絲厚的毛邊是普遍現象
作者: gaolaodajiayou    時間: 2011-9-15 21:43
前幾天NBK來我們公司推銷他們的新產品，開始之前簡單介紹了一下他們的企業，讓我感嘆的是他們按機床顏色區分工序加工精度，實在難得啊
作者: ssxko88    時間: 2011-9-15 22:04
  別把別人都說太好了，貶低了自己。說到日本人為了國家都拼命工作不要命了，我就看不下去了。難道日本人沒有勞動法了么？為什么不說說日本人的缺點？7 K3 j# ^) n4 q* O% j" O
  中國30年都趕不上日本我相信。但是中國在不斷縮小發達國家之間的差距這個是否是事實？知道這個就夠了！雖然中國現在有N多缺點，不合理的現象。
作者: 歐陽龍馬    時間: 2011-9-15 23:04
日本的工業事實是比中國發達，這個得承認也得學習。
+ f/ o3 I* m6 j5 l' B& \! ^# A但日本人放的屁也是臭的，這點也要承認。' M% F2 f$ y8 ?2 |- C, K
所以還是少放屁，多學習。
. n" V1 S5 ~/ S
作者: 守望著    時間: 2011-9-15 23:11
奮力直追……
作者: 綠人科技    時間: 2011-9-15 23:25
發此貼無意民族爭論 竊以為大家在前進的同時 應該經常自我反省 看看周圍格子的人在干什么 多學學別人的優點 一點一滴踏踏實實得做 從自己做起 當每個人的素質都提高的時候 整體素質就上去了 急不得 但一定要有覺醒！素質上去了 技術 經濟...這些“表面依附”自然也會上去 才能形成良性循環 望共勉
作者: 相伯文    時間: 2011-9-16 02:03
做工控，制造業，，就需要那種，嚴謹，一絲不茍，負責，團隊精神，還有就是意志力，，這就是德意志民族，和大和民族的共同點。
作者: lijinmu    時間: 2011-9-16 08:19
真的很感嘆啊
作者: 605785594    時間: 2011-9-16 08:34
605785594 發表于 2011-9-15 10:33 1 j* U1 p( Y" K3 y. }% D/ [
按樓主說的確實差距太大了，呵呵呵，沒去過日本，但要達到樓主里面說的，我感覺距共產主義不遠了，環境影響 ...

( l0 |5 A/ j+ Q+ i- L呵呵呵呵，一次有人這樣說我，呵呵，請高手解釋一下，洗耳恭聽，哈哈哈
作者: xiaozhi1985    時間: 2011-9-16 08:36
xiaozhi1985 發表于 2011-9-15 08:52
% f3 `, V9 ?6 W' w, w: T5 A5 u跟日本人打過交道才知道他們的可怕。以前見過他們的服務工程師和一線操作工，工作素質確實是可畏可怖。中國 ...

- T  ?4 {$ h2 p6 Q9 _  z動用核武屬于殺人一千自損一千八，這幫官老爺怎么可能有這個必死的覺悟。如果真的打起來，科技不如人，素質不如人，求勝欲不如人，怎么辦。坦白說真有這么一天，能打跑他們的只有老百姓，那些官老爺，哼哼，兩鞭子就當漢奸了。
作者: 彼岸孤鷹    時間: 2011-9-16 08:52
我個人感覺理想化了。。
7 {& x" ?; W( Y5 X. Y9 N& M8 V9 f/ H  U! M5 c) _8 {
日本應該是社會主義。。。在奔向共產主義啊。。
作者: everfree    時間: 2011-9-16 09:12
實際是價值觀的問題。$ B3 K6 F8 V8 L% Q& g
一切現象都是社會文明由內而外的表現。
作者: everfree    時間: 2011-9-16 09:17
發此貼無意民族爭論 竊以為大家在前進的同時 應該經常自我反省 看看周圍格子的人在干什么 多學學別人的優點 一點一滴踏踏實實得做 從自己做起 當每個人的素質都提高的時候 整體素質就上去了 急不得 但一定要有覺醒！素質上去了 技術 經濟...這些“表面依附”自然也會上去 才能形成良性循環 望共勉
" R0 G/ l' R7 J: Z9 b  N  x
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處在較低文明階段的人，理解不了較高文明。管中窺豹，盲人摸象，都可以用來形容這些人。
作者: 互通有無    時間: 2011-9-16 09:45
首先中國的政治民主制度要趕上日本和其他民主國家，政府最關鍵；我記得我小時候（70-80年）社會風氣還不這么爛。
作者: pipiyang    時間: 2011-9-16 11:05
感慨頗多，受益頗豐，大家共勉吧！( A& z  M2 d9 s; {
作者: uuk    時間: 2011-9-16 12:41
不能說日資企業做事的人是中國人就說明中國人在這方面做的好了。
. A5 K% q  h$ e0 {那只是一部分人而已，否則中國也不會有導彈，衛星之類。
' }0 v: ^* L5 L" r7 b不過還是老覺得咱們中國人在仿，抄方面比較強；從來就沒有趕，超的勁頭。
# y% p* [3 B$ r; \" y7 E- x中國人向來也承認自己的不足，于是乎也就去很謙卑的學習，但是在還沒有取得心靈層面的成就的時候就開始自夸了，就止步不前了！2 q" t4 U3 K3 x/ j
如果說100個日本人做事都能做到100%的話，那么中國人做事，100個人，最后會有10個人做到99.9%，80個人做到60%，10個人做到%20，7 k0 k/ O* }$ K1 ~0 j
這樣算下來日本100X100%=100，
/ ^$ G, l  K8 y# X. p中國10X99.9%+80X60%+10X20%=?7 J9 f* G( a) R
我們比的國力，不是個人能力！5 D5 [3 z) J* h& I0 E- u$ E
我們不做狗腿子，不崇洋，不論是對西洋還是東洋！
  v' v. n9 l1 i# w我們要讓國強，不是一個兩個人的事，是整個國民的事！
作者: 九華制造    時間: 2011-9-16 13:06
除了自我反省，我們還可以做得更多。一個人的行為改變不了一個國家。
作者: tralin01    時間: 2011-9-16 14:27
人家的國民素質高這是不爭的事實，和民族利益沒有關心，一說到外國好，就說是漢奸，其實是偽自尊，是不敢直面自己的落后，是非常可悲的！
作者: h529344017    時間: 2011-9-16 14:29
所以要靠我們每一代的努力才能趕超他們，都知道趕不上日本的工業水平，只說有什么用，有那會功夫不如多學習學習經驗
作者: h529344017    時間: 2011-9-16 14:30
綠人科技 發表于 2011-9-14 21:53 ; P! o* U$ o4 I9 a' k0 K6 Z5 c$ J
今天去買一個插板 23塊 要發票我 那服務員直接問我打多少 我說如實打就行啊 可是他打的時候還是說“打成25了 ...
; K. d& I- g& E; C, w9 Q
司空見慣
作者: dgchuangjie    時間: 2011-9-16 16:17
樓主太妄自菲薄了，在工作中我接觸過不少的日本人，德國人，西班牙人，英國人，接觸的時間長了，沒覺得他們的素質有多高，大家都差不多。我看到這樣的文章是感覺寫此文章的人太自卑了，沒有一點的自信心。同時竟有那么多人去附和。我想真正，經常和國外接觸的技術高手
  }6 H; [' R- q6 I: x是不會這樣的。
作者: zhmd1232003    時間: 2011-9-16 16:55
相信國民的素質，中國會好起來的！
4 G0 m1 v( R& h* A
作者: bearboy88    時間: 2011-9-16 17:10
我和日本人共過事,擰螺絲都能量化力矩.扔垃圾時能把紙箱撕開,整理好后再扔掉.
作者: czj1005    時間: 2011-9-16 18:03
是啊，日本國民素質是高。但這又怎么了，正因為如此我們才要努力加油啊！) ^' w: Q3 @4 g+ A" Z) P
但我看到的回帖 贊美日本有之  鄙視國人者有之  咒罵政府者有之，，，，，
8 R/ v* [2 o% `# b5 B4 x我聽過一句話‘  從我做起’      我們在鄙視別人的同時有沒有想過自己該怎么做。# Y) Z; _7 @# O( i1 |
奮起直追吧，30年不行就50年  哪怕100年！
作者: 黑衣衛    時間: 2011-9-16 18:29
  不知道該說什么，在日資公司工作了八年后，又在港資公司工作了三年，現在又在家民企！中國人與日本人的差距是挺大，但這并不可怕，可怕的是無知、冷漠、麻木和自私！
作者: 生而為贏    時間: 2011-9-16 21:46
沒去過日本，有機會去核實一下，看完感覺樓主寫的有點夸張了！！
7 M! R9 K4 m* ?, v3 S+ f& C( m2 @
作者: 海天一色111    時間: 2011-9-17 10:26
各有各的優點吧
; W! c' t: E  I& u  h我們經理整天的夸日本的員工素質高，美國的環境好
作者: luobaisong    時間: 2011-9-17 13:24
哎，國將不國啊，這是個想認真都不行的年代！！
作者: 五月雨    時間: 2011-9-17 15:51
在日企呆過，現在自己開公司也在幫日本人制作產品，, `$ w2 j' [9 G" N, e- C
總結四個字：準時，守信。
作者: 刺客之吻    時間: 2011-9-17 18:33
泱泱大國，千年文化積淀中，一些糟粕、孽根性的東西不但沒有去掉反而保存下來，甚至一直起著主導性
作者: FSYY    時間: 2011-9-17 20:36
差距有多大我不清楚，但從兩國得工具書就能感覺到差距不小，國內得一些《****手冊》我真得很難看懂，可能我得文化低，所以我請日本得朋友帶回了一些相關書箱，評價就四個字：通俗易懂。
作者: Trojan    時間: 2011-9-17 21:41
去過日本，身感同受。" G) U( U5 n& v; K# k. p" R; |- N5 y
我在日企，有一點特別感受深：有日本人過來中國公司出差，
% X* k$ I) R1 l; Q& ^電池用完了，問我電池垃圾丟棄在哪里?; x# m: K  h" A6 q, n& p8 K* |
我說丟垃圾桶就行，他說，那不行。
2 v1 a7 B" w7 K0 s8 U5 w后面我發現公司有一個專門丟電池垃圾的箱子，
, ]( a$ O7 m4 q% J幫他把電池丟在里面。
作者: d7598442    時間: 2011-9-18 09:28
哎。。。 不管是誰又各自有自己的優缺點，不管什么事都是辯證的啊，沒有絕對的好與壞，至少我們的國家還是能夠給我們國民一個安全的環境，哈哈
作者: 亮劍    時間: 2011-9-18 09:33
今天是918，莫忘國恥
作者: zhanghua159229    時間: 2011-9-18 11:09
歷史背景不一樣，政治環境也不一樣，國民素質提高還需時間
作者: 湯學紅    時間: 2011-9-18 16:24
綠人科技 發表于 2011-9-14 21:53
5 L. ?% `; Q0 h: u5 F0 o今天去買一個插板 23塊 要發票我 那服務員直接問我打多少 我說如實打就行啊 可是他打的時候還是說“打成25了 ...

  T: R1 q+ f" W. o4 \' }那多出來的2元錢沒有收你稅錢？那家商店真好。我倒是想碰到一家賣我23元東西開我23W發票不收多于部分稅錢的商店。% ]9 g+ |9 }# _/ Q* m
作者: ysl2011    時間: 2011-9-18 19:16
確實如此
作者: 604678547    時間: 2011-9-19 03:01
他光說工人  他怎么不看看領導的差距 我想笑日本的領導不會像我們的領導一樣吧  你要是讓他們員工 光干活不給錢 你看他干 他那是腦殘 日本的員工那么好 那么愿意掙錢 他怎么不上中國來打工 有幾個國家的人愿意來中國工廠打工的啊
作者: 六角車    時間: 2011-9-19 08:23
每一個國家，每一個民族，都有個自特點的人生方式，至于選用那種方式，也都是根據特定的人文自然經濟環境來決定的。正所謂寸有所長，尺有所短，在某些方面的長處，不能代表這個民族處處都是長處，正所謂一葉障目，不見泰山。就樓主所敘，如寫給美國人看，比寫給中國人看更合適，不過美國人可能可能會聳聳肩說，真打起來，還不是手下敗將。
作者: 求知！    時間: 2011-9-19 09:16
來頂一個吧，現實如此，人口多，難管理吧
作者: stevenguo    時間: 2011-9-19 10:11
日本，學習中國的文化，知識和技藝，到頭來比中國應用的更好，古老文化中有價值的東西保存也更好，深層次的東西，我看不到，只知道有別人的批評，才能改正缺點，也才能不斷進步。
作者: chutian123    時間: 2011-9-19 10:27
頂。。。。。。沉默著。。。
作者: 成浩銅材    時間: 2011-9-19 13:03
我不喜歡日本人，對日本人也沒多大的好感，但對于日本人的國民素質倒是很敬佩的，他們特別有愛國主義精神！
作者: linblackforest    時間: 2011-9-19 14:52
憨老馬 發表于 2011-9-15 08:34 ; |4 V# I: n; |% p/ ?* U% O& \, p1 Z
20年前跟鬼子們打交道，素質上已經看得出差別。
$ E( q2 g" M$ J: H/ N& u. i+ {現在再看，比以前又倒退了不知多少！

+ `# t3 N) K8 G$ q素質倒退是真的，根本就沒有進步，60、70的人看到自己的落后還知道學習，現在呢1 \4 }3 [$ _5 C0 _8 ~8 n' g
作者: ansonchina    時間: 2011-9-19 17:27
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