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機械社區

標題: 來到現在的公司三個月，徹底失望了 [打印本頁]
作者: choeyee    時間: 2011-8-31 22:16
標題: 來到現在的公司三個月，徹底失望了
來到現在的公司三個月，徹底失望了。
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& B. k8 c8 h: Q3 ]9 y0 L+ Y% V; T  h今天是和房東約好交房租的日子，三個月期滿，以后就是每季度交一次房租。這一天過得恍恍惚惚：8 G) A/ Y- _+ E* R* }" }! h. i
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自己還要在這家公司待下去嗎？這是一家巨型央企的孫子輩設備設計/制造企業，400人不到的規模，在短短兩年時間里做到業內第二，在另一個相近設備行業立穩了足。馬上就要升級為這家央企的兒子輩企業，似乎正該是一個讓人意氣勃發的時刻。對于我這個工作滿一年的新人，是不是更應該慶幸自己來對了時候？大答案卻是諷刺的，三個月前自己辭去了在另一家央企待遇還算不錯的企業，來到這里。三個月的時間，感覺到的卻總是無盡的挫敗。5 P* |% h; {4 S: ]; R
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8 X" f; Q% ~1 B公司升級了，領導們都在為自己的前途沖刺。但在設計室，老人們只是平淡通透的看著這些變化。而我，也漸漸明白了老人們的心境。拿著交不起個稅的工資，看著公司為了規模把大把借貸來的資金和難道的利潤砸入產能嚴重過剩的行業，為甲方合作建設BOT項目，甚至是建設和自己的設備以及技術底蘊幾乎沒有交集的行業。
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( G6 w# \" I+ w誰能對未來指望什么？如果員工不能分享一點點企業成長的果實，那么辛苦的工作是為了什么？
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7 i9 v% M( Q3 H% L) Q如果專注于設備，我們還算not bad。如果專注于工程，那為什么我們要用十來個人的團隊——其中大部分是新人，今年也沒有擴大團隊規模的行動——去接上億的項目，甚至我們都沒有相關的資質？公司的行為到底是為了什么？利潤還是單純的規模。這不是一個跑馬圈地的時代，也不是一個跑馬圈地的行業，那些我們花費了巨資為產能嚴重過剩行業的甲方建設的BOT項目，最終帶給公司的恐怕只能是毀滅。2 K% e3 y! I6 Z; I4 \8 o+ a0 Y

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" x: I; D9 F" o9 Q% i% b; d$ p個人的職位，在設計部門工作。剛來從改圖開始做，畢竟是有工作經驗的人，覺得有點不可理解。改圖單當然該由我這個新人出，但后續的改圖不該自己操辦吧？原來是我們沒有足夠的人手改圖。。。資料員是有一個的，據說是因為有次領導看到他一個人改了太多的圖，就讓我們自己改，他只負責校驗。沒想到就是這個改圖單讓我對新公司徹底的失望，慶幸是這份工作內容，讓我認清了人的虛偽和這份工作的操蛋。中間的過程不再敷述。
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4 c  J- q2 o) s1 e/ ~0 C如果說專人改圖占用了資料員太多的時間，那么設計人員自己改圖，是不是占用了更多人更寶貴的時間——當然從工資上看，設計人員的時間不見得比他的時間更寶貴。但當設計人員被設計和計算任務逼得歇斯底里，為什么還要用更改但苦苦相逼？' D) l. A8 b% ~8 ?
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3 f( c3 }2 K3 v舍不得再請個改圖員抑或是建立PLM系統？缺得絕對不是錢，關鍵是who cares。諷刺的是，很多公司連打圖都有專人負責啊！改圖對于設計人員而言，只是簡單的在PLM數據庫里改正/改進。PLM，我現在甚至懷疑這里有幾個人聽說過，那不僅是圖示管理的工具，而是一個可以繼承設計信息，匯集工程信息的平臺，那是現代企業的標配啊！  W4 ?/ Q( k4 }4 Z$ X; @/ D

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* U5 ~6 M0 V( [! c/ e# f對于我們這個400人不到的小公司，就算省下資料員的工資也肯定能搞一套破解版的PLM吧！資料員姐姐，我和你的關系很好，那天對你發火是我的錯。但才在檔案館就被發現有問題（甚至不能說是錯）的更改單何必報告給部長？冰雪聰明的你不會不知道現在是敏感時期？你能體會到這件事對我們的打擊嗎？部長神經質的抓住這個機會（最終主要追究的卻是另一張我們自己找出來的問題更改單）對這個正在為開發新型號每周加班30個小時的團隊進行了冷酷的打擊。7人總計近5000元的罰款，足夠生產4個圖紙上部件并運到現場了呵！
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那天，連有工作強迫癥的老師傅都沒有加班。組里就剩下我一個人在發呆，大家都不再信任我，以為是我報告給部長的。直到第二天會議紀要上大家看到了受益人才算昭了雪。我不認為這位小姐姐有什么心計，只是學會了對于任性而且天真的人，你不必讓他知道得太多。老人告訴我，這是部長為了不讓另一組的人以為他偏袒我們。我知道他說的是真話，畢竟自己只挨了100的罰單。第二天，另一組的人同情的快慰我，“這回干嘛罰這么重啊！”。看著他苦苦壓抑卻又像故意要流露的一絲興奮，我才終于相信了老人的話，也明白了人的賤作，都是拿著那點工資，干那么多事，常常聽到你們的抱怨，原來你們卻又如此容易滿足。傷口永遠不要露給看客，不能出神入化的應對，至少也要沉穩的回之以微笑。那天我做到了！
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) G$ H. S& L2 [2 X  u  c標準化檢查的阿姨，公司是有個文件規定了必須寫“以×××代替×××”而不能寫“用×××代替×××”，但你的脾氣何必發在我身上？我知道些什么，但我不能說。畢業后就來到這里的新人對我說，更改單就是要讓沒干過機械的人也能看懂并照著正確完成。我就納悶了，都是我在改圖了，而且表達清楚了的圖干嘛不給簽？既然你招人都要專業對口還要211還想要985清華北大，干嘛還要我們去對付一個什么都不的懂的改圖員？原來是不讓那樣截圖啊！除了要改的部分（也就添加/刪除一個尺寸，而且足以在圖上唯一確定它的位置），襯托的部分還要隨你的心意不能多了也不能少了。橫著的圖還不能立著放。。。) b5 V' i+ o) l* T9 h# @
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& B7 h( ]' i) @0 h( g& h5 C工作滿一年，自己的一大收獲就是要學會客觀的評價一個人。標檢讓我憋了一肚子火，我無法忍受他的強迫癥；但我也清清楚楚知道，在工作之外，他是最容易相處的人；在工作中，他還是最認真的那一類人。
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- `( n  N( Z" M7 `% H  h4 Z* t昨天接到了西門子HR的電話，忽然漲紅了臉。緊張的30分鐘過后，才驀然明白，自己是那么期待著改變卻又在生活中迷失了，丟失了銳氣。蹩腳的口語很可能讓我和那份工作無緣，但他的職業態度和久違的親切讓我在明知無望的情況下還去滿足他的窺視欲，如實相告了我上一份工作的薪水。tips：在第一次電話面試中，HR問道你現在在哪里以及你的工資。如果你離他們太遠，一定要早早準備好第一個問題的答案。至于現在的薪水，如果他第一輪就在問了，除非是你在職單位的工資盛名在外（比如我之前那家單位），那他只是好奇而已，你和應聘的職位沒戲了。但我還是感謝HR激醒了我。讓我明白了自己現在渾渾噩噩的危險狀態。曾經就在三個月前自己是那么的義無反顧，覺得那是自己人生第一次完全決定自己的路！, V) M: a& J4 h. S+ @0 J: c
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* E0 l% `/ L0 S9 Y& K; H1 K! t晚上合租的同事喝完酒回來，他們組里的第一次聚餐。他罵說房東不厚道，24號還沒發工資，哪有錢交一個季度的房租。。。。哦，對了，這是一個連加班飯都沒有的公司。之前設計室是有的，后來取消了，因為其他部門沒有，有人就在鬧騰。三個月了，自己最近才厘清了這家國企特有的的貧窮和嫉妒氣氛，真是最賤作的人啊，無法得到，就挖空了心思要別人失去。
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( p4 v+ {! i) a最后的抱怨和敬佩，要給組里負責審核的老師傅。自己始終認為結構設計除了要保證的計算要素，在其他方面，設計者一定要有大氣的胸懷。但看到他為了每一根線條（對，在21世紀了，我們的設計還是基于線條而不是基于特征），在自己設置的耦合的圖紙中掙扎，旁觀的我都覺得痛苦！何必要去擔心一個機加工過的工裝會裝不進7mm間隙的空間，何必為了一個簡單的工裝苦費心思，兩根鋼管一塊鐵板拼焊刷漆就好了吧！讓螺紋，轉接部件都去見鬼吧！為什么要去弄那個滑稽的表座,留出一個平面給磁座百分表吧！如果真要通用且看似先進，就不要用螺栓連接換用夾緊鉗吧。
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老師傅是工藝出身的，我絲毫不懷疑他對于工藝可行性的理解。但他對平面加工還停留在“刨平面”的層面上。（這家老國企的機床設備老舊不堪，完全無法和我前東家相比，這也讓我相信了，見識決定高度的道理，鏜床銑型槽，鏜床鏜內腔，對于他們來說還是不能想象的事）。機械設計，特別是結構設計，是沒有什么特別的技術含量的，關鍵是要有事事洞明皆學問的見識。室里有兩個高中畢業的青年/中年人。不知道是他們因為自卑而敏感還是因為偏執而特立，我無法接受他們說話的方式。但我同樣欣賞他們的認真和中年人的耿直。我覺得自己做得不好，工作不光是看技術，更重要的是看你完善的性格，他們的缺陷像一面鏡子，照出了我的原型。
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關于圖紙設計，不能理解為什么加工尺寸不能集中在一張加工圖上。從設計上考慮，我們沒必要把加工尺寸標注在不相關的圖上，然后標上在技術條件里標上“*”，告訴看看圖的人不在哪張圖里加工......（技術條件，呵呵，這家公司很愛搞形式主義，引線不讓用箭頭而要用點，技術要求不讓寫1，2，3。制作BOM要用word不讓用Excel，估計到了采購和生產計劃那里，老大媽們又得手動輸入了吧。哈哈哈！！！！！各位看官能明白我的苦澀嗎？！）那你要工人用哪張圖呢？老人說設計時候要把工藝的人當白癡來看，因為我們公司扯皮太嚴重了！但我們這樣標，在我這個做過工藝的人眼里，簡直就是個笑話啊。全部標在一起（不會顯得擁擠，即便擁擠了，換大一號的圖吧），對于工藝的人來說，不是更方便了他們嗎？零件從總圖一路拆下來，到了零件圖上還要標上帶“*”的尺寸。還要有機加工的孔。不是毛料圖嗎？不是。有毛料圖嗎？沒有，工藝說不要在零件圖上留量，但工藝的人也沒有去畫毛料圖==！! q5 N' U2 _, P
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由于工作緣故，仔細看過很多外國知名企業的圖紙——以至于我現在畫圖始終不能開線寬，我實在無法接受自己的眼前出現粗實線。他們欣然接受了3D軟件推薦的自動標注樣式和線條（當然，是符合各自國家作圖標準的樣式）。再看國內的圖紙，想著老師傅為了太密的剖面線和不夠整齊的引線費力的拖動著鼠標，心頭黯淡。部長曾經推行過3D軟件導出的圖紙，但車間里的工人說“看不懂”，最后還是回到了autoCAD的路線。。。呵呵，這樣的工人我不會再憐憫和同情。
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0 a6 y+ m2 p( m! a' P- J當然，國企里的工藝有些很壞的傳統，比如“車準各××尺寸”......我去民營小廠當過監工，看到他們嚴格詳盡的工藝卡片，才明白了中國制造業的最終出路在哪里。可是，自己不會去，在這個行業，小的民營企業給不了我什么。他們小但不弱，但不關我的事！什么為國為民的期許，就讓他隨著年華流進記憶力吧！
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有時候我會懷念第一份工作，報到時在門口遇到的第一個新人，北航的。軍訓的時候，我恭維同寢室的同事“你們哈工大很好啊！”，第二天才知道，自己對鋪的兩位兄弟都是浙大的本碩，排里有強力院校的博士和一起踢正步，還有同一部門里很多交大的同事。而自己學校，當然也不錯，不過我要低調，呵呵。
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) c' S& i4 F* ~, Q# k) y6 ktips：如果你只是追求一份較高薪并且穩定的工作，那就看和你一起進來的新人是那些院校的吧。原因很簡單，呵呵。清晰快捷的晚上流程，腳踏實地的工作內容，騎車在廠區里穿梭，雖然在找老人辦事的時候也和現在類似，但也好說話得多。我一直隱隱明白自己的實干強迫癥是為了工程工作而存在的。是時候真正啟程了嗎？. Z" y' X- j! L
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作者: 3452wangdd    時間: 2011-9-1 07:18
滿文都是你的抱怨與牢騷，似乎你太以自己為中心了。自己身上找找原因吧！請樓主勿怪，大家都這么過來的。
作者: linuxmit    時間: 2011-9-1 08:22
樓主，文筆不錯！！！
作者: 蘭菲雪    時間: 2011-9-1 08:28
只要你生存在這世界上，就不可能存在著絕對的公平。/ `) V9 H( E7 [7 l( D9 P4 d9 I, w& q* B
特別是在企業生存，企業越大，人與人之間的交往越復雜些。五分做事、五分做人，對于一些中大型企業是必須的。
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對于企業的發展發向，做為一個制圖員、新來人員，不可能那么清楚的知道企業的戰略發展方向的起因。
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不要輕易評價企業的所經營的項目的錯與對。你不是當事人，你當然不能了解其中的緣故，要相信公司的領導層不是天天在白領薪水的。既然走上的領導崗位，他所看到的及想到的，發布的公司方案肯定不是僅站在你這一個點上來對待問題的，發出的指令所針對的問題肯定更加綜合性、看事情也更長遠些。
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當然我也不否認有些一憑關系入企的或企業辨別能力不足時，使公司引入了自身修為不足的崗位負責人，該些人員做法較為極端化，但最終企業都會為自己的錯誤進行買單的。所以這樣的事情不應是你來操心的。1 U+ V7 I( x; Q) S7 U! T
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在一個企業，不要僅聽一些老員工的一面之詞，對于過日子，大家發發牢騷都正常的事。
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1 d5 x7 X1 @% U: v: j7 r0 h通常一件事情，不同的人、不同的角度，得出的結論大有不同。3 M  B* o$ H3 i6 Q. K

5 I- _6 ]1 H0 v! }請放下自己的滿腹牢騷，做好自己的本職工作，你所應考慮的是，在目前的這個環境中，你能再多學到些什么？人與人之間的交往時應注意些什么？我能通過什么方式使自己的業務技能更進一步？明年的我職業規劃是什么？等等...... C$ t* b- S4 R+ v% h/ Z

' o' @' M3 v. u" _9 y  f只有自己的業務操作技能精通了，對于自己而言，才是最具有發展前景的。
7 _: j6 h8 h- o- R( Z8 W不要為雜事而打擾自己的心境。
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0 Y1 Y5 m) d+ j呵呵，建議噢！
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作者: fresher1314.fei    時間: 2011-9-1 08:46
字里行間充滿了憤懣4 X2 u0 v! f4 A5 r9 T
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聽說這樣的態度影響運氣，建議平和些吧
作者: 口自，鄉↓亾    時間: 2011-9-1 10:25
呵呵 這就是人生 堅強面對吧
作者: bjyrh    時間: 2011-9-1 10:37
此貼僅作者可見——寫出來，不是讓我們看的？
作者: 開水滋養    時間: 2011-9-1 11:54
專注或者重視于設計的公司，才有可能贏得未來吧，中國這樣的公司少之又少。外企又是一個蘿卜一個坑，接觸不到核心，當中國為世界工廠，榨取廉價勞動力。高端的研發中心水平又不夠進不去，性格決定命運，也行樓主的性格最適合搞質量管理，這公司也太受罪了。
作者: yuhuayuhua    時間: 2011-9-1 12:46
沒什么可以學的了就可以跳了
作者: 老畢sz    時間: 2011-9-1 12:58
也有過同樣的苦惱，我第五個月走的，正火爐設計完投產了就離開了。見識決定高度，這是真理。設備都沒見過談何編排加工工藝。很多企業講究形似主意，工總說什么都是對的，一個人的古板會強加給所有的年親人。可以說85年前的學生會用excl很少，與時俱進這一點我們永遠做的不夠好。樂觀的說，我們將是企業的主體，加油吧大家。
作者: zhouyuchx    時間: 2011-9-1 13:26
看了好長時間啊，有時候工作是挺不容易的 ，熬過去就好了
作者: peace80    時間: 2011-9-1 13:47
怎么回帖都是僅僅作者可見阿，樓主思路清晰、表達清楚，貌似壓抑的厲害阿。
作者: 彼岸孤鷹    時間: 2011-9-1 15:59
為什么要設置此貼僅坐著可見?1 P3 Q* C5 s" h- e
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樓主是有大志向的人,不像我偏居于一偶,渾渾噩噩,希望有機會能和樓主多交流下。
作者: 老鷹    時間: 2011-9-1 16:19
樓主是個感覺敏銳的人，只是觀念一時還沒有轉過來，對人事方面太認真，太求全。一旦觀念轉變，實事求是，會很有前途。
作者: 20002009    時間: 2011-9-1 17:04
3452wangdd 發表于 2011-9-1 07:18 $ S8 U3 q7 p$ \6 P2 Q
滿文都是你的抱怨與牢騷，似乎你太以自己為中心了。自己身上找找原因吧！請樓主勿怪，大家都這么過來的。

3 R/ t9 ?- U3 a能適應，就留下。不能適應就離開，別抱怨太多，沒任何用處。
. G  H' O3 ^) v! p- K3 z9 l不過說實話，哪里都差的不多，也許該適當改變下自己。. L) X: t" i, i: ^
作者: cnjmjx    時間: 2011-9-1 17:37
淡定淡定,人生路漫漫...
作者: 機械菜菜菜鳥    時間: 2011-9-1 17:54
呵呵，一位憤憤童靴
作者: xiangyumc    時間: 2011-9-1 17:59
感覺樓主是個正直，認真，比較客觀看待人和事的童鞋，剛畢業接觸社會都會有這樣那樣的不適應，時間長了就懂得了，弱弱的問樓主是哈爾濱的嗎？
作者: qiuhongj    時間: 2011-9-1 18:06
15樓說的對。問題在樓主，你自已不能適應，不要怪別人。建議自已做老板，你也許就可以實現你的愿望！
作者: 掃街    時間: 2011-9-1 19:24
就樓主這文字水平，去不了西門子是正常的，在國企不痛快也是正常的，因為你悶著不吭聲，或者寫出來別人根本看不懂你的意思。只能認為你水平不高。
作者: leix00    時間: 2011-9-1 19:32
   看了這么多樓主都是寫得關于個人感情方面的   能不能也寫點工作設計方面的  我現在也是在一個國有上市企業 不過暫時不是做設計方面的      公司雖然大管理方面也不是很正規 只不過好像沒樓主說的那么恐怖      
作者: choeyee    時間: 2011-9-1 20:10
3452wangdd 發表于 2011-9-1 07:18 6 {5 O2 `7 i8 k& B) c
滿文都是你的抱怨與牢騷，似乎你太以自己為中心了。自己身上找找原因吧！請樓主勿怪，大家都這么過來的。

: P5 k6 l3 @$ r因為寫這個的主題就是抱怨。準確說是咆哮體， 一邊抱怨一邊寫出自己的感想。
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作者: 小馬過河    時間: 2011-9-1 20:11
樓主威武！不要消磨在扯淡的兒子輩央企里了，那里只能用來養老。廣闊天地，大有作為！
作者: choeyee    時間: 2011-9-1 20:16
zxyun 發表于 2011-9-1 08:28
6 U8 I% ?6 \. F9 D$ G只要你生存在這世界上，就不可能存在著絕對的公平。
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4 i5 Y+ }. ~( E0 F; {7 n3 e2 T1 ~# V6 b謝謝！其實正因為平時不能抱怨才在論壇上說出來。工作一年自己也開始真正認清了自己適合的位置和努力的方向。
6 L/ G+ y: B4 z9 s' z領導的戰略從公司發展的戰略上來說是成功的，畢竟從以前只有陪標的資格到現在是真正有實力競標。不過如此壓低眾多員工的收入，特別是“賞少罰重”讓很多人心灰意冷。特別是 最后一點。
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作者: choeyee    時間: 2011-9-1 20:45
liuke1232752 發表于 2011-9-1 11:54
' Z' }8 ~, n2 g% Z$ Q專注或者重視于設計的公司，才有可能贏得未來吧，中國這樣的公司少之又少。外企又是一個蘿卜一個坑，接觸不 ...

& }- x% \+ O8 N. N2 P2 k  E我的性格或許更適合做工程。在我看來，工作可以出現無法推進的情況，但得給我作用點。有了這個作用點，我可以為了最小的可能做最大的努力。但設計工作很明顯不是這樣的。1 D3 X$ f* W6 X4 _3 w% t
作者: choeyee    時間: 2011-9-1 20:54
biqiupingbqp 發表于 2011-9-1 12:58 ( w# F+ A1 P7 c8 W: t
也有過同樣的苦惱，我第五個月走的，正火爐設計完投產了就離開了。見識決定高度，這是真理。設備都沒見過談 ...

5 E. j& W, m4 C) E老一輩做設計的人其實挺可憐的，他們接受的就是那樣的教育和環境，在舊體制下很多人到退休都沒有機會真正意義上做一個項目，而只是在解讀外國的圖紙并作技術維護。看開了富貴的老高工其實還有些慶幸自己當初被調（請）到了這個部門，因為無論如何終于算是做成了一個項目！
作者: xiaoqinjixie    時間: 2011-9-1 21:18
我也同感，但是我是四流學校的，做圖紙只是為了證明我學過。沒有那么大的志向！
作者: choeyee    時間: 2011-9-1 21:24
老鷹 發表于 2011-9-1 16:19
! b/ [' W/ ^, X; c: ~0 H' i樓主是個感覺敏銳的人，只是觀念一時還沒有轉過來，對人事方面太認真，太求全。一旦觀念轉變，實事求是，會 ...
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謝謝你！工作了才覺得自己有強迫癥，對于人事要求得是太求全了，或許是自己大學時過得太閑適無爭的緣故吧。現在自己也在學會調整。之前就抓住了一次圖紙修改的機會，把自己的想法加進了圖紙 。那是一個30kg+的長殼體，需要安裝到齊胸的高度。之前一直設計在頂上焊接提手，這次按照自己的意思改成了兩個吊耳。最開始我發現長度方向上不夠焊接兩個提手，建議只要一個吊環螺釘+焊接螺釘座；被打回來，然后就成就了現在的折中方案，雖然是小東西，但覺得也不錯，學會了妥協的藝術。ps：對方說話的語氣很沖，但我也就但沒聽見啦。9 @  h7 q5 I6 ?7 `5 r
作者: choeyee    時間: 2011-9-1 21:27
xiangyumc 發表于 2011-9-1 17:59
8 v# o  j% @1 m# Z5 w/ J感覺樓主是個正直，認真，比較客觀看待人和事的童鞋，剛畢業接觸社會都會有這樣那樣的不適應，時間長了就懂 ...
" _8 N/ @& q/ N, B" F' k; S
不是。而且距離很遠...
' {8 P, q* s& g
作者: choeyee    時間: 2011-9-1 21:28
qiuhongj 發表于 2011-9-1 18:06 $ M4 D0 r3 X1 h8 q$ w
15樓說的對。問題在樓主，你自已不能適應，不要怪別人。建議自已做老板，你也許就可以實現你的愿望！
& H. ]& K, @+ k# O
想過，但沒有勇氣。所以一直在學著適應。
作者: choeyee    時間: 2011-9-1 21:43
掃街 發表于 2011-9-1 19:24
6 @( }: z3 J# ~8 Y6 a8 D就樓主這文字水平，去不了西門子是正常的，在國企不痛快也是正常的，因為你悶著不吭聲，或者寫出來別人根本 ...

0 }! J3 O7 B% N) `首先，這是一篇即興文章，不需要標檢和會簽。第二，外企看重的是人的工作經歷。我的工作經歷對于這個職位有很強的競爭力，從電話交流中我能感覺到HR對于我工作經歷的肯定和認同。第三，外企需要熟練的外語能力。張五常說年輕時候最值得的投資是語言和文字能力，我深以為意。謝謝提點。
作者: choeyee    時間: 2011-9-1 21:52
leix00 發表于 2011-9-1 19:32 7 Y; o, q$ q" F: @" H4 ^* M
看了這么多樓主都是寫得關于個人感情方面的   能不能也寫點工作設計方面的  我現在也是在一個國有上市企 ...

; K3 ~% V, B& u; t, w- F我這家央企的規模堪稱驚人。規模大了通常不會太不正規，但要足夠正規卻又不容易。這家公司不是恐怖，只是有些做法讓人寒心而已。設計工作我剛剛開始，說不上太多，抱歉了。工作首先考慮的是待遇，然后就是喜歡與否的問題了。
4 x# z% A$ U& c7 y: l
作者: choeyee    時間: 2011-9-1 21:55
xiaoqinjixie 發表于 2011-9-1 21:18 . X! e% q* [$ E: l4 n: X; e
我也同感，但是我是四流學校的，做圖紙只是為了證明我學過。沒有那么大的志向！

& {4 n! `' t+ Z6 W英雄不問出身。何況工作才是最大的學習。共勉！$ z3 }0 g+ }% {" U' H, \3 F
作者: trilemma    時間: 2011-9-1 21:57
逝去的武林...式微的國企...
8 ]7 v: y- Z* ^8 K% ?1 d# M
0 C4 V" H8 S% K0 l! w3 P: \: l一樣的是漸行漸遠& y8 {- ~3 ^" ]. f
, Z6 j$ b% N, o9 i+ n) |8 ^5 P
作者: xiaoqinjixie    時間: 2011-9-1 22:20
choeyee 發表于 2011-9-1 21:55 ( N& G4 [6 v) p2 P( p- F
英雄不問出身。何況工作才是最大的學習。共勉！
& h: h9 f1 Q: [6 k
   工作與其說是學習，不如說是逼上梁山。現實是殘酷的！
作者: choeyee    時間: 2011-9-1 22:30
xiaoqinjixie 發表于 2011-9-1 22:20
3 G$ f' }' e3 `1 d% a1 k' R2 |工作與其說是學習，不如說是逼上梁山。現實是殘酷的！
, _3 h1 n: `, g" {; M
真是因為現實殘酷，人才要堅強并且強大% |0 |' Z* K$ g: W9 h5 ~7 h
作者: 補鈣    時間: 2011-9-1 22:42
他們的缺陷像一面鏡子，照出了我的原型……………………好！剖析到位！
作者: 專心致志    時間: 2011-9-1 23:10
所說的都是制造業的死結，都是自己人搞自己人，我也嚴重的實干強迫癥，制造業總是殺英雄的，我得出的結論，不知道對不對，希望大家探討一下. U' H8 t% \) ]1 S! n8 v) ?
作者: choeyee    時間: 2011-9-1 23:14
補鈣 發表于 2011-9-1 22:42
& m2 K. h$ z- c' j; [5 S% r他們的缺陷像一面鏡子，照出了我的原型……………………好！剖析到位！

2 ~. m1 A6 ^  n7 v偏執的人生是有能量的人生。對事要偏執，對人要包容。
8 k+ c: r' M4 j! s4 W4 ]% e
作者: zhuxiaohua    時間: 2011-9-1 23:45
樓主，冷靜，堅持下去，就是改圖也能學到好多東西，每個人都是做學徒開始的，等你積累了一定基礎你可以重新選擇。
  `3 ^1 o; a- r+ d& j& ]: q8 S7 Y打好基礎是關鍵，學到真本領是重要 ，抓住機會是轉折點。學好適應社會才是王道。
作者: 14373    時間: 2011-9-2 10:31
嗯，憤青的感覺，有思考和反省就很好，會還起來的
作者: 老畢sz    時間: 2011-9-2 11:10
choeyee 發表于 2011-9-1 20:54 ) H5 [' K9 x" c
老一輩做設計的人其實挺可憐的，他們接受的就是那樣的教育和環境，在舊體制下很多人到退休都沒有機會真正 ...
6 u, Q% @- _( f+ E( O6 p+ M
是啊，我覺得如果真想做好機械，年親的時候還是需要多進幾家公司，多看看別人的加工生產。多見識設備。多看別人的圖紙。機械一定是見多識廣的。
& f( R. s- j! F) G1 ^& B
作者: oldjumbo    時間: 2011-9-2 12:07
先找找自己的原因，可能會好一點
作者: dililafter    時間: 2011-9-2 12:49
國情如此，人何以堪，看來你真是碰到職業生涯的第一個瓶頸——看不到未來和前途。很多人都是這樣的，過不下去就移民去吧，相信你能創造更大的輝煌。
作者: cherry    時間: 2011-9-2 14:38
機械是需要時間和經驗教訓來積累沉淀的，雖然長但我還是堅持看完了，我們機械大部分人都有類似經歷，但是牢騷稍多，失望就更不應該了，把它們當作財富更好
作者: 開水滋養    時間: 2011-9-2 15:09
國企已經成熟，死板，還是多去外面看看世界吧，職業道路還長著呢
作者: 917617960    時間: 2011-9-2 16:42
我也剛踏入社會   也有一些 不滿和困惑   也許太年輕  慢慢適應 ...還有我感覺年輕就不要過的太安逸了  先不要為了錢做一些事情  看開一點  多學東西 如果感覺你在的公司沒有那你可學的了   那可以換一家   世界沒有絕對的公平   努力吧....  一直想找個人給我指指路   但找不著   只有千里之行始于足下了
作者: 冷清風    時間: 2011-9-2 18:36
我也是剛畢業的學校的牌子還沒有你的好，還趕上被重組，不知道是好是壞，但是都要堅持下去！畢竟自己是新人啊！
作者: xiaoqinjixie    時間: 2011-9-2 20:12
choeyee 發表于 2011-9-1 22:30
' v+ O; r* @' d# p, m! M( ~真是因為現實殘酷，人才要堅強并且強大

  A- x4 Q, V, Z5 _3 F$ B不管怎樣，改變能改變的自己猜是真的變強大了！
作者: chixianhu    時間: 2011-9-2 21:19
對于一個有理想的人來說，你去錯了地方
作者: 江湖大佬    時間: 2011-9-2 22:20
主要是自己的心態要調整好，5年后再看自己寫的這文章，很有意思。
作者: wbzd03    時間: 2011-9-2 23:08
工作一年就有這等覺悟，已經很不錯了，看你寫出來的經歷，一年中到過很多地方啊！
作者: moonxman00    時間: 2011-9-3 08:09
支持四樓的看法，有木有到20個字
作者: 海天一色111    時間: 2011-9-3 10:13
我們公司更糟糕呢，為了擴大規模，已經拖欠部分工資3個月啦，真是不明白，資金周轉非得犧牲大家的工資嗎
作者: 星辰夜雨    時間: 2011-9-3 10:55
沒有留下的理由,就離開吧
作者: 劃地為牢    時間: 2011-9-3 12:32
那一天+ ^! N, y4 j; R% r9 F, C
我不得已上路
% P- }$ i" E! f2 Q為不安分的心
4 U8 l6 Q; d4 @7 C7 Y2 \: C" F為自尊的生存9 v% K( o6 R. t  R) S$ R, G0 y! p6 o
為自我的證明
+ t: O" e) W2 Y3 Q路上的辛酸已融進我的眼睛7 g( W+ S9 V* E+ R2 e) v" s
心靈的困境已化作我的堅定
) d' b3 Q5 e3 s9 e! Y% B1 Z5 g
+ P# o" j5 v- K$ U3 W$ B9 y2 B在路上 用我心靈的呼聲( k) D4 |; M; l
在路上 只為伴著我的人, Q: a0 t2 o9 [: W9 U$ J/ X4 r% y0 G
在路上 是我生命的遠行5 ?+ J0 O/ ~5 ]$ \' |7 d9 {" s
在路上 只為溫暖我的人
! q5 [, R: Q1 ^" _. O/ D溫暖我的人
6 ^  O$ ^4 s, ]7 f0 g1 }' {) F2 n' f
6 v' [" }2 V5 _. R那一天
. k+ [' m! ~$ u0 j  v我不得已上路* |* F0 D; p( S( o5 ]
為不安分的心
: x: O3 S& ]# h# q7 E' j. Z為自尊的生存
6 s0 n0 J8 k' U6 m, s& P- {為自我的證明- n' I+ ?: r2 ~# Y5 x1 t
路上的辛酸已融進我的眼睛5 T1 v; S' V. \: q! t1 ~$ w
心靈的困境已化作我的堅定) ]; V( {4 k+ ]
$ Y0 ]. E+ A; y4 A
在路上 用我心靈的呼聲* b) Z) y* L" ?1 I2 T( u
在路上 只為伴著我的人( w( x" S1 A: m& P7 Y
在路上 是我生命的遠行
0 t9 S' h' l, a7 ]/ e& d4 t$ z在路上 只為溫暖我的人
  m  U- }/ H; R* D+ w溫暖我的人5 E& J4 m/ x7 u9 s1 G/ d
  t7 z) A" e$ Q* P3 f
在路上 用我心靈的呼聲. w- q0 G) \! @) @. f- f
在路上 只為伴著我的人
, D5 ^0 x  U' b7 N. r在路上 是我生命的遠行
( I8 u/ B) v7 T; n9 v在路上 只為溫暖我的人$ u, _+ Z! F$ Q6 Z
溫暖
8 q% {9 \" J; Y+ x* \; E# \/ ]& e& C我的人
作者: siyimu001    時間: 2011-9-3 16:26
走過來就好，，，，，，，，可以變得成熟，但請不要因為別人也變得世故，人生難得糊涂！
作者: 駑馬    時間: 2011-9-3 16:49
改變不了環境,就改變自己,否則就跳,沒有其他辦法了
作者: choeyee    時間: 2011-9-3 17:27
chixianhu 發表于 2011-9-2 21:19
$ Y" `- M) G9 O7 V對于一個有理想的人來說，你去錯了地方
, a" k6 x: H; g& @
之前是看好這家公司的發展速度和這個小行業的前景，卻完全忽視了公司里的體制和氛圍。其實當時我是有條件先在這里待一兩周再確定說來不來的。說到底還是自己太草率的答應下來了。
( w) ~6 ]+ U) X8 D8 q( }
作者: starfry    時間: 2011-9-3 17:29
我也在國企呆過  感覺類似 現在在深圳一家私企  雖然壓力大 單感覺有前途多了
作者: choeyee    時間: 2011-9-3 17:29
水類滕 發表于 2011-9-2 14:56
8 ^' L4 z3 H. ?國企的大環境就是如此，老一套的流程用的很熟練了，為什么要上PLM？不求有功，但求無過啊，慢慢適應吧。學生 ...

* D9 W) q( V  O在任意一款三維軟件中都能直接制作工程圖并存為.dwg。當時那樣的標注樣式和線條樣式都和傳統的國標有區別。
+ n& i  `# o% q) r6 G) _/ @9 B
作者: choeyee    時間: 2011-9-3 17:32
starfry 發表于 2011-9-3 17:29 0 C" a9 c; P1 t6 k& z
我也在國企呆過  感覺類似 現在在深圳一家私企  雖然壓力大 單感覺有前途多了

- O4 l- i- ?- ~' }, x' c我是很想出去闖下，雖然現在不是一個有暴富機會的年代。能不能說說私企工作的感受？! n( \5 {7 J1 i+ e* F1 Y
作者: choeyee    時間: 2011-9-3 17:33
wbzd03 發表于 2011-9-2 23:08
  k% M% O5 g9 f/ }* V2 Y' c/ X% X工作一年就有這等覺悟，已經很不錯了，看你寫出來的經歷，一年中到過很多地方啊！

% R2 G9 A0 s& e和我們行業相關的企業去了很多。但真正到過的地方，都在一省之內。  ?) v" C$ y$ G
作者: choeyee    時間: 2011-9-3 17:36
海天一色111 發表于 2011-9-3 10:13 ! P: G3 Z" G6 |# n+ f1 i
我們公司更糟糕呢，為了擴大規模，已經拖欠部分工資3個月啦，真是不明白，資金周轉非得犧牲大家的工資嗎

3 g+ a" B1 e, w" S# d+ D2 F如果是拖欠工資，那你真要警惕了。領導層肯定知道拖欠工資的后果，對于一家真心想要擴大規模的公司，這樣做太玩火，說不定有其他情況吧？: c: M1 i1 W: g
作者: choeyee    時間: 2011-9-3 17:38
江湖大佬 發表于 2011-9-2 22:20 ! J' x1 z, t+ v0 }: j
主要是自己的心態要調整好，5年后再看自己寫的這文章，很有意思。
: T! Y9 H. W$ A! H
恩 工作緊張了我就會止不住焦慮。但現在已經好了很多。總有一天我會看得風輕云淡。: V& z/ o# p2 F. ~# w
作者: choeyee    時間: 2011-9-3 17:39
siyimu001 發表于 2011-9-3 16:26 ; ]2 w! J9 d1 d# Z4 T
走過來就好，，，，，，，，可以變得成熟，但請不要因為別人也變得世故，人生難得糊涂！

6 T' {, o( _$ w; B7 v) B8 a不過防人之心不可無，這回的虧我是吃大了的6 L2 M9 p0 ^& I0 p$ W+ f
作者: choeyee    時間: 2011-9-3 17:44
917617960 發表于 2011-9-2 16:42 ! t. z6 D; P0 z# y8 a
我也剛踏入社會   也有一些 不滿和困惑   也許太年輕  慢慢適應 ...還有我感覺年輕就不要過的太安逸了  先不 ...
% h  q' T% g* P- N
我的家人在生意上很成功，但我確實家人+熟悉的親戚里第一個進入大型企業打工的人 ，路只有自己走。之前也想有個人指路，但最終明白，都沒有人能更明白你自己，所以路只有自己抉擇2 v( @3 l* ]$ |3 x& ]2 V' {- W
作者: shagua19890402    時間: 2011-9-3 19:22
支持。但是樓主加油。
作者: chixianhu    時間: 2011-9-3 21:20
還是去找個好一點的私營企業吧。
作者: gnimiat    時間: 2011-9-3 21:41
好多的牢騷/ L0 |# J4 }, a
作者: back_kom    時間: 2011-9-4 09:13
找個自己認同的公司才能學到東西
作者: yaoshenggang88    時間: 2011-9-4 12:48
觀念不同，思維不同，不做也是好事，流水不腐敗。“銅板效應”我缺點也很多，但有時缺點會是優點，優點有時也是缺點，總之要相信自己。不斷學習，不斷總結與檢討。
作者: 楓兒/mg漂漂    時間: 2011-9-4 15:03
新人   看看
作者: 藍星121    時間: 2011-9-4 15:19
工作一年有如此感受，參加工作會遇到各種問題，
% h- J" b: |9 j  n0 D" a; v  N$ [我們即希望增長知識、才干，又要合適的薪酬。
  {8 b/ G6 t3 H0 S2 e, T前面的朋友說得對，要么改變環境，要么改變自己。8 m2 G# Z8 v  d/ q' O
無論對與錯，經歷的是一種財富。充滿信心，勇往直前！
作者: shylock    時間: 2011-9-4 16:07
如果是這樣，就跳吧，呵呵
作者: ahbbjs    時間: 2011-9-4 19:05
linuxmit 發表于 2011-9-1 08:22 0 i7 B0 c; v2 ]' I1 q4 v. V# e0 o
樓主，文筆不錯！！！
) x. g9 q3 B3 V* e) {
工作上,肯定都有管理的,理解
作者: askyy    時間: 2011-9-4 20:39
哎， 同樣的苦惱中！
作者: liruiqing001    時間: 2011-9-5 09:27
水類滕 發表于 2011-9-2 14:56 $ K# F4 K8 z7 ^" E2 Z! D
國企的大環境就是如此，老一套的流程用的很熟練了，為什么要上PLM？不求有功，但求無過啊，慢慢適應吧。學生 ...
! X9 E$ r4 q# B3 e. Y  T! j
應該是 三維軟件（proe、solidworks、catia、invernter、UG 等）出工程圖吧！！！
0 y/ d3 v, J- \$ s
作者: ~丁丁cat~    時間: 2011-9-5 09:51
才發現，在中國的合資企業，口語是多么的重要。哪天我們中國人用自己的語言溝通清楚了，再去用英語跟人家爭論，那才能準確地表達咱們的論點呀...多少苦惱在開口說話的勇氣...樓主，加油！共勉
作者: liruiqing001    時間: 2011-9-5 10:57
本帖最后由 liruiqing001 于 2011-9-5 11:10 編輯 - X5 H7 L) h& M4 ~- Z
水類滕 發表于 2011-9-5 10:33
: q) s5 U6 s9 ~) g* N: N+ z哦，我知道了，現在這些3維CAD軟件都有個自帶的庫，里面會有一些標準件和外購件的模型，可以導成2維圖。 ...
+ d% \. ]4 F0 k
6 w* e- a, s  I' `
      不清楚你們公司是怎樣要求的，，我們現在的做法是用三維軟件建模后，直接生成二維工程圖，而不再轉化為CAD格式了，直接由SW工程圖存成PDF格式，若你們由PDM管理圖紙的話，直接上傳圖紙三維模型，同時也上傳SW工程圖就可以了，當然了上傳的圖紙的名稱是不能有重復的，否則會覆蓋掉重名文件。
5 d) p! V1 R! ^# o6 C     （轉化為CAD格式，會由于SW和CAD的自帶字庫、以及制圖標準、規范有差異，轉化后會有失真的情況出現，再則轉換為CAD時，一般要求SW工程的圖紙比例是1：1，否則在CAD中的標準尺寸會后問題）。。
. {% {+ C/ \- i5 B* k: d0 u      不清楚為什么有些公司要求將SW工程圖一定要轉換為 CAD格式，若是三維模型要修改后，SW工程圖是可以隨著變化的，，但轉換后的CAD圖紙是不能隨著變化的，還需要單獨修改，，豈不是很麻煩。。
. r2 X( x( T; X. Z- ?     # ~) B5 j' {6 A: [1 K$ E# Y2 V
      另外國內也有一些企業在做 SW標準件庫，和配件庫，還是比較實用的，，有免費版和收費版。免費的主要是針對配件庫的，想濟南邁迪和杭州新迪。但使用中也發現了標準件插件庫有時會有不兼容的現象存在。畢竟是免費的嗎？？
) K" A3 a; p. Y, V6 A     現在我一般是從插件庫下載標準件，和自己收集的插件庫，自己單獨建立了 庫，以后設計實用時都從我自己建立的庫里調需要的標準件和配件的 模型。。就沒再出現什么問題。不方便的一點就是，拷貝給別人文件時，有些不方便，，需要將一個項目的所有通過菜單“文件” --“打包”到一個文件中，在別人的電腦上打開就不會出現丟失零件、不能完全打開的問題了。或者若是項目的裝配圖不是很大的話，可以將裝配圖裝換為 edrawing的格式，就是不能修改了。。也可以存成.exe可執行文件，在沒有裝SW的電腦上也可以打開。。
' q# ?; O( d3 O( I
作者: llwenz    時間: 2011-9-5 12:23
專業的設計部門原來也是這個樣
作者: starfry    時間: 2011-9-5 12:48
choeyee 發表于 2011-9-3 17:32 4 W& ]& `3 s5 i2 d# i
我是很想出去闖下，雖然現在不是一個有暴富機會的年代。能不能說說私企工作的感受？
% i- ^( f* g, @- I  n  a
我在的這家私企是國外的代理 我搞產品研發 在這工作自主性比較強  簡單的說就是把一個產品叫給你 你把它做出來 然后公司會在各方面配合你  由于每個人都是打工的 每個人都有自己的項目 不存在什么極端的競爭 相處也比較好吧 比較很多產品是 要各個專業的幾個人一起才能搞出來的
作者: linqingshan    時間: 2011-9-5 13:03
辭職吧
作者: wbk_001    時間: 2011-9-5 13:36
出生的時候，我們哇哇叫，掙扎，原來自己呼吸不舒服；老了，死去的那一剎那，蹬腿翻白眼，原來死去也不容易……8 X9 h6 `1 ]) |) {6 a& c) l7 h- U* Y" H
活著，當然不容易，少點抱怨。
作者: bianbian    時間: 2011-9-5 14:35
國企是基地,私企是煉爐.
作者: luobaisong    時間: 2011-9-5 15:32
zxyun 發表于 2011-9-1 08:28
4 s. R) W1 B1 {: a; l* c) z8 j只要你生存在這世界上，就不可能存在著絕對的公平。
6 F0 o3 @. H) }: n* y特別是在企業生存，企業越大，人與人之間的交往越復雜 ...
8 t6 b: W6 ]( k- e# Z8 @
同意，支持，強烈支持，相同觀點！！* z1 _0 M# k& s
作者: asktop    時間: 2011-9-5 16:44
淡定淡定，果然是剛畢業的
. g4 ^1 N- n; c2 Y3 o/ w不過那個老師傅也真是蛋疼啊
作者: 竟軒    時間: 2011-9-5 16:47
加油，多學點東西是好事
作者: 843702845    時間: 2011-9-5 16:51
大部分人和企業是麻木的，在任何地點人和國家都不存在公平，有人就不回又公平，公平只是個擦屁股紙盒遮羞布。答老板們的市場部需要競爭，有關系就有一切。
作者: whzh00    時間: 2011-9-5 17:21
慢慢積累啊，您比我們起那個多了，我是普通本科畢業，直接不受重視，慢慢干，積累多了就好了。
作者: 賊小壞    時間: 2011-9-5 17:27
平常心   感覺合適了就跳唄
作者: ruidezhizao    時間: 2011-9-5 18:15
高度不一樣啊，，，，，，，，，，，
作者: choeyee    時間: 2011-9-5 19:50
asktop 發表于 2011-9-5 16:44
9 n/ g7 t7 Q# a7 q( C( G淡定淡定，果然是剛畢業的( ~  o1 X2 a. u( r/ r' p
不過那個老師傅也真是蛋疼啊

, f3 E9 p7 y" W+ c" `$ }0 a4 H他還好吧，只是公司的制度很郁悶人，他習慣了那樣的制度所以在我這個不習慣的人看來就很不協調
, S9 H/ |, Q- V- J3 K
作者: 沙田樹    時間: 2011-9-5 20:03
對，大家都是這么過來的。7 ^- j3 C8 T9 L
覺得你寫的不錯，知道的也不少，如果一直抱怨下去就難說了
作者: 野獨狼    時間: 2011-9-5 20:10
什么東東呀都是 ( s9 j# L; C/ A+ l( g' X# V
作者: nimitz    時間: 2011-9-6 05:31
你學到了什么？, a1 g" ?; y4 Y  X! a
如果在國企里經過幾年磨練心還沒死，又學到了東西，你就成才了。現在你的火候還不到。
作者: spawnlxb2011    時間: 2011-9-6 15:52
就如此，如何更改靠自己是不可能的········  Q3 ~1 D4 S* f' B: a4 v) J- o
作者: 立煉    時間: 2011-9-6 17:28
每個人都會遇到類似的事，放正心態就好
作者: hbkl2006    時間: 2011-9-6 19:01
不得不說,牛X大學的人發牢騷都是長篇大論.
* j; O  O, |3 H* F6 b  F+ \$ Q: r4 V! D9 T! a; E7 F9 \# b
作者: hbkl2006    時間: 2011-9-6 19:04
水類滕 發表于 2011-9-2 14:56 , h  K+ s& M, l6 @2 d
國企的大環境就是如此，老一套的流程用的很熟練了，為什么要上PLM？不求有功，但求無過啊，慢慢適應吧。學生 ...

) W2 O9 U0 }9 W0 ?, _( g其實我不明白三維軟件(應該是P S C I那幾個吧)導出的圖紙為什么看不懂,難道和二維的不一樣?



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