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機械社區

標題: 這個液壓設計，工作時會出現哪方面問題？ [打印本頁]
作者: 東方長浩    時間: 2011-8-9 14:01
標題: 這個液壓設計，工作時會出現哪方面問題？
    本人并不是液壓專業人士，自己設計了一臺機器，其中液壓配件就有二十多套這樣的配置（如圖）。
2 h: t* ?9 w0 z0 n: T本人設計理念是:液壓配件變小，速度變快，整臺機的體積變小。因此最小的液壓缸桿是12mm，工作2 U. n  o. I) r0 ~# F( g
行程112mm，速度（要求）最小是6次/秒，) ^& c/ q# e6 Z; t/ |
問題：, x& d9 V% ^3 t9 s) \
   1：這么小的是否可以加工？
: |3 x7 d! c2 x3 W. ^8 p& {   2：在不用密封圈的情況下，液壓桿在工作中是否會溢油？如果溢油又如何解決？9 e+ ~( D* \$ k- E* e* ?% K
   3：在高速運動中液壓油發熱是否達到然點？
# z0 S: a& H- n' v  S$ c4 U   4：其他......？
+ O/ N/ l$ L# R; R& W) C5 y% Z0 L2 ~望各位高手指點迷津！, s/ _- E/ A& ~0 r* j/ k# e2 u
[attach]221378[/attach]
* ]/ K$ E% I4 l9 |8 E% U
作者: 紫劍狂風    時間: 2011-8-9 14:44
這么低壓力 有沒啥要求的話 用氣動
作者: 東方長浩    時間: 2011-8-9 14:47
紫劍狂風 發表于 2011-8-9 14:44
8 f+ s% q$ W: L% [$ j4 ]這么低壓力 有沒啥要求的話 用氣動

5 U( U5 F1 M1 U+ V  n( J/ \主要是專力，氣動體積會壓縮，
5 `1 B* O% }! T" E
作者: 紫劍狂風    時間: 2011-8-9 14:51
0.5MPA 液壓閥一般得很難調那么低的！氣體可壓縮是因為進氣后關閉才會這樣 ，要是氣源一直供氣不會有這問題的！
作者: 東方長浩    時間: 2011-8-9 15:02
紫劍狂風 發表于 2011-8-9 14:51 & [" K! ^" }7 r
0.5MPA 液壓閥一般得很難調那么低的！氣體可壓縮是因為進氣后關閉才會這樣 ，要是氣源一直供氣不會有這問題 ...

+ b4 u# X7 v; O. x氣源一直供氣它會有反力，
作者: 起步價    時間: 2011-8-9 15:18
1、液壓缸好像最小也就20的，12的沒聽過。
* O  e) T& J: i( N: L% t0 i2、你的配合是運動件，不用密封怎么能不泄露呢。
$ r% R* z* F/ R; C, p' ?; d; ]7 h9 j1 {5 u' `
既然載荷小，運動頻率高，不如選電動缸。
作者: 東方長浩    時間: 2011-8-9 15:25
起步價 發表于 2011-8-9 15:18
& O; G. F+ m9 n2 v0 C1、液壓缸好像最小也就20的，12的沒聽過。
* D# c3 Y1 y' x6 V3 W) s2、你的配合是運動件，不用密封怎么能不泄露呢。
3 _( l2 p! s- A. S" [$ o
正因為是快速運動，才考慮到密封圈的耐用問題，
作者: 笨狗    時間: 2011-8-9 15:42
液壓系統要實現所需要的功能，較為困難。想辦法用機械方式實現，如：凸輪機構。
作者: 東方長浩    時間: 2011-8-9 15:47
笨狗 發表于 2011-8-9 15:42 - q0 Y" @8 H: j9 b8 g
液壓系統要實現所需要的功能，較為困難。想辦法用機械方式實現，如：凸輪機構。

2 ]6 [9 `: J4 L我這個液壓系統就是帶動凸輪的
作者: 笨狗    時間: 2011-8-9 15:59
系統有兩個外力，均需要每秒六次往復運動，外力用凸輪或連桿機構實現。
作者: 東方長浩    時間: 2011-8-9 16:05
笨狗 發表于 2011-8-9 15:59
# E4 k9 B9 F' Q, G) k系統有兩個外力，均需要每秒六次往復運動，外力用凸輪或連桿機構實現。

2 l" _, i# p8 z/ I9 {! k是的，兩個外力在不同的行程中由液壓變同一行程，在同一單位時間內傳到工作點上凸輪
作者: xiangyumc    時間: 2011-8-9 16:19
這個是液壓搖臂鉆床嗎？
作者: 東方長浩    時間: 2011-8-9 16:26
xiangyumc 發表于 2011-8-9 16:19
+ I8 Q6 q  U0 D1 n這個是液壓搖臂鉆床嗎？
) |( \2 J% E  l, Q$ a) }# Z
不是的，是我的另外一種用途
作者: panxj0712    時間: 2011-8-9 16:55
自動填充閥是啥原理呀？
作者: 東方長浩    時間: 2011-8-9 17:05
panxj0712 發表于 2011-8-9 16:55
3 k1 L* w3 B. r7 @自動填充閥是啥原理呀？
- m) j/ F+ f% v4 u1 M; x
工作時在液壓缸內由于油壓桿的轉換，就會產生壓力0的時候，油箱就會自動補給所耗掉的油
作者: honyo2011    時間: 2011-8-9 17:05
小不是問題，問題是你要做成“層級”，那么返回的油路怎么接？; K, ]4 ~1 Y1 A% j9 u' b' k* B2 S' j
另外行程較長，液壓肯定是不能做到每秒6次的；
2 C( _! S7 A# h" a; W" L; }# ~壓力很小應該考慮用氣壓，泄漏問題也解決了；氣體可以壓縮，但是壓縮是需要力量的，這個力量小于氣體的壓力，氣體就不會被“再”壓縮了，因為我們用的就是壓縮空氣了。' o. p* b# c7 B- Y5 K& I# h
往復運動很頻繁，力量的控制不是很好做哦！沖擊很大。
作者: 東方長浩    時間: 2011-8-9 17:35
小的能做，其他的我都設計好。氣動相對我的設計理念會耗掉蠻多能量的，我給你們看的圖只是右邊的一部分，相對左邊還有一組，外力事實就在它們交接中間。而外力會從大到0到大往返不斷，氣動在外力到0的時候會有反力給了外力，因此氣動還是不可用的。
作者: 東方長浩    時間: 2011-8-9 17:45
另外我說明一下，油壓的作用就像活塞一樣，外力類似于爆炸力一樣，因此液壓是承載外力往返的爆炸力。
作者: 東方長浩    時間: 2011-8-10 10:31
我提的幾個問題，第一個有一位證明可以做。第二個證明肯定泄油，但無解決辦法。第三個還沒人解釋，其它問題大多都建議用氣動裝置，但本人還是首選液壓，還是盼望哪位大俠伸出援助之手解決、加工。在此先謝謝了！
作者: 東方長浩    時間: 2011-8-11 09:50
什么時候我的大俠才出來？
作者: 起步價    時間: 2011-8-11 17:29
東方長浩 發表于 2011-8-10 10:31
& K# R  A1 w1 Q! u8 S3 A我提的幾個問題，第一個有一位證明可以做。第二個證明肯定泄油，但無解決辦法。第三個還沒人解釋，其它問題 ...

) C3 ?+ Y, O; ?4 ^6 I第二種的泄露問題也可以用銅套密封。就是效果不如聚氨酯、橡膠的好。7 ~$ ?8 ]  z4 I  R8 ]2 E& O
作者: 東方長浩    時間: 2011-8-11 17:31
很好，謝謝了
作者: fmdd    時間: 2011-8-11 23:06
你這個換向的頻率太高了，電磁閥熬過不去的，速度可以用差動回路來彌補，但也很難達到這么高，建議改為機械式結構
作者: 韓非子    時間: 2011-8-12 00:37
不關怎么動作，首先要形成回路，也就是說液壓油要能出能回，在我看來，這個設計本身就有問題。鄙人才疏學淺，圖大概是沒整明白，請各位指正！
作者: 東方長浩    時間: 2011-8-12 12:45
韓非子 發表于 2011-8-12 00:37   C2 N6 a+ j9 l( W" s5 z( x
不關怎么動作，首先要形成回路，也就是說液壓油要能出能回，在我看來，這個設計本身就有問題。鄙人才疏學淺 ...
8 Z6 y4 z# H) ?
你好，為了給您更加明白一點，回路是不是需要，我只能再傳上一幅完整點的工作原理圖給你再好好的幫我參考一下，謝謝了！
" ~( V# ~: q" G: g2 T[attach]221629[/attach]
3 m4 J- [! c( H$ l5 x4 u8 R/ Z9 K
作者: 東方長浩    時間: 2011-8-12 12:54
fmdd 發表于 2011-8-11 23:06 4 |7 B) V9 s8 E" {* U/ L5 B5 N
你這個換向的頻率太高了，電磁閥熬過不去的，速度可以用差動回路來彌補，但也很難達到這么高，建議改為機械 ...
5 A( }% x0 S4 G8 d
不用電磁閥，而是外力的慣性自己產生的，
作者: michelin186    時間: 2011-8-12 16:01
6次液壓缸估計實現不了 要能的話發熱也相當大 你考慮考慮換成馬達
作者: 東方長浩    時間: 2011-8-12 16:16
michelin186 發表于 2011-8-12 16:01 ) }4 S2 \, \  @) ~
6次液壓缸估計實現不了 要能的話發熱也相當大 你考慮考慮換成馬達
1 H0 ~/ s5 q+ A0 A
發熱大是肯定的，但達到什么程度？如何解決？# B, G0 T; B& f2 Y% f7 I, G
作者: 金話筒    時間: 2011-8-13 00:15
     今天有時間來社區，看到這個設計不由得想說幾句，在這里談談自己的看法：
& r; R9 ^9 n% E: |! d+ z     首先對這樣的設計贊一個，其實這就是一個柱塞泵和液力耦合的組合，樓上好多朋友都說速度太快，不知你們是怎么考慮的，這里112mm的行程，相對來說不是太快的，112*2*6*60等于80.64米，但是對一個柱塞泵來說，柱塞的運動速度要快的多，就拿一個1450轉的柱塞泵來說80.64除以1450除以2等于0.0278米，也就是說相當于一個不到30毫米的直塞在運動，這根本就不算啥速度，如果再拿汽車上的汽油泵來做比較速度會更快，所以這個速度和方案是沒有問題的，還有談到發熱的問題，我看到你的圖上面沖液油箱也不小，如果空間容許的話，就做的大一點或者加一些散熱機構就沒有問題了。
! I, k& A4 C7 R9 S1 a% O! N: M8 U* B    我認為考慮最多的應該是效率（泄露，溫度等）帶來的不確定因素，雖然你用兩個單獨的機構做雙保險驅動一個曲軸運轉，可是你能保證你的傳輸能正好在止點轉折嗎？看的出你的兩個曲軸旋轉時要保證相位差180度，這樣你很難保證吧，如果容許的話是否可以在兩個曲軸之間加一個同步的連桿呢？
$ ]6 P1 z+ Z( f3 _( f: K) r5 R" y' s    還有一點想說的就是你的圖紙不太嚴謹，第一、上面那個油缸柱塞沒有做剖面，看不出兩個油缸之間的關系 。第二、左面的綠色連桿本來下個工作行程是要上升的，但是已經到了死點，工作怎么進行   ？第三、是否在下面標一個旋轉方向箭頭和相位關系呢?
! L) w; l" E9 S* N4 l   不好意思，有一點班門弄斧了，首先申明本人沒有學過機械和液壓專業，文化程度只讀過兩年高中，希望大家別笑話我這個業余愛好者。5 \% p3 L" ~6 r$ F0 Q8 ~5 ^4 U9 k5 d( Y2 n
作者: hzdfyy    時間: 2011-8-13 10:23
我剛做了一個液壓系統油缸每分鐘可工作60次。已經開始批量生產。只要你的油泵流量足夠大，液壓原件質量選的足夠好。你這個每分鐘工作6次應該不是問題。我現在設計好的液壓系統流量是每分鐘50升。油箱容積為400升。象現在這樣35度以上的天氣全天工作不需要加油冷卻裝置。你的問題我想一定是可以解決的。要是你愿意可來信和我討論一下有關的具體技術問題。hzdfyy@126.COM
作者: hzdfyy    時間: 2011-8-13 10:30
抱歉我看錯了內容，把每秒6次看成每分鐘6次。具我了解目前常規液壓電磁換向閥最高換向頻率是4次/秒。
作者: 605785594    時間: 2011-8-13 11:30
凸輪不錯的選擇
作者: 東方長浩    時間: 2011-8-13 12:15
金話筒 發表于 2011-8-13 00:15 " G3 u; o9 s7 G7 X2 @
今天有時間來社區，看到這個設計不由得想說幾句，在這里談談自己的看法：1 y  i. |7 M; X+ D1 a! N
     首先對這樣的設計贊一 ...
9 Z* [; z- H) X; G% v5 f
       謝謝你能夠深入地看了我的設計與其理念，提出了真正的相關問題，我非常高興。其實最重要的就是泄油問題，一不給他泄油二不影響速度！其次就是發熱問題，然后就是加工，缸桿徑12mm有誰愿意幫我做？: s6 D+ c& ?8 j- x
      另外你問的其他問題其實我都考慮到與及設計好了，我要想解釋清楚文字是無法解釋的，必須要有很多“工作受力分析圖”你才能明白的，好的要想知道呢只能等我以后做出來了你就會明白了，謝謝！希望保持聯系！+ `: {7 P& B) u: F" y
作者: 東方長浩    時間: 2011-8-13 12:17
605785594 發表于 2011-8-13 11:30
9 Q  \! U3 D: q: E2 I凸輪不錯的選擇
: l. A1 {" |' N8 e1 y
這里是必備的而不是選擇，謝謝了！
作者: 東方長浩    時間: 2011-8-13 12:19
hzdfyy 發表于 2011-8-13 10:30
3 G. `: l1 M3 T  ]# C7 a3 l  j抱歉我看錯了內容，把每秒6次看成每分鐘6次。具我了解目前常規液壓電磁換向閥最高換向頻率是4次/秒。
# s& ?& `: h5 V$ r# K3 `8 Q
沒問題，我還要謝謝你提供的建議，
作者: 東方長浩    時間: 2011-8-13 12:33
hzdfyy 發表于 2011-8-13 10:23 # n9 ]) c3 G, r! l0 y+ A
我剛做了一個液壓系統油缸每分鐘可工作60次。已經開始批量生產。只要你的油泵流量足夠大，液壓原件質量選的 ...
5 l' u* R) F7 s9 s8 F; X9 R& ^
我要求是最好每秒6次，缸桿徑是12mm，行程是112mm，材質、精密越好越好，如能幫我加工解決的那就太好了，如能再跟我聯系！
作者: zdt    時間: 2011-8-13 12:49
系統有兩個外力，均需要每秒六次往復運動，外力用凸輪或連桿機構實現。
作者: 石油小弟    時間: 2011-8-13 14:57
本帖最后由 石油小弟 于 2011-8-13 15:08 編輯 " Q3 S& H; H/ M% _$ F# j
8 v$ [. ]; _/ p) j! D: l% r: Q$ n) R
這么小的話，電動就可以了吧，還省心，對了為什么你不用單作用缸呢，自動復位那種
作者: 東方長浩    時間: 2011-8-13 15:08
哈哈！簡單直接，省心！但不管用。
作者: 石油小弟    時間: 2011-8-13 15:21
東方長浩 發表于 2011-8-13 15:08 * G7 s. P& l8 _+ \7 ^0 f
哈哈！簡單直接，省心！但不管用。
5 q) I2 f7 s6 y3 t7 V# Y5 p) _: u% }
用單作用缸我感覺會好點，不是不怕沖擊嘛
作者: zyf3565491    時間: 2011-8-13 15:22
雖然我不是做液壓的····但是我看了設計怎么覺得有些地方是多余的！！！雖然看起來不錯··但是不知道實際應用起來行不行······
作者: 東方長浩    時間: 2011-8-13 17:54
石油小弟 發表于 2011-8-13 15:21
1 N  @, c% G$ ?1 B1 _. {2 W( d* t用單作用缸我感覺會好點，不是不怕沖擊嘛

; f5 ^2 B# g/ T5 f/ j兩個不同的外力用兩個不同大小液壓在同一時間內作用到同一作用點上，因此必須兩缸。缸與缸各自單獨不相通的，只是外接作用點相同，不會相沖的，
作者: 東方長浩    時間: 2011-8-14 09:52
今天是禮拜好日子，不知哪位能人義士出來幫我解決？
作者: xiaoqinjixie    時間: 2011-8-15 15:32
液壓那么低的壓力沒有弄過，我一般是弄高壓的。
作者: 狂之傷    時間: 2011-8-15 20:56
學習一下
作者: 液壓小蟲    時間: 2011-8-16 11:55
  1：這么小的是否可以加工？  油缸尺寸有點小，需要定做，成本會增加
$ Q2 D, z) h* s* b6 e) n2 ?; s2：在不用密封圈的情況下，液壓桿在工作中是否會溢油？如果溢油又如何解決？ 會，主要看對溢油量的要求，然后解決 1 R6 O& ~$ C" m* C+ I7 Z
  3：在高速運動中液壓油發熱是否達到然點？ 不會，可以加冷卻回路
- R2 s4 e4 h# r6 Q( A3 f6 ]9 i 4：速度6次/秒？ 理論上沒有問題0 M9 j5 Q( C0 ~9 a
5：壓力0.5MPA,  壓力過低，損耗會很大- z+ p5 @! ?7 Y  M2 Y
實際做時肯定還會有其他問題
作者: 東方長浩    時間: 2011-8-16 14:57
bjswhye06-2006 發表于 2011-8-16 11:55
: f6 x7 [9 t$ O) ]; x1：這么小的是否可以加工？  油缸尺寸有點小，需要定做，成本會增加  # \7 e3 L" ~- M4 ^" Z
2：在不用密封圈的情況下，液壓桿 ...
. l7 p* x. O3 U8 e7 @2 z
     你好2006，你可以加工嗎？如果可以的話請麻煩你再仔細看第三頁我傳上了一幅比較完整的【工作原理圖】，看如果加冷卻回路該如何設計它比較好？而泄露當然是越小越好，我設計的最大限量是38.47mm立方。泄油的處理我想用工業海綿設在缸口收集，然后用恒壓的辦法接回油箱中，海綿它阻力小你看這樣可行嗎？
作者: 液壓小蟲    時間: 2011-8-16 15:38
本帖最后由 bjswhye06-2006 于 2011-8-16 15:42 編輯   ^2 k4 y) M7 o# ]
5 h9 N9 D; `; D0 p% V" |8 g; g8 w
泄漏量是 38.47mm立方每分鐘，還是每秒？) V9 P$ t+ B$ _5 z9 U
你是做一整套，還是只是油缸？4 z: _; w, A; }
我不一定能做，但我可以看一下其他人能不能做，或許可以提供些信息6 Z8 O, z; Q! W# X# B7 i
作者: 東方長浩    時間: 2011-8-16 15:49
bjswhye06-2006 發表于 2011-8-16 15:38 + A; Y4 M: B# [& ?/ x" y6 L+ {
泄漏量是 38.47mm立方每分鐘，還是每秒？
, F4 I0 h, j# P3 A你是做一整套，還是只是油缸？7 ]% E, N: w6 q
我不一定能做，但我可以看一下其 ...

- l2 L  e. g8 T1 j9 [# i1 i9 d是每分鐘，一整套，總共26套，你幫我看看，麻煩啦！
作者: 液壓小蟲    時間: 2011-8-16 16:15
理論上說，油缸方面沒有問題，能找到人做。但不能保證一次成功。( F3 W0 X- M) l8 v" A
如果愿意，請傳一份詳細的要求（包括參數、原理、哪部分做,哪部分不做等）我，我再仔細看看。
7 A9 R* R  q9 |: U- jbjswhye06@bjswhy.com     張
作者: 東方長浩    時間: 2011-8-17 07:59
bjswhye06-2006 發表于 2011-8-16 16:15 8 L/ j$ a" t9 D) [' @
理論上說，油缸方面沒有問題，能找到人做。但不能保證一次成功。
- p- g% V; M2 f( [7 M如果愿意，請傳一份詳細的要求（包括參數 ...
7 v2 ?6 y/ |% a( k0 U
你好，昨天我這里停電，因此后面沒辦法跟你聯系，我現在把圖紙再重新整理，整理好了我再發給你，謝謝你的幫助！
作者: xchsjtu    時間: 2011-8-17 09:56
好復雜啊，要好好學習下、、



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