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機械社區(qū)

標(biāo)題: 雷擊失去動力，動車追尾造成脫軌 [打印本頁]
作者: chntod    時間: 2011-7-23 23:27
標(biāo)題: 雷擊失去動力，動車追尾造成脫軌
事故概述(摘錄新聞)：7月23日晚上20點34分，北京到福州的D301與杭州到福州的D3115發(fā)生追尾。兩車方向一致，行至在雙嶼路段下岙路時，D3115遭到雷擊后失去動力停車，造成D301追尾，D3115兩個車廂脫軌墜橋。( I0 t$ Q4 [* a* ^! R  ^
疑問：
2 Q; K/ \% n8 z1.不能做到絕對防止雷擊？
7 Q$ g$ e0 O& R: t7 B4 G( ?  b" A2.遭雷擊后如何盡量減少損失，保持電網(wǎng)系統(tǒng)正常運轉(zhuǎn)？
4 j: N3 O' p: O& j3.監(jiān)控和指揮系統(tǒng)在這次檢驗中失效，在安全行車間隔中未能發(fā)現(xiàn)前方動車停車，指揮中心未能指揮后車及時剎車，后車未能有有效措施在制動距離前發(fā)現(xiàn)前車（當(dāng)?shù)卦谙掠辏芤姸鹊停珱]有動車相互之間的信號通信）! R# k# b" x, o3 m
[attach]219518[/attach]& l" G( V, ?) n7 V

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作者: chntod    時間: 2011-7-24 00:28
更新：
# v1 ]  v5 \/ p' @; f4 j( ], c! Y9 c0 `' B# }# G! G
（微博消息，這個可信度很高）一朋友親眼一輛動車開得很慢，后面一輛速度超快的撞了上去
作者: chntod    時間: 2011-7-24 00:52
更新2：
3 E7 Q6 L7 K9 n8 P( l2 i
, h& {- k, n& d  r  C% T: B+ ]& p(新聞節(jié)選)一名脫險乘客王先生向記者還原了當(dāng)時的情景，王先生乘坐的是北京南至福州D301次列車，原本在23日晚7點48分到達溫州南站，由于晚點，列車在8點10分停車，8點30分左右，列車?yán)^續(xù)前進，當(dāng)時天氣情況十分惡劣，雷電交加。
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“大概在8點35分左右，突然聽到一聲巨響，感覺搖晃劇烈，接著就發(fā)現(xiàn)前面幾節(jié)車廂撞了出去。”
作者: chntod    時間: 2011-7-24 01:28
更新3
: c3 R0 x7 t& R
; r* E8 b( n& M! n: b1 E(非官方，有較高可信度)D3115屬南昌局管轄，在溫州遭遇雷擊停車，雷擊破壞了列車的信號釋放系統(tǒng)，導(dǎo)致鐵路無法檢測有車停在路軌，D301屬上海局，正常運行，迎頭追尾
作者: sjkabc    時間: 2011-7-24 07:12
內(nèi)燃機車要火了。內(nèi)燃機車撫摸著電力機車的狗頭，笑而不語……內(nèi)燃車被大風(fēng)吹倒過但是沒有被停電失去動力過……
作者: xilu123    時間: 2011-7-24 08:43
什么雷電，其實這只是個借口，怪到老天爺身上，大家就拿他沒辦法了。這就是ＺＦ，可憐啊那些小白鼠
作者: 喝雪花干車床    時間: 2011-7-24 08:56
真無法想象當(dāng)時的情景。多大的撞擊力。敢情拍大片呢！還是綠皮車安全。慢點但是穩(wěn)啊。熱點但是不怕沒電啊！
作者: 一兩酒    時間: 2011-7-24 11:06
這個事故覺得有點匪夷所思。7 v# j1 `4 `0 `* G3 o) H
D3115遭到雷擊后失去動力停車，肯定要通知調(diào)度系統(tǒng)，提醒后面車輛，鐵道部調(diào)度系統(tǒng)應(yīng)該很完善的。
! o) T! ^7 x) }1 ~
$ h! D2 m0 Y1 V# r' {8 ^# ZD3115失去動力停車后應(yīng)該有自動信號阻塞系統(tǒng)，提醒前后車輛。
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! p" v2 J7 a5 x% V有人覺得雷擊造成通信中斷，所以造成事故，也很匪夷所思，高頻通信在雷擊條件下通信沒有問題，打雷不是今天才打。還有失去通信信號的D3115在系統(tǒng)上應(yīng)該是個異常狀態(tài)，應(yīng)該有人關(guān)注，有處置流程。8 j& v. M) B. o- p
5 f7 G+ L/ r, w9 j4 a* L
看別的論壇里說有可能是：安全調(diào)度系統(tǒng)亂設(shè)計，是行業(yè)外的只懂自動化人設(shè)計，很多問題沒有考慮到，安全冗余備份不夠，太依賴計算機。
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作者: 老鷹    時間: 2011-7-24 11:54
一兩酒 發(fā)表于 2011-7-24 11:06
4 [: Z4 n4 O2 G! I這個事故覺得有點匪夷所思。8 j5 {0 N' ]4 v5 {- W4 p
D3115遭到雷擊后失去動力停車，肯定要通知調(diào)度系統(tǒng)，提醒后面車輛，鐵道部調(diào)度 ...
安全調(diào)度系統(tǒng)亂設(shè)計，是行業(yè)外的只懂自動化人設(shè)計，很多問題沒有考慮到，安全冗余備份不夠，太依賴計算機。

2 P3 n) m7 [" U" {# U
2 {  o3 _. _3 C比較可信。搞軟件設(shè)計的人要弄懂業(yè)務(wù)程序要耗費很多時間的。
* m/ q) d+ R5 ~" d5 ~5 y, Y6 b: G
作者: perfecttic    時間: 2011-7-24 12:16
看大家的分析
3 {7 Z# U5 k: F! n' l* l希望以后的設(shè)計能做到盡量完善點& S9 ^' Y& G5 a' ]
害得人家坐動車人心惶惶的
作者: chen_cjw    時間: 2011-7-24 12:32
技術(shù)有問題就把責(zé)任推到雷電身上了。。。。。
作者: 老徐    時間: 2011-7-24 14:51
其實就是一很簡單的事情，前車又晚點了，后車還是按照既定路線時間行駛，搞調(diào)度的估計是個新手，前車司機--調(diào)度---后車司機，這三個環(huán)節(jié)誰稍微耽擱一點，那必然導(dǎo)致嚴(yán)重后果
作者: 揚天測量    時間: 2011-7-24 15:18
連坐火車的都可以發(fā)微博直播，動車的系統(tǒng)還不如中國這些電話公司可靠？我們設(shè)想一種最原始的方法，前車故障，暫且接受他們所有的托詞和接口，借乘客手機給鐵道部調(diào)度部門打個電話，人再電話通知列車長，一樣來得及。最原始的方法都可以避免慘劇發(fā)生，先進的反而不行，怎么讓人相信他們。當(dāng)然，以后我還坐，只能是生死由命了
作者: 丟了翅膀的鳥    時間: 2011-7-24 15:35
千說萬說就算D3115遭到雷擊后失去動力停車……這個事故也是疑問重重
0 K3 r$ h- Z! x1.D3115遭到雷擊后失去動力停車，有沒有向調(diào)度值班發(fā)出訊息？8 x& Q: l" Y# W, {2 A: H; i
2.調(diào)度值班有沒有發(fā)現(xiàn)D3115發(fā)生異常？! n: A. U$ u7 a/ H. g' q. J
3.如果調(diào)度值班沒有發(fā)現(xiàn)異常？……那么有沒收到收到D3115發(fā)出的緊急信息？* Z  N6 I. f( i8 u& T
4.如果發(fā)現(xiàn)異常，或者收到緊急信息……調(diào)度值班有沒有采取有關(guān)措施？
; Y& w- Z) a. x5.是什么原因?qū)е虏豢袄讚簦?font class="jammer">6 M3 ]: {5 \7 U
           傷不起…………
作者: leftwall    時間: 2011-7-24 16:42
靜候官方調(diào)查結(jié)果
1 y' U  C, j. W$ m' L2 s處理幾個臨時人員……
作者: 湯學(xué)紅    時間: 2011-7-24 18:56
呵呵，原來大家都懂的啊。。。: y7 y+ U+ I- j/ P
我最討厭高鐵動車大干快上。京滬高鐵一開通，高鐵票又跟著漲價，綠皮車甚至動車進一步減少。在搜刮民脂民膏方面，從來都是超額完成任務(wù)，也算是90周年慶典的一份賀禮吧，不過晚了點。看這樣能不能警醒一下。。。
作者: 丟了翅膀的鳥    時間: 2011-7-24 20:39
一兩酒 發(fā)表于 2011-7-24 11:06
2 ?9 Y3 [' w& A5 a+ Q& U% V2 T5 E8 E( t這個事故覺得有點匪夷所思。
. x3 |( ~% l! F9 pD3115遭到雷擊后失去動力停車，肯定要通知調(diào)度系統(tǒng)，提醒后面車輛，鐵道部調(diào)度 ...
) z7 B; b" @& j' x
2007年鐵路部制定了一個《安全監(jiān)控系統(tǒng)》，根據(jù)此次事故，《安全監(jiān)控系統(tǒng)》中有兩點值得注意8 \5 M+ ~1 i: x$ k. I
1.可以控制在同一列軌上兩輛列車5分鐘之內(nèi)的行進狀況4 t8 e  [* m& v8 P( i
2.時速200公里的動車55秒之內(nèi)可以緊急剎車 . \; w. D& P" U" H) G. U2 r* t/ y' B2 V
有專家的說法是遭遇雷擊之后，前一輛動車停車并且通訊設(shè)備失靈，所以后一輛車無法檢測到前一輛車的存在，直到目視發(fā)現(xiàn)，為時已晚……
作者: dula    時間: 2011-7-24 20:59
本帖最后由 dula 于 2011-7-24 20:59 編輯
, D, ^, J' [6 C3 d- @7 w
: \% j, B; q4 c8 P' M(新聞節(jié)選)一名脫險乘客王先生 http://www.114wed.com 向記者還原了當(dāng)時的情景，王先生乘坐的是北京南至福州D301次列車，原本在23日晚7點48分到達溫州南http://www.slwed.net 站，由于晚點，列車在8點10分停車，8點30分左右，列車?yán)^續(xù)前進，當(dāng)時天氣情況十分惡劣，雷電交加。
4 }5 \" i6 ~. {9 k/ Z[“大概在8點35分左右，突然聽到一聲巨響，感覺搖晃劇烈，接著就發(fā)現(xiàn)前面幾節(jié)車廂撞了出去。”
作者: oscar30000    時間: 2011-7-24 21:46
誰是這個軟件的制作者，誰，誰，噓，您說的太多了，哈哈哈哈！！！！！！！！！！！
9 S) S( I/ D% n! ^2 `- o請不要討論技術(shù)問題，因為技術(shù)肯定沒有問題！！！！！！
作者: liang271887922    時間: 2011-7-24 22:32
內(nèi)燃機車要火了。內(nèi)燃機車撫摸著電力機車的狗頭，笑而不語……內(nèi)燃車被大風(fēng)吹倒過但是沒有被停電失去動力過……
作者: 我是害蟲    時間: 2011-7-25 09:31
今年夏天的雷雨天氣是萬年一遇的……
# L* L6 k- w8 C* {+ q* q$ _. q萬年一遇……
作者: 揚天測量    時間: 2011-7-25 09:40
本帖最后由 揚天測量 于 2011-7-25 09:40 編輯
7 d6 p" J6 B* y0 j1 \8 X/ U4 K$ \# O1 V
恐怖分子先操控天氣，又暗中切斷列車信號聯(lián)絡(luò)系統(tǒng)，致使列車進入同一個閉塞區(qū)，然后派人逐個頂緊后車所有列車相關(guān)人員禁止其手動制動，恐怖分子在列車即將撞擊前三秒鐘，集體跑到第一屆車廂，與車廂共同赴難。后經(jīng)查實，恐怖分子其實是和鐵道部有矛盾的其他部門雇傭的，有不可告人之陰謀，就是要嫁禍鐵道部，詆毀我們的高鐵事業(yè)和政府形象
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! E$ k# W& t& r0 s8 P6 ]" a" p這是我在一個群里應(yīng)群主要求吹牛的結(jié)果
作者: hmy1010    時間: 2011-7-25 09:42
我寧愿相信是人的問題，也不愿相信是物的問題
作者: zhuangych    時間: 2011-7-25 10:40
hmy1010 發(fā)表于 2011-7-25 09:42
* W6 c, O& y% @/ G& x. m我寧愿相信是人的問題，也不愿相信是物的問題

7 ~$ v) }3 I1 V$ @支持一下，   持與你一樣的觀點0 X0 u! V: L4 d( s$ C) n! v
作者: 互通有無    時間: 2011-7-25 13:34
我就不相信是雷擊造成的，當(dāng)然我也沒有經(jīng)過調(diào)查研究；即使真是雷擊造成的，也必須追究人為因素，這么大的工程，這么先進的技術(shù)怎么會一點抗干擾、自我保護的能力都沒有，還不如工廠里一套簡單的設(shè)備。一群玩忽職守分子。
作者: cjlgl    時間: 2011-7-25 13:48
歸根到底還是前車失去動力后并沒有及時通知調(diào)度中心，調(diào)度中心在失去前車信號后也沒及時反饋處理，如果有一方采取措施想必災(zāi)難可以避免。
作者: money    時間: 2011-7-25 15:48
看了下來，我覺得這好像是故意謀殺案！是不是有要人在車上呀？
作者: smxkjt    時間: 2011-7-25 17:03
不懂，感覺是托詞，難道機車上沒有無線通信設(shè)備嗎？
作者: lxb1212    時間: 2011-7-25 17:17
可能硬件設(shè)計方面沒什么大的問題，軟件容錯能力較差？？？
作者: 見習(xí)生小王    時間: 2011-7-25 19:35
這雷電說不定是外星人搞的，鐵老大怎么沒想到賴在UFO頭上？
作者: 生而為贏    時間: 2011-7-25 23:28
一兩酒 發(fā)表于 2011-7-24 11:06
  a( N; W, h( O; b- @, v+ q% c: e這個事故覺得有點匪夷所思。
7 s' ?  R0 X) B- ?) g9 hD3115遭到雷擊后失去動力停車，肯定要通知調(diào)度系統(tǒng)，提醒后面車輛，鐵道部調(diào)度 ...

/ f' t8 h6 z7 _- U$ H論壇上說：已經(jīng)拘留了兩個無證的程序員！！0 U) T% |0 q' G' D- U, I) R1 a
作者: lxb1212    時間: 2011-7-27 16:41
論壇上說：已經(jīng)拘留了兩個無證的程序員???
1 h; |, V+ l! }我沒證啊，不敢寫程序啦！！！
作者: xy210032    時間: 2011-7-28 11:03
中國請停下你飛奔的腳步，等一等你的人民，等一等你的靈魂，等一等你的道德，等一等你的良知，不要讓列車脫軌，不要讓橋梁坍塌，不要讓道路成為陷井，不要讓成為房屋成為廢墟，慢點走，讓每一個生命都享有自由和尊嚴(yán)，每一個個體，都不應(yīng)該被這個時代拋棄。
作者: 徐道平    時間: 2011-7-28 14:02
以后出門都不敢坐動車了,高鐵就更敢了
9 g4 X7 t$ n: U/ l
作者: 揚天測量    時間: 2011-8-8 21:20
本帖最后由 揚天測量 于 2011-8-8 21:20 編輯
. D0 s+ |7 d) L- L* x  B8 D& A4 M! r8 z) a) |
個
3 q; h% g! q. ~& i
作者: zhef84    時間: 2011-8-10 09:31
鐵路工程師給7.28把脈. f8 ]) `0 D0 Z% B* d# c
7.28不是皮膚病，
& p$ F# m$ C" t, ?) L, c( N1 S紅藥水救不了鐵道部。
' I6 n3 l; t5 ]6 U上貪下污明擺著，. I/ s4 X) n# T+ b) d
只等中央動真格！4 ]! [- Z; t4 d) t  m5 N3 }, ?

, ~( x) T0 T: x& m& |. L
作者: 馬上就來    時間: 2011-8-10 09:53
總要死幾個人才能安全
作者: fangyu1987418    時間: 2011-12-20 13:26
中國的官員些啥子都不可信信，做事，處事，說話
作者: 虛谷子    時間: 2011-12-22 01:39
現(xiàn)在的機車聯(lián)控還是有點兒不得勁兒，話說動車資料幾千頁那么厚一打子半個多月就翻完了好像，多少地方?jīng)]有真正吃透。{:soso_e141:}
; H5 y: u* ^3 v5 }2 E" K3 p
作者: z76483282    時間: 2011-12-28 21:47
看大家的分析* A, m3 u4 f+ q; t
- H" q" A) m: O* J2 {" f. a希望以后的設(shè)計能做到盡量完善點  f! G7 c- d% x$ L& a
& r8 B) p" o  a* `* P( c害得人家坐動車人心惶惶的
作者: wxljwjt    時間: 2012-10-22 13:10
晚點，停車讓道，產(chǎn)生故障，突發(fā)緊急情況，這在以前斯通見慣，內(nèi)燃機車時代，就已考慮到和實現(xiàn)了安全調(diào)度和無障礙通訊。在科技發(fā)達的今天難道越來越回去了嗎？
作者: 龐紹江    時間: 2012-10-22 15:14
動車也是人造的也會有熄火的時候，國外也一樣也出現(xiàn)過這樣的問題，! [6 e+ u: E( i+ e" s' F
這個咱們都是做技術(shù)的我們也能理解的，這叫什么呢“常在河邊走哪有不失鞋呢”( q, w! }4 i& I8 p* q7 P: R% D
但是咱們能不能不比速度，只比安全穩(wěn)定性能。) i3 E, `' a5 T' g7 d3 V& A9 \  v
你再快也得有人敢去座啊，別再下一站天堂了！并且向遇難的同胞默哀!



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