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機械社區

標題: 討論一個有趣味的加工辦法 [打印本頁]
作者: yct174    時間: 2011-7-6 17:14
標題: 討論一個有趣味的加工辦法
討論一個有趣味的加工辦法：* o- ~  H4 @. Q" A& r

, c# v9 v. L9 C  T' n; }- t- d這是十幾年前碰到的一個造粒機錐軸（如草圖），材料38CrMoAl，全長1500。外錐大徑110，小徑90。四段錐螺紋的螺距都不一樣，旋向左（另外配對一根右旋，與之嚙合），齒型為梯形，約10×10，齒面粗糙度1.6。由于批量不大，而且不是方向產品，所以利用現有數控車床加工。各項加工方法都沒有問題，只是細長軸不能吃刀。一般直細長軸可以考慮中心架或跟刀架。但這是錐軸，退刀槽很窄（也是錐面），而且四段錐螺紋必須連續加工，大家討論一下有什么招術？4 P; L0 C( j" N6 ^2 z: }) i
7 g: y& t. F2 ?0 r' e
[attach]217933[/attach]* h% N2 u9 w7 g( Y1 y* \- Z
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作者: 13593188489    時間: 2011-7-6 20:19
四段螺距不一樣。怎么連續加工？
作者: 秋水狂刀    時間: 2011-7-6 20:31
四段錐螺紋的螺距都不一樣，是遞減變距螺紋，還是單段螺紋等距，各段螺紋螺距不同。
作者: 無盡求學路    時間: 2011-7-6 20:43
不懂。來學習學習。。。。。。
作者: 姚小楊    時間: 2011-7-6 20:44
感覺好難呀，對我們這個小廠來說簡直是登天一樣！呵呵，希望能看比較好的方法
作者: tiplying    時間: 2011-7-6 20:49
這個有難度，精密鑄造列
作者: 小樓聽雨hn    時間: 2011-7-6 20:53
這個的確有點難度.不過既然四段螺距都不一樣,為什么還要求連續加工,螺距不一樣能連續加工嗎?
作者: yct174    時間: 2011-7-6 21:09
      可能沒說清楚，現在主要討論的是錐細長軸不能吃刀怎么辦。錐軸是單段螺紋等距，各段螺紋螺距不同。所謂四段錐螺紋必須連續加工就是加工Al螺紋后改變螺距馬上加工B螺紋，再改變螺距馬上加工C螺紋。以保證各螺紋的起點位置，否則配對的左右旋螺紋無法嚙合。數控車床加工，對此完全能做到。
作者: chen_cjw    時間: 2011-7-6 21:28
還是有點不明白
作者: anye    時間: 2011-7-6 21:55
tiplying 發表于 2011-7-6 20:49
! V  n: c) `& z. l* i9 v2 ?5 w% C這個有難度，精密鑄造列
1 P1 H2 h0 f& `2 ^) a7 W; f2 k) O, c
請問你緊密鑄造的話那模子怎么加工，愿聞其詳。。。。。。。。。。。
作者: liming344    時間: 2011-7-6 22:09
不是很明白    坐等高人
作者: 0cd98e0867f261b    時間: 2011-7-6 22:22
用中心架加工沒有問題。
. @" R. R$ G9 G- C每段螺紋總長除螺距長度，可以整除下一段起點就是本段螺紋的終點Z向坐標。/ ^) J2 C0 F" Q, D
不能整除，小數點后數乘以360可以得到下段螺紋起始角度，下段螺紋的起點任然是本段螺紋的終點。# _2 `( h# N- p- ]8 W' X; k2 d
當然，這樣做只能移動中心架，不能松卡爪和變換切削速度。
作者: 一劍流星    時間: 2011-7-6 22:46
我還是菜鳥，來學習一下先。
作者: yct174    時間: 2011-7-7 06:47
1.因為要討論的是如何解決剛性問題，所以其他技術條件未列出。這些數控都能解決，不在討論之例。/ _9 B8 K- |( ]8 @) `  ~+ ~
2.中心架是什么結構（因為外圓是錐面，而且是螺紋）如何調整？% p+ j# @' k* e. h7 D  h  d! t8 Z4 B
3.連續加工就是不能改變加工基本條件，否則四段螺紋的相對位置不能保證，配對的左右旋螺紋無法嚙合。
作者: 鹽拌番茄    時間: 2011-7-7 07:15
確實很有難度，估計振刀厲害，1.6的光潔度很難。
作者: aiyinjian    時間: 2011-7-7 07:24
感覺好難呀，對我們這個小廠來說簡直是登天一樣！呵呵，希望能看比較好的方法
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作者: 261525788    時間: 2011-7-7 11:09
這個加工起來難度比較大
作者: qylz1985    時間: 2011-7-7 11:43
把中心架放在鏜床上，鏜個和工件一樣的錐度。
作者: 重大機械    時間: 2011-7-7 13:01
我不是搞加工的，只是來湊熱鬧。
2 w) X( V" c* L& V能不能做個錐套用來架中心架，錐套由兩半組合后一起加工成型，錐套套進后打外圓面跳動至合，車好一段拆掉一段，做倆套就行了
作者: 重大機械    時間: 2011-7-7 13:15
剛才圖片好像上傳沒成功
作者: yct174    時間: 2011-7-7 15:37
湊熱鬧就算了！
作者: 天上人間    時間: 2011-7-7 16:29
不懂,留個記號,坐等高人!
作者: yct174    時間: 2011-7-7 17:51
      中心架是直軸常用的解決剛性問題方法。此例外圓是錐面，光錐面直接架中心架，夾緊后有跑位的問題（請問問有經驗的老師傅），何況還是螺紋面。于是需要一個外套。請問外套是什么結構，如何調整？我們當初沒用，但我希望增加點見識，也可能這是個不錯的辦法。
作者: jiangssli    時間: 2011-7-7 18:52
本帖最后由 jiangssli 于 2011-7-7 18:58 編輯
( c4 ?3 j! ?/ p! ]: K! D! r+ C. U' w; m
可以做一個彈性跟刀架!能自由伸縮的,支撐點可以選用黃銅的V型塊,厚度不能太厚,也不能太薄了,以免卡到螺紋槽中了,這樣可彈性的就是錐軸也沒有問題!
7 S# n+ M8 k  E4 Z1 m這個就像是外圓磨床的頂針那樣的原理!!
; ^$ u* u' J6 R; Z1 h! u' W然后車四段不同螺距螺紋也不難,直接用G32就可以+ a( Q) t) z8 I& W" A* z
程序大概如下.具體數據根據圖紙實際尺寸來定!0 o% X  M1 t5 g# f* C; B
G0X90
) ^6 D! {6 p' C2 W$ p, |Z5
+ F: n& e5 k$ q4 x- @8 M8 gG32Z0Q0F10
) u5 G+ z* @7 D; y; ~# v7 rU5W-1500/4F10) |  Z( Y1 D( V) i7 E2 N
U5W-1500/4F15
2 L+ [- o5 \8 z( AU5W-1500/4F20
( J/ ?! u2 j- T  }, QU5W-1500/4F25$ q, _4 V9 X' _5 {/ j: d, j
G0U20& ?9 C  W7 }7 A+ O1 F( {  O! ]
Z5
" l) l& g1 i5 Z8 p# J" d.............
0 @% t- m4 i9 w/ [- M* y& }* ~8 R& J9 a- j+ F2 o! U0 ^
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作者: yct174    時間: 2011-7-7 19:03
回復 jiangssli 的帖子
( Z! b) S7 F" ^7 F/ r. L8 @( u7 n& U6 B
       這個方法你實踐過嗎？能否給個草圖，好叫我理解，謝謝！
& C# f& E6 e: r  P8 i# X
作者: jiangssli    時間: 2011-7-7 19:08
本帖最后由 jiangssli 于 2011-7-7 19:33 編輯 / C. M  `. B5 y4 O7 A! ~% |

: f0 O9 x, \* B( z2 b( S我們實踐過,但是車的是尼龍的料,也沒有這么長,錐度也和這個差不多的!只是牙距不變而已!9 P! S8 N* x9 X- x6 Z$ B
在大托板的上加一個橫梁,確保中托板移動的時候,支撐點不會動!然后你換刀什么的其他動作也不會影響的!
: w6 E+ b' G1 C, |5 m3 F/ o$ j就是一個類似半開口鉗的東西!
/ z) s3 d& m+ V# T8 b我的畫圖水平實在有限,不能畫出我腦中所呈現機構的樣子!!
$ j. E# z0 t: u; Z6 J* x- L
+ S  |) @! l; }5 w2 w5 i: A& u[attach]217987[/attach]
% u( K: M/ b: c
1 _. }8 n8 g1 Z, j0 Y* e畫圖水平有限,希望你能看懂!
9 h) G. A  m+ |( Z8 k% ]0 t6 y
作者: jiangssli    時間: 2011-7-7 19:35
畫得很差的草圖以上傳,希望你明白我的意思!
作者: zhbgm    時間: 2011-7-7 19:56
既然螺距不一樣，你所謂的連續加工就是說，在改變螺距的過程中，第二個螺紋的起點就是第一個螺紋終點的位置，這是完全可以數控程序上設定的，想讓左右旋嚙合，加工過程中每相應錐段的螺紋加工長度和相對總長的長度都在程序上相對應就可以了啊，就是說每相對應的錐段對于前一錐段的起點和終點都是一樣的，加工出來還能不嚙合嗎？感覺你把連續加工安到這里欠妥當。只要說明保證左右旋嚙合就OK了。不然大家會很迷茫的
作者: wtuwfn    時間: 2011-7-7 19:59
哦，這樣啊
作者: oldjumbo    時間: 2011-7-7 20:56
學習學習。。。。。。。。。。。。。。。
作者: 重大機械    時間: 2011-7-7 21:11
本帖最后由 重大機械 于 2011-7-7 21:28 編輯 ( ]' X5 [+ H+ F& r- K8 i) F6 Q  l
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回復 yct174 的帖子/ b; p- i* w8 P6 A* o9 s5 ]( m$ f

8 L% M+ p6 L! S* Y, t我說是湊熱鬧的樓主就真沒認真看哦。套上去的時候是光面，且套在后一段上，車完前一段停頓后將套拆去，套的做法我已經畫圖說明了，做成兩半的用螺釘把好后一起加工錐面和外圓，敲進軸上后需要頂尖兩邊頂好套外園打跳動，不合的話微調下應該可以的。/ @( H9 `5 `6 |: |) s
額，好吧，我確實是湊熱鬧的，本人也不是專門從事加工，沒什么經驗，請高手斧正。. l# ]. B' G& M  t5 U; ^) g
作者: liutcx    時間: 2011-7-7 23:18
這個你要是用刀車肯定是有困難的,你可以在數控車上加裝一個外旋風銑頭,就很容易加工了.
作者: 5453268tt    時間: 2011-7-8 08:23
還請高人指教                                       
作者: yct174    時間: 2011-7-8 11:08
    通過討論收獲頗豐。大家對我語言表達方式提出寶貴建議，同時對加工提出了不少好點子，特此一并致謝！
0 [, G6 c/ j, e. o  為了不耽誤大家時間，再次表明：本題只討論解決剛性的辦法；其他技術問題數控機床都容易解決，不在討論之例。- {% X7 I5 b+ M  H! ?
作者: wangtieshan    時間: 2011-7-8 11:41
我沒有具體明白你的意思，你可以做個套筒，既然是錐面，你可不可以在套筒上打幾個眼，來幾個螺釘，用點接觸。然后找正套筒外圓，在套筒外面上中心架，應該就可以了，本人剛進入機械行業，菜鳥一個。不知道可以不，還希望高手指點。
作者: yct174    時間: 2011-7-8 12:22
       細長軸解決加工過程剛性的問題，實質是克服切削力造成的軸彎曲。因此常規方法車床的單點支撐（跟刀架），三點支撐（中心架）和磨床的兩點支撐（托架）都是“剛性”支撐。剛性支撐可以克服切削力變化（變化是絕對的）對軸彎曲的影響。我對26# 圖只明白了一點點：圖是否是單點支撐托架（V形看似兩點實為單點）。關鍵問題它是“彈性”支撐，意味著切削力變化影響軸彎曲量，也就影響加工精度。當然，我這也只是分析，不一定對，望指教。
作者: 鋼鋼的    時間: 2011-7-8 22:02
宏代碼啊，試試看或g34變距螺紋切屑，把車刀改成旋風洗
作者: 鋼鋼的    時間: 2011-7-8 22:04
宏代碼啊，試試看或g34變距螺紋切屑，把車刀改成旋風洗，我以前在塑機廠搞過的
作者: yct174    時間: 2011-7-9 08:28
       再次聲明：本題只討論解決剛性的辦法；其他技術問題數控機床都容易解決，不在討論之例。宏代碼能解決剛性問題嗎，愿聞其詳。
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作者: yct174    時間: 2011-7-9 08:40
    旋風銑同樣有細長軸切削力影響軸彎曲的問題，因此也需要解決剛性的辦法。
作者: jiangssli    時間: 2011-7-9 17:44
再吹來看看!!呵呵!希望我的意見可以解決樓主的問題
作者: 鑫琪機械    時間: 2011-7-9 18:24
加套上中心架..............
作者: 洛陽小李子    時間: 2011-7-9 18:35
件數少的話不用架
作者: yct174    時間: 2011-7-9 20:22
回復 jiangssli 的帖子
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       圖是否是單點支撐托架（V形看似兩點實為單點）。關鍵問題它是“彈性”支撐，意味著切削力變化影響軸彎曲量，也就影響加工精度。當然，我這也只是分析，不一定對，望指教。請說明如果不是“彈性”支撐，彈簧起什么作用。
8 x) Q2 ]; O, ?! r
作者: tc10101    時間: 2011-7-9 20:37
感覺好難呀，對我們這個小廠來說
作者: jiangssli    時間: 2011-7-10 17:55
回復 yct174 的帖子
! S2 {' F' x/ D( ^5 w" }# W4 o# Q8 r; `+ f, w
V2點支撐  用彈簧就是使其支撐點可伸縮,這樣是會對精度有一定的影響的,因為是彈性的!
作者: yct174    時間: 2011-7-10 19:21
      因為是彈性的，有時對加工精度的影響很大，尤其是剛性越差的軸影響越大。特別是未切削時軸就需要一個反向變形量（以抵銷切削力變形），很難調整的。不知你們應用時為什么效果好，請介紹介紹竅門。
作者: yct174    時間: 2011-7-11 06:57
回復 jiangssli 的帖子; Z# u1 ?# ^# r& J" K

/ U& {- m. g* e" o% c
很多細長軸的加工方法都是相通的。社區“機床 › 車工就怕細長軸，有能力的進來指點指點！！”帖子的長度1000mm不銹鋼錐細長軸用這個方法可以嗎？
作者: jiangssli    時間: 2011-7-11 12:35
回復 yct174 的帖子
7 R- c' G; f  W' m. p" m+ R' y# `! `+ |$ R" X3 \/ J* W
因為我們車的是塑料螺桿!黑賽鋼的,比鋼件容易一些!
' e' M8 {8 B& E; o
作者: yct174    時間: 2011-7-12 17:26
辦法
作者: yct174    時間: 2011-7-12 17:49
給機床加了一套上述零件的浮動支撐，彌補了設備的不足。
材料是T10工具鋼，要求粗糙度1.6，長1200的面淬火HRc＞55，零件的平直度（變形）在3mm以內，同時不能有淬火裂紋。
作者: 西部情    時間: 2011-7-17 13:09
你這個就是一個助推器吧？，也就是送料器對嗎，我想都是要分段加工，找正，再加工就好了。量少最好是用普車加工，
作者: 15217562    時間: 2011-7-17 14:12
我贊同樓上兄弟的辦法，上中心架分段加工，用普車加工！
作者: 2010dengkai    時間: 2011-7-17 19:17
你這應在每個退刀槽上裝一個與錐軸相配合的開合類套子，并用螺絲鎖緊，再在軸上把套子車一刀，做為中心架位，并分段車每段螺紋，螺紋連續性可以用程序保證，車完一段再取下一個套子，再車下一段，就這樣直到車完為止。
作者: yct174    時間: 2011-7-22 14:42
    我看了大家的討論，一直感覺和我的題意相去甚遠。主要原因可能是我表達的不確切。3 n  O5 p$ ]8 J" ]: Z* x9 |, q1 X! k2 m* C
   這個示意圖A是刀架，B是螺旋槽錐細長軸，C浮動支撐（浮動是指支撐面可貼緊軸的母線）實際是剛性支撐（可作軸徑向微調）。
作者: 1149073415    時間: 2011-7-22 22:21
anye 發表于 2011-7-6 21:55 6 c" [7 U6 b3 A9 W
請問你緊密鑄造的話那模子怎么加工，愿聞其詳。。。。。。。。。。。

# k: s5 l) G) J# _你真高？？？怎么想起來問他來！！！這個都不好弄！那模具更難了
作者: qujingguo    時間: 2011-7-24 21:19
沒問題用雞心夾具  加頂錐
作者: beileyt    時間: 2011-7-25 11:47
難啊，沒做過
作者: money    時間: 2011-7-25 16:04
yct174 發表于 2011-7-22 14:42
; T2 [" A' U1 i! F/ ^我看了大家的討論，一直感覺和我的題意相去甚遠。主要原因可能是我表達的不確切。
+ A' v, D2 b5 p3 M, G$ i/ W7 w4 t   這個示意圖A是刀 ...
! [5 R$ G* U( L6 D  u
這樣只是限制了切削力的一個方向自由度呀。
2 t' H1 C9 M4 D4 S* w5 L5 l0 y6 M
作者: yct174    時間: 2011-7-25 17:35
   這個零件在加工時限制了切削力的一個方向自由度已經夠了（是經過實踐的）。其它情況如果需要可以限制2~3個自由度，趣味之處就是要體驗此另類支撐的優點。
作者: 48539501    時間: 2011-7-25 21:58
這么粗的料好像不用跟到家或者中心架吧
作者: 八級工    時間: 2011-7-25 23:29
你的主要問題是不是細長軸不能吃刀，是怕發震嗎。還是螺紋不好加工。如果是這樣的話，考慮上數控車，用雞心夾頭，然后把尾座全伸出來，搖到頂點和活中心孔接觸不緊不松。怎么判斷不緊不松呢，就是輕輕接觸后你用手轉活剛好能帶動頂點就好。呵呵，一孔之見，全當拋磚引玉。
作者: 劉LIU420111    時間: 2011-7-26 09:04
這能算細長軸嗎？用普通車床偏移頂針中心車即可。
作者: 小衲    時間: 2011-7-26 09:37
我想到一個歪主意：在刀架的對側安裝一個該工件的毛坯，大小頭與工件相反，兩端裝上軸承。這樣對面的毛坯就起到了對頂防止工件變形的作用了。) H/ o! ~8 f3 p- a
其實與樓主用的彈性支撐差不多，只不過用工件毛坯代替而已，變滑動摩擦為滾動摩擦。* x% \" i9 d! H
呵呵，拍轉的輕點哈！
作者: 王樹大    時間: 2011-7-26 09:45
yct174 發表于 2011-7-6 21:09
! ~# s& {! w$ h1 }( i6 F" ]# V可能沒說清楚，現在主要討論的是錐細長軸不能吃刀怎么辦。錐軸是單段螺紋等距，各段螺紋螺距不同。所 ...

" M' o6 B7 A+ V3 o+ i% u很簡單，制造一個類似角磨機的動力頭，裝上銑刀銑加工就可以了。" m0 B2 A: G. F8 a9 m+ M
作者: yct174    時間: 2011-7-26 09:48
小衲 發表于 2011-7-26 09:37 1 u+ y, Z& H9 h8 t9 B
我想到一個歪主意：在刀架的對側安裝一個該工件的毛坯，大小頭與工件相反，兩端裝上軸承。這樣對面的毛坯就 ...

8 Z8 }5 Z, `6 I& u& U+ s' \3 \    說有趣，還真來有趣的，你是不是想寫“社區”版的“西游記”。
作者: 真的菜鳥    時間: 2011-7-26 13:31
一線的工人真牛，我都不知道要咋做滴
作者: wangeddiee    時間: 2011-7-27 07:54
加個可編程三軸聯動的跟刀架可以吧。另外現在數控系統1/4圈可以螺紋退尾了，能來得及嗎
作者: yct174    時間: 2011-7-29 16:58
    期待真人現身！
作者: 牛得慧    時間: 2011-7-30 16:21
哥是不是逗我們玩?。≡O計者腦殘?。∵@樣的材料一般都會調質的，鑄造難題！調質難題！加工更是難題，在使用中疲勞變形更厲害！
作者: 傲氣中華    時間: 2011-7-30 18:29
關于樓主的錐軸的問題， 我發表一下我的看法 ，我是干普車的 ， 這個軸如果我干我會用靠模來干，  用自制的跟刀架裝在靠模上， 支爪用軸承 。
作者: yct174    時間: 2011-7-30 19:06
傲氣中華 發表于 2011-7-30 18:29 / u; L* v& E& z5 y9 X" K
關于樓主的錐軸的問題， 我發表一下我的看法 ，我是干普車的 ， 這個軸如果我干我會用靠模來干，  用自制的 ...

, |5 K1 o5 J- D      我勸你仔細看看題意。本題主要討論抵消切削力變形的支承問題。其他問題已解決無需討論。
作者: bb545807    時間: 2011-9-20 17:51
樓主說的很在理啊  所以就算我是打醬油路過我也要頂一下樓主  另外賺點積分
作者: fdsa159    時間: 2011-9-21 10:16
不懂。來學習學習!!!!!
作者: mojixia    時間: 2011-9-22 09:17
不下車間不知水如此的深
作者: brucechenchao    時間: 2011-9-22 12:12
這個有點拉刀的意思~同心度要求高不？
作者: lianshuangling    時間: 2011-9-22 17:20
進來看看學習下
8 H4 f& B( c+ X, K' T3 `2 M+ X, l
9 c, f# j4 f3 T* z) W5 f: I) g4 A( E
作者: 愛像一條琴弦    時間: 2011-9-22 19:01
這玩意能做出來嗎？咋就沒一個說點實踐經驗？



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