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標(biāo)題: 42CrMo(GB)和42GrMo4(EN)有區(qū)別嗎? [打印本頁(yè)]

作者: 沸沸 時(shí)間: 2011-6-16 11:20
標(biāo)題: 42CrMo(GB)和42GrMo4(EN)有區(qū)別嗎?
碰到個(gè)麻煩?
意大利人傳過(guò)來(lái)的圖紙上面標(biāo)明材料是42CrMo4,然后我就去找對(duì)應(yīng)的GB標(biāo)牌號(hào),找出來(lái)對(duì)應(yīng)的是42CrMo, 可是老外給我的質(zhì)量規(guī)范里面對(duì)應(yīng)的是42CrMoA,我了個(gè)去的,頭疼了，帶A的優(yōu)質(zhì)鋼和不帶A的在報(bào)價(jià)上差了200多,這都不是主要問(wèn)題,主要的是如果確定不了材料在熱處理的時(shí)候出現(xiàn)問(wèn)題那就搞大了,因?yàn)槔贤庠诋a(chǎn)品硬度上要求比較嚴(yán)格,搞的現(xiàn)在不敢動(dòng)手了，請(qǐng)教各位材料大神能不能給點(diǎn)指導(dǎo)意見,這事怎么進(jìn)行下去?日咧,頭疼啊!

作者: 2266998 時(shí)間: 2011-6-16 11:36
同樣材料，國(guó)內(nèi)42CrMo與德國(guó)類同材料有差距，與米國(guó)同樣的4系也有差距，主要體現(xiàn)在夾雜物水平上，熱處理規(guī)范差不多，性能有差距，我詳細(xì)玩過(guò)這個(gè)東西，

說(shuō)說(shuō)我怎么玩，你參考一下，有幫助，

我得到圖紙，假如是這個(gè)材料，打發(fā)人先問(wèn)鬼子在哪里使用？了解鬼子的使用狀況，受力情況，回來(lái)以后，問(wèn)國(guó)內(nèi)材料是哪個(gè)廠子的，冶煉流程，知道這個(gè)了，就知道具體國(guó)內(nèi)這個(gè)材料比德國(guó)差多少，分析一下受力，夠了，就可以了，

德國(guó)鬼子有時(shí)也亂用材料，比如西馬克，連銷子都是42CrMoA 的，阿拉替他分析一下，國(guó)內(nèi)材料那點(diǎn)差距不算問(wèn)題，但有些東西就不行，比如集成的缸塊，算下來(lái)就是不行，還有其它東西，計(jì)算下來(lái)也不行，這就得與鬼子商量，怎么玩，你玩到這個(gè)程度，鬼子就服了，什么都可以商量，問(wèn)題很容易解決，

你自己悶頭琢磨，不確定問(wèn)題很多，你自己急死，鬼子還不知道，不能這么玩，

作者: 開心 時(shí)間: 2011-6-16 11:50
材料，熱處理，磨，比較難解決，學(xué)習(xí)了。

作者: 沸沸 時(shí)間: 2011-6-16 15:27
回復(fù) 2266998 的帖子

首先感謝998大俠, 零件是用在行星減速器上面的,力學(xué)問(wèn)題我和老外在出設(shè)計(jì)圖的時(shí)候,曾經(jīng)仔細(xì)討論過(guò),主要的問(wèn)題出現(xiàn)在GB3077上面42CrMo沒有對(duì)Ti做詳細(xì)要求,而恰恰是這個(gè)東西我們沒有辦法解決,問(wèn)老外,老外也說(shuō)不知道,反正就這么做就是了。懵懂中.......... 這東西不是德國(guó)姥設(shè)計(jì)的是意大利人設(shè)計(jì)的東西,不象德國(guó)人那樣嚴(yán)格,意大利鬼子又懶又拖時(shí)間, 我就奇怪了那么近的兩個(gè)國(guó)家,咋差距就那么大呢?

作者: 2266998 時(shí)間: 2011-6-16 15:49
回復(fù) 沸沸的帖子

意大利的家伙是懶，下午兩點(diǎn)半才工作呢，中午睡懶覺，你看意大利的‘邦飛立’，假如放大到‘佛蘭德’或‘諾德’的德行，就蝦米。

你還是要查找根源，即使意大利的家伙不懂，讓他把圖紙給你，你自己分析，看到底強(qiáng)度水平什么樣子？假如設(shè)計(jì)的強(qiáng)度水平是足夠的，國(guó)產(chǎn)現(xiàn)有材料基本就沒有問(wèn)題，假如不是，就必須慎重，

我就是這么玩一個(gè)東西的，鬼子偷懶，也一樣可以罵，鬼子比國(guó)人知道臉面，你罵對(duì)了，他就服你，一般不胡攪蠻纏，還好對(duì)付，

作者: 沸沸 時(shí)間: 2011-6-20 08:47
目前就使不知道為什么他們的42CrMo4為什么對(duì)Ti的含量有界定值 MAX 0.008, 國(guó)內(nèi)對(duì)Ti值沒有界定的，我跑去問(wèn)我在鋼廠工作的同學(xué)，估計(jì)也是比較年輕的原因吧，他也不知道。

作者: 2266998 時(shí)間: 2011-6-20 09:55
這有什么不知道的，你找的肯定不是讀冶金的，讀文學(xué)的就可能不知道，很正常
粗說(shuō)，鈦影響熱處理以后晶粒的形態(tài)，對(duì)某些特定使用情況下的壽命有點(diǎn)影響，但不大，僅此，象細(xì)了解，找書念吧，

還是以前說(shuō)的，你替鬼子計(jì)算使用性能，性能滿足了，就不必考慮其它東西了，或者如此糾結(jié)，就直接用德國(guó)材料，也沒有什么問(wèn)題，

始終不知道你糾結(jié)什么？為什么？

作者: bbxy2010 時(shí)間: 2011-6-24 11:54
GB中對(duì)20、30、35、45、42CrMo等這些中低碳鋼都沒有做出Ti的要求。在連鑄鋼中很少出現(xiàn)直裂和后期鍛造斷裂的問(wèn)題，
但在模具鋼中這些問(wèn)題就比較突出尤其是大錠型模具鋼。GB的鋼對(duì)夾雜物的要求不高所以一般可以加0.020%-0.030%的Ti來(lái)防止
表面直裂和鍛造過(guò)程中的斷裂。外國(guó)佬對(duì)夾雜物要求比較高尤其是德國(guó)人所以要求一般鋼Ti<.0080%.FAG軸承鋼Ti<0.0030%也就是
30個(gè)ppm，SKF鋼對(duì)氧含量的要求很高在夾雜物方面就沒有德國(guó)人要求的嚴(yán)格

作者: 沸沸 時(shí)間: 2011-6-29 11:14
回復(fù) 2266998 的帖子

糾結(jié)的原因在于我設(shè)計(jì)出來(lái)的東西確實(shí)滿足對(duì)方的工作能力，可是由于與對(duì)方提供的質(zhì)量控制規(guī)范的某些條例有沖突，對(duì)方提出洽談協(xié)商，我們領(lǐng)導(dǎo)呢,出于估計(jì)是害怕丟單子的原因直接否決了方案，導(dǎo)致我要重新開始，我就想不通了，不是說(shuō)咱們國(guó)人最會(huì)變通了，但是為什么老外都提出探討了，咱領(lǐng)導(dǎo)還是否決掉了，再譬如，這個(gè)產(chǎn)品的毛坯供應(yīng)商，提出依據(jù)現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的環(huán)鍛件的熱處理，一般情況下先粗車一刀然后調(diào)質(zhì)能夠更好的達(dá)到心部硬度和表面硬度的差值不多，但是同樣的邦飛利質(zhì)量控制規(guī)范給出的工序是鍛后直接調(diào)質(zhì) 然后拋丸，我查了下歐洲那邊基本上確實(shí)都是這樣做得，但是兩種方法都能達(dá)到要求，為什么就一定否決供應(yīng)商的意見，而且考慮過(guò)沒有國(guó)內(nèi)鍛件表面能做到很平整，不平整調(diào)質(zhì)的時(shí)候能達(dá)到老外那種心部和外部硬度一致，操蛋的領(lǐng)導(dǎo)，操蛋的國(guó)情！

作者: 2266998 時(shí)間: 2011-6-29 12:19
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哈哈，大蝦，那是你領(lǐng)導(dǎo)的問(wèn)題了，就不屬于技術(shù)范疇了，也沒有什么技術(shù)問(wèn)題要說(shuō)了，我想阿拉已經(jīng)說(shuō)的很明白了，

說(shuō)這個(gè)領(lǐng)導(dǎo)，阿拉就不說(shuō)什么了，阿拉在國(guó)企的時(shí)候，大型東西玩大了，領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)，出事要自己負(fù)責(zé)，那你怎么辦？還不是一樣得玩，因?yàn)橛蓄I(lǐng)導(dǎo)，

現(xiàn)在阿拉沒領(lǐng)導(dǎo)了，自己決定，你說(shuō)不玩了，就直接打法他走，你說(shuō)讓阿拉先出銀子替你玩？阿拉就得踹他，哪樣這樣的？
也有現(xiàn)在的小老板，說(shuō)什么阿拉替他玩成了再付銀子，阿拉說(shuō)給你大嘴巴信嗎？哈哈，
什么事情要說(shuō)理，不說(shuō)理的，不打交道，

作者: 沸沸 時(shí)間: 2011-6-30 10:49
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領(lǐng)導(dǎo)哥們自己感覺就是用來(lái)賣笑的，你說(shuō)你領(lǐng)導(dǎo)又不是技術(shù)出身，軍隊(duì)干部轉(zhuǎn)業(yè)考政治身份上去的，不去賣笑你還能干嗎？

我也想喝998大蝦一樣和領(lǐng)導(dǎo)GAME OVER，

可是沒了工作下一頓飯就沒了，連發(fā)牢騷的力氣有沒有都會(huì)成問(wèn)題！

作者: 2266998 時(shí)間: 2011-6-30 10:53
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既然如此，就忍著唄！人家讓玩什么就玩唄，哈哈，阿拉不說(shuō)什么了，

作者: 沸沸 時(shí)間: 2011-6-30 10:56
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也碰見你說(shuō)得那種小老板，無(wú)錫金佰特自動(dòng)化設(shè)備的楊大老板，當(dāng)時(shí)廠里面有臺(tái)設(shè)備要改造，改造方案我自己出的，床子是他們拉出去做的，也不知道他從哪淘來(lái)的高級(jí)技術(shù)人員，幾百KG的壓力，居然就誤差了80KG，回來(lái)后，咱自己把床子拆開看看是不是技術(shù)方案處錯(cuò)了，一看，奶奶的，居然給我用了個(gè)3噸的傳感器，心涼巴巴的

作者: 2266998 時(shí)間: 2011-6-30 11:14
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現(xiàn)在就是個(gè)不認(rèn)真的時(shí)代，誰(shuí)都沒有辦法，想認(rèn)真做事沒有出路，國(guó)情阿，

小老板就盯著銀子，騙吃騙喝，對(duì)技術(shù)發(fā)展沒有追求，不肯冒風(fēng)險(xiǎn)，什么都希望你先出銀子給他搞，他等現(xiàn)成的，哪有這個(gè)可能？

企業(yè)內(nèi)部不肯善待技術(shù)人員，克扣薪水，企業(yè)哪里有出路？

我接各種事情做，簡(jiǎn)單問(wèn)題直接告訴人家怎么玩就算了，讓人家回去自己玩，詳細(xì)的大型東西，掏銀子阿拉替你玩，有銀子就談，什么都沒有就打發(fā)走，沒必要啰嗦，誰(shuí)有那些時(shí)間陪人家瞎掰，

作者: 沸沸 時(shí)間: 2011-6-30 11:18
回復(fù) 2266998 的帖子

呵呵高見到此為止吧，請(qǐng)教下材料的帖子沒必要讓它成為謾罵國(guó)情的玩意，沒勁。

作者: echonu 時(shí)間: 2011-7-1 12:04
還是多看書好,而且要找外文的,分析下國(guó)外的材料,一般書中有提到適合什么產(chǎn)品.你分析下他的產(chǎn)品,一對(duì)應(yīng)就好啦. 我個(gè)人覺得的阿,除了德國(guó)會(huì)一定得要什么材料(也可協(xié)商), 其他的國(guó)家基本都是滿足要求,作的了我的貨就行了(特別是美國(guó)阿). 別把老外就想的什么似的,又不是飛機(jī)大炮.

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