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機械社區

標題: 鐘表齒輪---[討論] [打印本頁]
作者: made-in-china    時間: 2006-4-8 13:55
標題: 鐘表齒輪---[討論]
聽說鐘表齒輪和我們的工業齒輪有很多不同..在下參考過一部分維修鐘表的書,拆裝過幾塊老式的機械表..有點感性認識,但其設計,制造方面的知識比較匱乏..請達人們指點一二,若有什么資料和參考書的就更佳了!!
作者: 老鷹    時間: 2006-4-8 14:17
標題: Re: 討論:鐘表齒輪
luckypine斑竹似乎是搞高精齒輪的，版主應該可以解決這個問題。
作者: 阿松    時間: 2006-4-8 17:16
標題: Re: 討論:鐘表齒輪
不好意思，我也才剛入門。鐘表齒輪就更不了解了。
作者: yumin    時間: 2006-4-8 18:21
標題: Re: 討論:鐘表齒輪
通用機械行業所使用的齒輪的確與鐘表行業使用的齒輪不一樣，機械行業使用的齒輪主要是漸開線齒輪，不同的國家有不同的齒輪標準，其中，中國、俄國、德國、捷克、日本等國家都是模數制，齒形壓力角為20度，英國美國等使用徑節制，壓力角為14.5度。除此之外還有使用短齒制，以及壓力角為15度的。這類齒輪的特點是能夠保證在傳動中，互相嚙合的齒輪始終保持瞬時傳動比不變，這樣就可以在高速運動中工作，而不會產生沖擊。就可以傳遞很大的力矩。/ r5 G+ H/ d  ^
鐘表的齒輪（指常見的室內機械鐘與機械表，不包括塔鐘，大型建筑鐘），其特點一般是傳動力矩不大，但是對結構尺寸要求緊湊，所以采用的是擺線齒輪，特點是相互嚙合的一對齒輪，一個是齒狀，另一個是鼠籠式的一個個圓柱，或是表面像是齒輪，實際是齒形是圓柱。特點是傳動比大，但是瞬時傳動比是變化的。對中心距的變動很敏感。9 A" d, r+ \6 A) ^4 ?1 O
你如有興趣可以查查有關擺線齒輪的書。
作者: 阿松    時間: 2006-4-8 18:51
標題: Re:鐘表齒輪---[討論]
原來鐘表里用的是擺線齒輪。擺線齒輪好像也曾經用于普通機械傳動。擺線和漸開線的成形原理正好相反，漸開線是圓不動，線動；擺線是線不動，圓動。
作者: liangxiaoyu81    時間: 2006-4-9 16:35
標題: Re: 鐘表齒輪---[討論]
版主你好，我剛從事鐘表制造行業，對其傳動和齒輪的要求不太清楚，可否指點。還有對石英鐘機芯的分析，比如它經常慢鐘或者偷停。
作者: yumin    時間: 2006-4-10 13:08
標題: Re: 鐘表齒輪---[討論]
            再說幾句0 l; ^6 X, d2 X6 w
    機械工業常用的齒輪一般是輸入的轉速高，輸出的轉速低，但是輸出的力矩大，而鐘表行業使用的齒輪一般是輸入轉速低，力矩大，輸出端的轉速高力矩小，所以，鐘表齒輪就對傳動效率要求的更高。一些老舊鐘表時走時停，好像又找不到有什么零件損壞，主要原因是由于磨損齒型改變，影響了傳動效率。一般的修理方法是將齒輪拆下來，翻轉一個面，讓原來不受力的齒面受力，就可以了。另外由于鐘表齒輪長期單邊受力，鐘表齒輪的軸會偏向磨損，在修復齒輪片的同時還要修復磨偏的孔，一般是用圓弧形沖子在軸孔偏斜面的外面一點用小榔頭將金屬沖變形，使已經變長的孔再變圓。當然這是需要技術的。: n  r4 P" D9 _# _8 Z1 L
    現在的石英仲所用的塑料齒輪，大都是小模數漸開線齒輪，主要原因是用注塑的加工方法漸開線齒輪更容一些。電子鐘時走時停的現象很多就是毛刺作怪。或是齒輪材料變形所致。當然不排除晶體、芯片、焊接等等的毛病。
作者: bigcat2002    時間: 2006-4-18 11:07
標題: Re: 鐘表齒輪---[討論]
鐘表齒輪多采用圓弧齒輪，能量損失小。
作者: made-in-china    時間: 2006-4-19 15:56
標題: Re: 鐘表齒輪---[討論]
出差歸來,看到大家的賜教非常高興!!! m( f' p4 @$ l0 N& n
其中特別感謝黃包車老師!!3 K; [! n9 T: b% o( r
還有就是,哪里有鐘表齒輪方面的書籍和文章??
5 c& _( S0 F* _再有就是鐘表齒輪的制造方法..當然現代的制造方法比較多,精度也高,..有了解的朋友不妨一論...
9 c- E5 i5 K/ b& {3 c在下更感興趣的是以前的制造方法..就是小型鐘表誕生,進入批量生產后的齒輪制造方法..: j! O4 @& O0 ~8 s6 C( I
此問題的靈感來自不久前,我看的一部關于鐘表的記錄片,其中關于鐘表的歷史和鐘表匠的發展..., c5 V7 P- K7 P- a5 V4 s
但因為是記錄片,人文的內容多些,而我更感興趣的技術方面相對匱乏了些,所以和大家開題討論...0 ^$ Q# L: i" E% B* [9 e8 Y
呵呵,還望大家不吝賜教....!!!!!!!!!!
作者: 老鷹    時間: 2006-4-19 16:07
標題: Re: 鐘表齒輪---[討論]
呵呵，中國制造如此熱衷于技術研究，將來必成大器啊。現在是工程師時代，正是大展宏圖的好機會。
作者: 枯藤    時間: 2006-4-30 22:01
標題: Re: 鐘表齒輪---[討論]
鐘表齒輪用的是修正擺線齒輪，就是用近似的圓弧代替擺線，具體資料可以看輕工業部的鐘表齒輪標準，或者小模數齒輪的標準，也可以看齒輪手冊上冊
作者: CDYUANWANG    時間: 2006-5-2 18:27
標題: Re: 鐘表齒輪---[討論]
我們曾經加工過許多鐘表齒輪,現在主要從事小模數齒輪加工。
作者: DM15    時間: 2006-7-26 23:13
標題: Re: 鐘表齒輪---[討論]
哈哈,我在手表廠工作了一年多,都沒有發現原來鐘表的齒輪與一般的機械齒輪有根本的不同,看來日后還要多看,多想,多實踐才行啊!
作者: djl721214    時間: 2007-12-22 16:36
標題: Re: 鐘表齒輪---[討論]
現在的石英仲所用的塑料齒輪，大都是小模數漸開線齒輪，主要原因是加工及裝配原因,根據傳動位置的不同我們采用的齒輪也有所選擇,比如在秒輪、磁力輪及它們之間的過輪我們可以采用圓弧齒輪，一般情況下擺線齒輪在鐘內很少用，但是在表內應用較多一些。電子鐘時走時停的現象原因很多，要具體化，有馬達部份先天設計不足的，也有后期生產過程各種零件變形、累計公差過大，徑跳過大、偏心等原因。# I7 T$ \6 _7 @0 ~6 m$ M
     無論什么原因，我們盡可能的量化分析，如通過機芯的電流、力矩等手段，我認為還是通過機芯的走時癥狀來確定原因。
" O6 C( S; I* Z　　　我從事機芯的工藝有十年的經驗了，遇到以上問題基本上都可以解決。
作者: 動靜之機    時間: 2008-6-18 13:11
鐘表機構想必是本論壇內大多數人童年的好奇心所向。不知有多少鬧鐘、手表為此
; D5 |2 Y/ b5 O9 }: A# Z成了一堆再也裝不回去的零件。  :-); C( @8 b+ o# A6 t! V
5 `" R2 k: ]; E
鐘表多用擺線齒形。因為此時傳遞的只是是運動，不是動力。轉動靈活是第一要務。; f2 g# {9 f$ u2 J2 f) `
另外，由于機設置構的需要，還有一些外形特殊的齒輪例如擒縱輪，齒嵌離合器等。8 w1 E! x! u' g2 i  @+ I9 c; C0 l( O

& z. v$ A! {* Q- g) q2 c4 _此外，由于空間有限，只有幾個重要的軸是用人造寶石（俗稱多少“鉆”）支承起來的，+ Q( K/ @% c, E" l+ _7 W
其它齒軸都是直接插在夾板中的。夾板的孔是鉆出來的，內孔表面光潔度無法（也
% h: X" p  y: A: v: n) f) @6 D沒有必要）再提高，所以為了降低阻力，局部的齒軸軸端需要拋光。
- T! @; ~6 q1 a1 x' p- F3 p+ h) L) ?) ?0 G
由于鐘表屬于精密機械，內部愈潔凈愈好。所以零件的加工都以無毛刺為基本要求。) k7 U" _: Y" {& t) U$ o

2 G) ]8 e5 c! L% k  j0 }同樣，加工上述零件的刀具也必須有專用的微型設備制造。
" _2 V4 n0 Z/ y& o5 ]0 a
$ i# P1 o- ]9 F. \+ B; C3 A所以，鐘表廠內會有大量的設備，例如專用高精度小模數滾齒機（能自動上下料）、% p+ y/ W: o" z, C* |
自動車床、儀表車床、小型滾刀磨床、光學曲線磨床、光學投影檢驗機、多工位（有
% j$ \( m$ U  D& w2 {的多達30個工位）夾板機床、小鉆磨床、高速精沖機、坐標鏜床、仿形磨床等等。
) l! V# S; D: \8 Z# O3 ^* z! `. p$ {" R5 `* I
它們主要是瑞士的設備。品牌有MIKRON STUDER TORNOS HAUSER SCHAUBLIN DIXI
2 z. v& {4 O7 Y! \. Y2 jZUMBACH LAMBERT WAHLI STRAUSAK DIAMETAL WYSSBROD... 70年代- U" B  j4 M: n' K) S9 [5 N1 j8 g, E7 x
后期大批表廠關門，各種設備制造商也紛紛合并重組,有些則徹底消失...
5 Z8 e" H' a. p9 W1 y5 L* a$ C+ B/ m1 d0 M2 X3 Z( C- \% X' e) I
如今瑞士僅有屈指可數的幾家滾齒機制造廠，這里有一個供參考：3 _. J6 A0 Y+ ]0 a3 r; h/ \
http://www.monnier-zahner.cn/mz/w90_1.html
4 @$ ?" v, _1 i0 ^/ l
) J" K) p1 f2 E4 ^4 N9 ^1 x9 r下圖是一臺曾專門用來加工端面齒的滾齒機。; i/ h" C1 F8 |" E% i# b, E
% _* U2 k4 j2 j' ~+ m; V
[ 本帖最后由 dongjingzhij 于 2008-6-18 13:13 編輯 ]
作者: 劉景亞    時間: 2008-6-19 22:34
鐘表齒輪用的是擺線齒輪
; n3 Z7 S, f, M% h( u- S) rWatches and clocks traditionally use cycloidal gearing. This page will show you how to design these gears and the cutters used to make them. The focus will be on the design described in British Standard 978 Part 2: Cycloidal Type Gears.
& w5 K+ G" Y4 \" Y4 F! c
: h7 Q. J& c: _; T* EHorological gearing is a big subject but there is very little practical information for people who want to make their own gears and cutters. Old books on watch repair have doubtful rules of thumb. Many books on theoretical horology explain cycloids but have no practical equations. The international standards are usually published as big tables of numbers with no explanation of how the values are obtained.
4 Q5 U- w$ w# z0 H: ~9 J* n' g& d# [) h' t- ]- E7 c
The formulas presented on this page were derived by the author. They have been used to compute tables that agree with the values published in B.S. 978, so I have every reason to believe they will work for gearing not covered by the tables. As far as I know, the material presented here is unavailable anywhere else on line or in print.
" I/ C; A0 f; z3 d; S0 E
8 k# ~$ v# g. Q; r1 E這里有一些鐘表的資料3 Y2 `8 f& c/ T6 P
http://www.csparks.com/watchmaking/index.html
作者: 老農    時間: 2008-12-8 22:48
[attach]104838[/attach][attach]104839[/attach][attach]104840[/attach][attach]104841[/attach][attach]104842[/attach][attach]104842[/attach]
作者: 冰雨紛飛    時間: 2008-12-9 19:59
大家有誰知道哪里做這種鐘表齒輪的
作者: 冰雨紛飛    時間: 2008-12-9 20:01
標題: 回復 12# CDYUANWANG 的帖子
你是哪里的  我們公司是專業出口齒輪的貿易公司  經常找不到做小模數齒輪的工廠  能聯系一下嗎  我的聯系方式 qq  313328721
作者: qnf    時間: 2009-6-19 20:47
本人加工鐘表齒輪和加工小模數精密齒輪三十多年了，太熟知了！
作者: 貝氏弧線    時間: 2009-7-10 12:36
鐘表機構想必是本論壇內大多數人童年的好奇心所向。不知有多少鬧鐘、手表為此
9 [* j( B; [+ k) O成了一堆再也裝不回去的零件。  :-)! q$ B  \: n( [$ d. R8 ?* W, W' n) w
& f+ p6 r' s! i+ d/ }
鐘表多用擺線齒形。因為此時傳遞的只是是運動，不是動力。轉動靈活是第一要務。
9 }- N: B  G% ]9 s另外，由于機設 ...
$ V. Z5 @/ l7 X2 Z3 [dongjingzhij 發表于 2008-6-18 13:11

" \# j# q( N. D3 I& _
6 |! `: P) v$ u! s2 Y6 u小時候拆的表沒一個能裝回去，而且記得當時能拆開就已經很牛了，呵呵，炫耀了很長時間！
作者: qnf    時間: 2009-9-4 20:28
關于鐘表和鐘表齒輪的問題您有哪些？我可以回答！
作者: jiajia_nj    時間: 2010-3-6 12:12
請教一下qnf，
: g0 {2 A' c4 t+ \國內哪里能買到鐘的機芯（機械的），價格大概多少？
2 C2 F# w/ n" O0 K) ?) ^謝謝！
作者: guxiangjun2008    時間: 2010-3-7 14:15
受教了，呵呵呵
作者: yumin    時間: 2010-3-15 21:19
機械鐘芯種類很多，功能、大小、精密度也都不同，生產的批量多少不同，所以，價格也就不好說了。標準機械鬧鐘的機芯，價格大約5元左右，比較好的落地鐘的機芯價格我估計在500元左右，進口的機芯就會更貴一些。在煙臺和義烏都很好買到。
作者: jiajia_nj    時間: 2010-3-17 08:32
機械鐘芯種類很多，功能、大小、精密度也都不同，生產的批量多少不同，所以，價格也就不好說了。標準機械鬧鐘的機芯，價格大約5元左右，比較好的落地鐘的機芯價格我估計在500元左右，進口的機芯就會更貴一些。在煙臺 ...% @) I, y! t1 m. V& W
yumin 發表于 2010-3-15 21:19

! y' {4 K5 l2 x: S# U6 U2 S; w謝謝！
作者: 見習生小王    時間: 2010-3-17 09:46
哪位大俠知道，百分表里的齒輪齒條采用的是什么齒形？為什么？
作者: 動靜之機    時間: 2010-3-17 11:14
我們的客戶大多在這個行業。1 P8 r5 r' T0 s
) k3 J+ ^9 }4 c4 o
以成量為例，所有的百分表和千分表微齒輪都是漸開線的。表的精度全靠齒輪。
6 c  f5 \. a- {3 ^- u, M+ o4 D7 Q4 Q( j$ L* c/ k8 I8 ^0 j
原因，個人理解為漸開線傳動的可分性（對中心距的誤差不甚敏感）。
) A9 ]7 p, |7 p: X* [4 Y2 {4 ~9 f. ]: }! _& C+ i- v( ]# t$ Y
如有謬誤請指正。
作者: 老農    時間: 2010-4-4 15:35
看了樓上各位的討論,我很遺憾：論壇中果真沒有熟悉鐘表齒輪加工的真人嗎？我認識的許多真人確實老了，他們的傳人呢？
! }4 l- o. a- o- K, p: X1、鐘表齒輪傳動對中心矩的要求嚴格，一般在+-0.005mm以內。
& g! U+ _2 R( g. Y, J* n4 G& n% G2、鐘表齒輪齒廓多采用擺線齒形，對擺線齒形的要求也較漸開線齒輪嚴格得多。
  F* T0 b) L% O& E/ M! B% s7 L; ?$ M3、鐘表齒輪傳動的瞬時速比是變動的，不是勻速的，但所需要的輸入的力矩小，只需要一根細細的金屬游絲就可以帶動。/ H4 l1 y0 y# Q! z3 U
4、鐘表齒輪的模數一般在0.001—0.16mm之間，加工每種不同的擺線齒輪都需要根據工件的中心距、模數、齒數三個要素制作專用的刀具。
, W6 C& S" T. L* g5、高精度的鐘表齒輪多采用專用的銑齒機（而不是滾齒機）加工，因為擺線齒輪滾刀的制作難度大。4 Q! z0 Y: X, m
0 X! p$ H0 R: V/ o  v4 y7 t7 [
以上是我的偶見，供參考，候指正。$ P2 [( _3 X4 m- x( U/ z
" t+ x* i+ d2 \9 D

2 |6 m' ]. F5 g. b2 W
& d( m6 g' V. A" J* @/ a, l 1# made-in-china
作者: qnf    時間: 2010-4-7 21:26
27# 見習生小王 * I7 Z  [0 k; r
非標漸開線齒形！
作者: qnf    時間: 2010-4-7 21:31
看了樓上各位的討論,我很遺憾：論壇中果真沒有熟悉鐘表齒輪加工的真人嗎？我認識的許多真人確實老了，他們的傳人呢？* q8 Q# ~, w( w7 C! S
1、鐘表齒輪傳動對中心矩的要求嚴格，一般在+-0.005mm以內。
: e! i8 S( n+ S& H* @, ?2、鐘表齒輪齒廓多采用擺線齒形， ...
: }7 s. K/ W' U( n* }老農 發表于 2010-4-4 15:35
3 I( U, X: S! J" g
嚴格的說，沒有一點是正確的！
作者: 老農    時間: 2010-4-7 22:50
很高興，請指教，謝了。 31# qnf
作者: qnf    時間: 2010-4-8 16:31
回答29樓的朋友：6 u! y8 R( q) M6 K9 ~6 z
1、鐘表齒輪傳動對中心矩的要求嚴格，一般在+-0.005mm以內。8 t: V0 ^7 m2 O' d
     要求確實非常嚴格， 實際上并非如此恐怖的±0.005！. O5 P8 A9 B( S( Y' E. A
2、鐘表齒輪齒廓多采用擺線齒形，對擺線齒形的要求也較漸開線齒輪嚴格得多。9 s: c( Q4 |' M4 `( B
     嚴格的說鐘表齒輪包含兩部分齒形，一種為修正擺線齒形，既通常所說的鐘表齒形，一種為漸開線齒形，國家標準都有嚴格規定！標準號GB9821.1-9821.6-88$ V/ V3 ^  U  I0 ]1 _. ]
4、鐘表齒輪的模數一般在0.001—0.16mm之間，加工每種不同的擺線齒輪都需要根據工件的中心距、模數、齒數三個要素制作專用的刀具。, Z  Z; i) `& O" ~; L9 f
     從事齒輪加工的朋友都應該知道模數為0.001是一個什么概念！我加工過的最小模數的齒輪其模數為0.05，已經相當的小了，七個齒的齒輪，它的外徑為多少？！鐘表齒輪刀具的不通用性是它的一個顯著特點！* b1 Z6 j( a* J% g6 u
5、高精度的鐘表齒輪多采用專用的銑齒機（而不是滾齒機）加工，因為擺線齒輪滾刀的制作難度大。. ^: e& |' t2 j: E2 x2 j: D1 C# ]
     現在加工鐘表齒輪全部采用滾齒加工，滾刀的制作和設計已經沒有什么難度了！! Y2 \$ |7 O' ]. N) b1 W2 l/ \
希望與大家多多學習交流！
作者: 動靜之機    時間: 2010-4-12 09:42
您是有30多年經驗的行業前輩,字字珠璣。
作者: gys    時間: 2010-7-17 13:26
回復 20# qnf % v4 z4 X& v% _: r1 D$ J
: z4 k+ o/ j0 `! u& e8 L% [

# J* X# F) @3 P$ A( s- O4 m    您有30多年鐘表齒輪的加工經驗，真是寶貴！我想將鐘表齒輪放大了尺寸進行加工，不知是否可以。謝謝！
作者: Savannah    時間: 2010-8-31 09:31
回復 33# qnf 2 J+ k% P/ W) ~/ b4 D
2 @3 [% h0 H; `" V

+ D. D: \! ]0 c9 d  m    您好，我們需要直徑60mm的銅、鋁質齒輪，齒數60。數控車床等精密加工件做出的齒輪都不理想，測試時發現齒輪勻速旋轉時各齒的轉速差異很大，說明齒距或齒輪質量分布不均。拆卸成品鐘表發條上的齒輪，測試效果還不錯，想問一下，您知道哪里可以大量的買到這樣的齒輪么？
作者: 動靜之機    時間: 2010-8-31 18:00
本帖最后由 動靜之機 于 2010-8-31 20:40 編輯 8 d' l2 ^  s, ?1 j( `' Q( J

* j7 ~0 s; a; j回復 36# Savannah & h2 [3 W7 j2 S3 J4 M. B$ `- }4 z0 i8 z

! k: G/ [  j  K1 O- I, F6 X/ e
4 Z8 z6 w9 M2 S! _7 x! l" t! y4 [; d. M很多單位都可以做的，請聯系： www.monnier-zahner.cn
; s' R# l0 Q" _, i' j2 g. U0 D! n2 S+ B+ k9 v
成量新購的一臺W90CNC 將于今年11月份安裝到位。& S- c8 W1 b6 F! y" T7 m
驗收加工一個模數0.15915的齒軸，20齒。
作者: Savannah    時間: 2010-9-1 12:07
回復 37# 動靜之機
( G1 i% b* u' u, O; v
) L9 L; A- T- f0 [! d+ n0 b9 G  i" Q7 J/ D
    感謝回復，考慮一下。因為實驗用的是座鐘機芯中的齒輪，所以想聯系一家鐘表機芯的生產廠家。
作者: jake-119001234    時間: 2010-9-6 08:05
作者: honghuzhonggong    時間: 2010-9-9 17:58
聽了yumin的講解   學習了不少啊   小時候拆了好幾塊表   可惜都裝不回去了  呵呵
作者: shanghaicase    時間: 2010-12-24 21:54
瑞士勞力士表廠用的是AF100CNC滾齒機加工鐘表齒輪的。
! j5 y+ n8 G1 v8 s: c5 w0 ]公司地址為www.affoltergroup.ch. 中文網址：www.affolterchina.cn
3 A# r- P: t/ x3 [2 m% ?似乎不錯的技術的說。
$ a' Q% z, ^9 u% ~, O2 O
作者: 動靜之機    時間: 2010-12-27 17:50

# q: R8 j  P. j  Q5 ?  aAF100CNC 應該不錯，是瑞士瓦里公司W100CNC 衍生版（人員跳槽帶出去的）。   ( ~. G  b& w" \+ s1 }* W9 U$ L

) x$ u. Y( c- L; _- _% C瑞士瓦里W100CNC 現已停產，升級至W1000micro。
5 A( X6 E, o, A1 n, v
' A8 s5 Y3 x5 ^( Q$ n
作者: vincent_tang    時間: 2014-6-28 04:03
qnf 發表于 2009-6-19 20:47
. h2 v: o9 Z  n: c7 z9 c本人加工鐘表齒輪和加工小模數精密齒輪三十多年了，太熟知了！

8 T6 A( `( T5 \師傅，您好！請問閣下的聯系方式嗎？我有鐘表機芯的部件需要找代工，只是我本人的聯系方式：13660440148，qq：232998700
作者: MELO2108    時間: 2014-7-2 21:47
樓主太棒了   又復習下漸開線齒輪



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