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標題: 很多大企業把設計包給外國人設計？ [打印本頁]
作者: 老鷹    時間: 2011-6-2 14:45
標題: 很多大企業把設計包給外國人設計？
中國產品在設計上吃很多虧，歐美、日本、韓國，接下來是中國。現在中國企業據說都請外國設計師來做。是這樣嗎？
作者: 2266998    時間: 2011-6-2 15:01
是這樣的，因為自己設計不了，很簡單的問題，沒有辦法解決，唯一的辦法就是引進，
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中國動輒數千人的設計院為數眾多，就單獨一個設計院而言，阿拉認為能拉出來的不過十人、八人，雖然有幾十個科室，有些科室一個厲害的家伙都沒有，鬼子給你資料，需要你明確翻譯好了，其它家伙能看的明明白白都幾乎不可能，" r  a& n8 }! x# d% _- w2 P
你看重機廠的設計處，數百人，+ x8 [! O, w8 w# v
私人廠子的設計部門，就更逗，坐一屋子的家伙，有時想揪一個明白的家伙出來，一個都沒有，說什么都不懂，沒法對話，阿拉常問，你師父呢？得到的回答多是：從來就沒有過師父
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有項目，找鬼子，鬼子總包，自己談判有困難，找人談判，反正有利潤，無所謂的事情，* W8 w5 k! B5 G$ x' c% ~) U
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說點逗的東西，打深井，泥漿都得進口，大城市路面的瀝青都得進口，否則夏天沒辦法，沒人捉摸這些細節，費勁，
作者: 生而為贏    時間: 2011-6-2 20:02
回復 2266998 的帖子
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' }$ O8 X  Z( |2 z4 o. [泥漿也進口？泥漿不是要排出去的嗎？進口做什么啊？大城市的路面瀝青也進口？“拉鏈馬路”要那么好的瀝青做什么？實在是不解！大俠給解釋解釋......
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作者: 生而為贏    時間: 2011-6-2 20:45
回復 生而為贏 的帖子8 B3 O" d" P# y' `0 }9 A
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四川開縣井噴導致２４３人因硫化氫中毒死亡、２１４２人因硫化氫中毒住院治療、６５０００人被緊急疏散安置、直接經濟損失達６４３２．３１萬元http://www.people.com.cn/GB/shehui/1062/2639142.html 剛查到的，大俠記性真好！
作者: brianshao    時間: 2011-6-2 20:56
這種情況普遍村在，但有意思的是許多國外大企業把針對中國市場的產品交給中國人來設計，原因是中國人更了解中國市場。
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拿汽車行業來說比較明顯，舉兩個例子做個對比，奇瑞汽車的A3和上海大眾的新帕沙特，A3是請意大利人設計的，重金巨資。新帕沙特設計團隊是中國人組成的，兩個車型雖然不是同個級別，但上市之后銷售情況對比強烈：A3 上市之初問津者寥寥，新帕沙特則門庭若市，加價提車，為什么？
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# v( M0 S' p5 [5 G9 `* Z6 n; c2 X6 D我們的企業認為產品設計等于工程設計加上一個好看的外殼，他們認為外殼不僅僅是需要好看，而且必須同時滿足社會、人機、心理的預期，每一根線條和空間設置都需要有其使用目的性，這就是工業設計了，是一個系統工程。我們作為大陸民族有些固有的消費特性，我們大多好大喜功，喜歡大而氣派的產品，不管他實用不實用，A3外形設計美觀和諧，但后排空間相當緊湊，直接讓一大部分人拒絕了它，新帕沙特則是在原來產品上加大了后排空間，坐進去氣派非凡。兩款車同樣走穩重大方的路線，結局卻大相徑庭，用戶心理我們全憑瞎猜，領導估計，他們用表格調研說話。這樣的例子有很多，很多大廠的手機其實都是中國設計師設計的，有住廠設計師也有請設計公司設計的，諾基亞、MOTO都有
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作者: 51機械動畫    時間: 2011-6-3 21:33
老鷹 發表于 2011-6-2 14:45
, a9 v1 O$ B( u% R* Q+ z中國產品在設計上吃很多虧，歐美、日本、韓國，接下來是中國。現在中國企業據說都請外國設計師來做。是這樣 ...
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眼界、思路，根本沒有學習與鍛煉的機會，別怪我說話直，國外機械行業應該是最具有創意、思維最靈活的，但是國內我卻發現，不但很守舊，而且還相當排斥新的東西。
作者: 老鷹    時間: 2011-6-3 21:41
回復 51機械動畫 的帖子, s; ^- ?9 x- K
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落后就是機會，都搞好了以后還怎么進步
作者: brianshao    時間: 2011-6-4 11:04
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設計的核心就是創新，但是創新就意味著風險，而且許多時候風險和創新的程度成比例，很多企業并不愿意這樣做，喜歡在短時間內看到穩定的效益，我認為環境才是創新的最大推動力，很多時候同樣一個人在外企和在國企做出來的東西完全兩個級別。8 p1 ^( u) j; R6 [3 |; }; E7 z$ o6 n
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作者: 方圖    時間: 2011-6-4 15:46
國內工業設計這幾年進步也不小吧 我看吉利有款車型就很漂亮 不過無論國內、國外，無論結構設計還是工業設計，到處都能看到逆向工程（RE）的影子
作者: kingtigerfxp    時間: 2011-6-5 20:57
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要進步環境很重要
作者: kingtigerfxp    時間: 2011-6-5 21:08
本帖最后由 kingtigerfxp 于 2011-6-5 21:25 編輯   _5 {' h; d2 K% r3 p7 e6 C

4 F& v2 q0 E# P* {- O2 ?7 z% U回復 brianshao 的帖子
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對，A3是意大利人設計的，和奇瑞之前的車型沒有繼承性，我和同事都覺得外型不錯。
% `+ f3 }* D9 j7 W至于受歡迎程度，我覺得就像選老婆，希望貌美還要心靈美，外觀好了還要里邊好，結構，材料，發動機，電氣電子一大堆東西質量我們自己都沒底自然會去買外國品牌的
" |- ^+ \" m: v文化也很重要，中國的文化以面子為主，所以已經成為世界第二大奢侈品消費國，外國豪車的銷售都很喜歡中國人，這些富翁并不理解汽車文化，不過豪車確實滿足了他們炫耀的消費心理。! Y3 l* a! _( }$ @4 b; y  g
前一陣子看了chanel的展覽，雖然產品大都是服裝香水首飾之類，卻深感法國設計和制造的強大，奢侈品牌的建立設計是重中之重。
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作者: brianshao    時間: 2011-6-6 12:42
回復 kingtigerfxp 的帖子
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先贊下樓上頭像！不光小盆友看了會流哈喇子！呵呵# B+ L) I8 V" {% ]+ O! }% w
意大利人的設計哲學和其他國家都有明顯不同，在歐洲以及世界其他國家，設計大多數被定位為一種服務，對大眾的服務，意大利則不同，他們更多的把設計定位為一種藝術創作，這就導致最后的產品有明顯不同，在意大利的產品上我們比較少看見人機、成本的考慮，他們不追求平衡，而是某方面的極致，所以他們沒有通用、豐田、宜家、諾基亞，卻有法拉利。他們的設計是這個世界產品設計的重要一部分，卻注定不能成為主流。
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作者: kingtigerfxp    時間: 2011-6-7 21:53
不知世博會各位去看了沒有，夏季歐洲列強英國館沒看成，德，法，意都看了，元旦看了中國館，差距真的沒法描述
作者: yaoshenggang88    時間: 2011-6-8 12:39
       我就說了，中國機械設計就是照葫蘆畫瓢，就聯軸器而言，先創是美國福克公司，現在在中國大家都去找人家的資料，我沒有按他們的做，做出的的東西使用壽命比美國福克的使用壽命長，還被老板比。自己的創意完全被抹殺了，還能與之相比嗎？! B  Y3 Q9 Q9 I) T
      不過我們確實還需要學習人家的，關鍵在于有沒有準備這樣一個平臺與資源供給研究。
作者: yxugdahtbupm    時間: 2011-6-8 17:23
哈哈，中國很多企業都有工業設計的團隊，但最終都要老板來定方案。
作者: kingtigerfxp    時間: 2011-6-8 20:04
回復 brianshao 的帖子
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: @& b7 O$ d5 w4 F0 o大型項目的決定權在中國都是政治色彩濃厚的，因為XX永遠都是正確的嘛
作者: 真的菜鳥    時間: 2011-6-10 16:55
額從大家的發言中感覺到一種 受限制的無奈 啊
作者: coolboy.gu    時間: 2011-6-13 18:14
各位大俠,你們看看中國的J20(黑絲帶).看看京瀘的高速列車.看看一家叫絲路數碼技術有限公司的公司,中國本土設計無論從軍工,還是民用.都已經達到和老外相同的水平.(只是某些環節制造會有點困難),中國現在各行各業優秀年輕的設計師都很多>>
' K- p& e8 d6 I' s中國未來些年,會有更多漂亮,美觀,驚人眼球的東東出來.大部分提出中國這不行,那也不行的人.那時你們各個行業了解的不夠^:
作者: xuxin2120925    時間: 2011-6-25 22:04
同感啊 私企中老板不想冒風險 老工程師排斥新事物 中堅力量在被雙重排斥的情況下 如何創新
作者: smxkjt    時間: 2011-6-27 12:04
問題是自己不行，有時候有些老外也糊弄你。他們不會尊重你的。
作者: surfacer    時間: 2011-6-28 08:45
不少國外的設計公司似乎也是生意慘淡,真正做牛做出名的也不算太多,這行業全世界都有其共性,門檻低,混口飯吃的居多
作者: cjlgl    時間: 2011-6-28 12:17
環境決定現狀，有幾個人在認真搞技術。
作者: back_kom    時間: 2011-6-28 15:05
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這一行，老板要的是賺錢，員工要的是糊口，完工為上。哪有什么設計。。
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作者: 余力    時間: 2011-6-30 16:26
我之前做車燈設計的，轎車車燈涉及面是非常廣的，如機械模具檢具治具材料焊接噴漆裝配注塑軟件等等，一個好的設計沒那么容易出來的
作者: uuk    時間: 2011-7-1 12:27
老鷹 發表于 2011-6-3 21:41 2 E3 J/ K4 E) z  b5 ~
回復 51機械動畫 的帖子  W0 q  k* a! _$ |3 r: d+ ]

( M% u  J9 C/ z0 p& Z! L, ~  q落后就是機會，都搞好了以后還怎么進步
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是的！
: p; g- h1 W% t“落后就是機會”，我們應該有這個心態！
5 L( k' y* W  u1 x, j我們就是很多人把落后當做了“負擔”而止步不前！% O  W9 Y; W8 F) a8 z
有了好的心態才會 有抓住機會的可能！% }3 s6 l3 E* S6 z3 h- p
作者: ZJL_V    時間: 2011-7-8 15:22
努力啊，樓上和樓下的都是中國機械設計的希望
作者: 阿華    時間: 2011-7-9 21:10
這樣的，因為自己設計不了，很簡單的問題，沒有辦法解決，唯一的辦法就是引進，1 ^8 p/ O+ u, l0 `. r' z' j9 p3 \$ W
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中國動輒數千人的設計院為數眾多，就單獨一個設計院而言，阿拉認為能拉出來的不過十人、八人，雖然有幾十個科室，有些科室一個厲害的家伙都沒有，鬼子給你資料，需要你明確翻譯好了，其它家伙能看的明明白白都幾乎不可能，" z8 t5 l6 L: r' V
你看重機廠的設計處，數百人，1 A) l3 S2 f+ l% [. e
私人廠子的設計部門，就更逗，坐一屋子的家伙，有時想揪一個明白的家伙出來，一個都沒有，說什么都不懂，沒法對話，阿拉常問，你師父呢？得到的回答多是：從來就沒有過師父
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6 o7 N& ?% B" S0 t  ?6 o0 N0 _有項目，找鬼子，鬼子總包，自己談判有困難，找人談判，反正有利潤，無所謂的事情，" `) r' V1 g) V7 i
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說點逗的東西，打深井，泥漿都得進口，大城市路面的瀝青都得進口，否則夏天沒辦法，沒人捉摸這些細節，費勁，
作者: fxm2020    時間: 2011-7-30 08:39
守舊，排斥新的東西，短時間要用到東西。
作者: Think_Different    時間: 2012-3-13 13:20
國內的設計環境和工程師人員專業及對美學的觀點的有待提高。
作者: 菜鳥三號    時間: 2012-3-14 12:48
中國還需要發展人才，引進人才！
作者: mdl1952    時間: 2012-3-14 13:36
問題是如果請老外設計后自己能夠舉一反三那還是值得的，就怕養成依賴的習慣，越發看不起自己。
作者: yanhua17    時間: 2012-3-16 17:00
是的……                        
作者: 極速北極光    時間: 2012-3-28 22:30
我們的設計員隊伍中有多少貨真價實的老同志，為什么沒有，值得深思？



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