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機械社區

標題: 關于加工淬火零件的問題 [打印本頁]
作者: jiangssli    時間: 2011-5-20 02:05
標題: 關于加工淬火零件的問題
本帖最后由 jiangssli 于 2011-5-20 02:11 編輯 ) x! |# Q# A7 }, Z6 j( @2 E7 }

2 ?% Q+ q7 ]0 x% J  昨日我在一個數控技術群里面遇到一個問題,讓我很郁悶的事情!請熱心的社友們來點評下!!  群號 91804831 & n3 e2 I4 N" e) I6 H) U! M% ?
  最近幾天我在加工一個出口的零件,名稱叫轉塔環 材料是60Si2Mn,直徑205 要求熱處理56-62HRC 我用的是磨刀加工...刀具材料是YS8 焊接刀具!!  V) I! Y0 S+ j9 k
   開始時因為談機床的事情,突然談到加工上面來,我就說我用手磨刀車硬度是62的零件,居然就有很多人認為62度的零件用手磨刀是車不了的!!
0 q) X, n& o1 E% [- E也許是我自己不夠淡定吧,搞得我心情很郁悶!!!特發此帖子來求解一下!!! Y$ r; Q: c% ~  M! O4 E1 B+ j
雖然我自己也干了10幾年的機械了,也車了不少淬火零件,模具之類的,由于遇到這樣的事情,現在有點郁悶,難道我以前的經驗是錯誤的?或者一切是夢境嗎??
* l  k, W. u1 d4 t. A3 R  請大家來討論下  究竟我們用手磨刀是不是可以車那么硬的零件呢??
( e$ t) L5 K* v6 F+ d" M, y- C+ {
作者: 121411121411    時間: 2011-5-20 05:16
我用YS8車過60度的滾輪，耐用度差點，建議使用CBN刀具。何必跟自己較勁呢
作者: 2010dengkai    時間: 2011-5-20 06:59
我也第一次聽說手磨的刀不能車淬火的件，以前我在加工店車模具的時候，全是用手磨的刀具在車也。
作者: 機械鼠    時間: 2011-5-20 09:30
能不能車淬火件好像與是不是手磨刀沒有關系吧。. d  r8 u& Q7 P' n$ v$ o6 ]- a& ?- _
只要刀頭材質、硬度適合就行了。( {0 S+ s$ X$ v: j) G( z: ^
當然現在會磨刀的車工越來越少了，應該說不是車不了，而是磨不了刀吧
作者: bno    時間: 2011-5-20 09:49
真是厲害的角色，我們工廠好像沒有能車淬火件的車工，你們好厲害 啊
作者: jiangssli    時間: 2011-5-20 11:00
回復 機械鼠 的帖子2 c; S. H6 X0 z7 z; S/ N

' ?5 h2 p( C8 S! H可以說不會磨刀的車工不算真正意義上的車工!!!!以前剛開始學的時候就聽那些老師傅說 車工靠四子(紙) 刀子 尺子 圖紙 床子!可見磨刀是很重要的!
作者: 機械鼠    時間: 2011-5-20 11:22
回復 bno 的帖子7 O  _/ o# I8 A

$ U5 w! J$ O: b, w1 h/ v& b; F目前以車代磨工藝發展很快，可以降低成本，提高效率
作者: bno    時間: 2011-5-20 11:44
回復 機械鼠 的帖子( o4 @) t6 e0 s- X2 b0 M# {; }! L4 d

: \+ d- w0 H8 Z+ f% y% C- O0 y1 G,看來要落伍了，有機會得好好看看這方面得資料了，否則容易被淘汰啊，呵呵……
作者: fjchenyi    時間: 2011-5-20 14:41
樓主 淡定                    
作者: jiangssli    時間: 2011-5-20 14:43
回復 fjchenyi 的帖子
' b9 ~0 U0 a6 z! g8 r7 u& B5 v8 S; k
我后來得知原來遇到了一個搞了幾年設計的人說的這樣的話!!!呵呵!!!!!!結果就可想而知了!!!!!!
作者: lxb409743779    時間: 2011-5-20 16:39
向各位高手學習，致敬！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
作者: jiangssli    時間: 2011-5-20 16:46
回復 lxb409743779 的帖子8 {! b# u1 ~6 \/ ~0 D
8 b/ U$ y1 r$ D4 g# {3 A/ Q
我汗.............
作者: tangshuiping123    時間: 2011-5-20 18:19
標題: null
現在好多都用機夾加，會手磨刀的車工不多了
作者: zhaokebo    時間: 2011-5-20 18:56
淡定 淡定。。。。。。
作者: 油潑面    時間: 2011-5-20 19:06
   不知樓主的需加工部分有多大余量，以及要加工的有效長度及精度等級？   學習了
作者: bbli19    時間: 2011-5-20 21:30
學習
作者: wendellz    時間: 2011-5-21 07:51
現在的車工沒有幾個能磨刀的，都是用成形刀片了
作者: jiangssli    時間: 2011-5-21 08:09
回復 油潑面 的帖子3 H4 {/ q5 H) v, _6 [  j. m
! H, j' {2 g7 @/ ?  ?. o1 O0 r
[attach]213544[/attach][attach]213546[/attach]5 S  i1 A* _$ b: i) V3 W; W( o
3 p1 R% n  k; h
零件精度也不是很高,屬于硬度高而精度一般的類型,外徑204內孔184,材料60SI2Mn,高頻局部淬火,淬火的的地方就是那個槽.....用9.525的滾柱測量& w! s5 y- p. a( j; b
作者: jiangssli    時間: 2011-5-21 08:25
回復 wendellz 的帖子8 q: O- u9 M! D$ |8 z9 |' G

3 [/ o; a  r( q) s  ?3 [, s( A老爺車工說的就是,不會編程,不會磨刀,不會調機.只會裝夾按啟動!!呵呵!!
作者: 408465954    時間: 2011-5-21 09:07
樓主 實踐才是真的道理！！ 我認為切屑加工能不能加工的了不在于用什么機床吧，關鍵還是刀具的硬度以及磨刀的質量吧。
作者: jiangssli    時間: 2011-5-21 09:18
回復 408465954 的帖子
, ^( n+ a2 s1 q, }$ d. {  i
/ V# M# t: }  u. T6 R$ a我想閣下是沒有看懂標題 呵呵,我的意思是有人很質疑是不是可以用磨刀加工60度以上的零件!!所以我才發一個帖子來討論的!!: w( _& x8 e' ^! w
雖然我磨刀技術不怎么樣 但是車淬火零件還是有很多年了!!呵呵 希望大家把自己的經驗都拿出來分享下!!  b. A6 a* a/ T) W: X0 r# G' g
作者: 408465954    時間: 2011-5-21 10:06
回復 jiangssli 的帖子
2 V3 I1 _$ }1 u4 ]+ f! \; h. v: K5 E& Y; x0 e/ Y
呵呵呵 不好意思 看錯了 ！ 說的是磨刀車！ 你有這個技術磨得好 當然能車了！ 3 s/ L4 n# L) n" U0 _7 F
作者: jiangssli    時間: 2011-5-21 10:11
回復 408465954 的帖子2 J/ R) E2 I, Z1 P- R
* C) X$ c# E) N8 ~+ K) U$ x& n
閣下太過獎了!!
作者: yzy_yxy    時間: 2011-5-21 16:04
車淬火工件并不是難事  ，主要就磨刀  ，當然是手工磨了。  車工不會磨刀還算車工嗎？
作者: jiangssli    時間: 2011-5-21 16:22
回復 yzy_yxy 的帖子
6 F7 Y! B/ l) N7 W' |( Y2 i: U* m: a$ q. Q* D+ Q
可惜有些做了幾年設計或者工藝的人就不像這么想!認為焊接刀根本車不了60度以上上零件!這個也只有我們真正做過的人才了解!
作者: wslijianws    時間: 2011-5-21 16:51
車應該可以車，就是刀子沒那么耐用吧
作者: jiangssli    時間: 2011-5-21 16:52
回復 wslijianws 的帖子/ H' Q. t3 h" M3 N+ h+ {7 k

8 [6 F1 ?. j3 @( p是的,耐不耐用和車不車得不了是兩回事噻!
作者: 老實人123    時間: 2011-5-21 21:43
我車過。只不過得選好轉速，切削用量，還得勤磨刀。
作者: jiangssli    時間: 2011-5-21 21:55
回復 老實人123 的帖子+ `, A& |0 `4 Y4 L0 o

/ ]4 u2 E' q8 K  k# `. N4 R4 ?是的,效率確實很低!!!如果可以選擇我也不想磨刀車這玩意的,但是老板沒有買刀回來沒有辦法啊,總不能放在那里不做吧
作者: 動心忍性    時間: 2011-5-21 22:30
回復 jiangssli 的帖子* m0 i1 r2 j& h' H3 W" Y) {; K% M

* X( G/ G! a' f# S" I; F0 b絕對能車，只是效率高低的問題。$ M3 n" o; p; {* A& R+ D: c  r

4 x$ @& {% D3 j" @# J) M
作者: jiangssli    時間: 2011-5-21 23:07
回復 動心忍性 的帖子4 F9 F1 k1 v- o1 x' u/ O

( H$ @& s% O( y  i. v; }  m呵呵 我一直是這樣認為的!
作者: keyman    時間: 2011-5-23 08:41
絕對可以車的，不管是黑貓白貓能抓老鼠的就是好貓，樓主你只要能車的下去就沒問題啊，何必在執著那些沒做過車床人的看法。
作者: jiangssli    時間: 2011-5-23 09:02
回復 keyman 的帖子
# U2 f/ Y6 S! b0 l; `9 X* z
4 A1 |3 B! l) N4 ^- I是我自己不夠淡定!呵呵!!!謝謝這么多熱心的朋友來支持!!!!!!!!!
9 f6 h; o& y7 G8 ^, I
作者: 黃琴haha    時間: 2011-5-26 10:41
車應該沒問題，只是效率和成本的問題吧
作者: jiangssli    時間: 2011-5-26 16:39
回復 黃琴haha 的帖子
: i3 k4 x) @2 r3 Q
0 d7 o1 H* B1 l' M* l& X, ~* `  h非常感謝大家熱烈的回帖!!!!
作者: jiangssli    時間: 2011-5-26 17:26
回復 121411121411 的帖子
# }# F; c6 x1 b& @  R# A6 X: V( F8 l! i# b
弱弱的問一句.YS8的刀片硬度是多少,有哪些合金成份??
! [3 j5 f: @, m" x  A5 E
作者: 狙擊手    時間: 2011-5-26 19:03
本帖最后由 狙擊手 于 2011-5-26 19:04 編輯
+ x% Y- w; X$ I- P
2 k0 Q8 ]/ b( ?$ ~1 m0 V' e樓主可以搜索下，以前討論過該問題。; X8 k" |8 |! j! ?: Q$ |" f
俺做是好像是20Cr，滲碳淬火，HRC58-62 的，零件孔徑55mm,加工長度7.5mm,# U) \8 j4 O* V( m" q' j( n, R
（原來是磨內孔，但太慢了，30分鐘做一個就不錯了），
5 V4 e$ y" }$ |* _# T7 U. _車是含裝夾27秒一個，俺親手做了不下10萬個，
' w$ B& z, P; Y+ n* ]2 c- {焊接刀具，材質YW1，最好的一次做了2000來件（修整不修磨）。
4 a, h8 E) C& R) }, d
3 @+ Y% i# p; v  c; @" c但焊接合金的要求，我認為比磨刀還高，哈哈！
作者: jiangssli    時間: 2011-5-26 20:20
回復 狙擊手 的帖子
% N# @& P( f/ H6 ?* j
7 i. |& W5 Z. a; ^8 P1 v8 v呵呵 這個我相信!2 T* F% K6 M. `! ~9 ?" b/ l
同時我也喜歡狙擊手!!!!!!!!!
+ B- V2 ]- g. Z
作者: freedom3936    時間: 2011-5-26 22:11
學習了
$ W; ]9 g' h! R
/ H  X4 u8 b3 Z
6 d% J" n) q/ v/ f6 K/ G9 L' H 經驗啊
! T5 Z& g+ E( k# w
8 \/ {& X, U$ f0 \; r您的帖子長度不符合要求。 當前長度: 19 字節系統限制: 20 到 10000 字節
作者: xiaociyi    時間: 2011-6-5 19:58
我們廠的硬化件都是手磨刀做的
作者: jiangssli    時間: 2011-6-5 21:41
回復 xiaociyi 的帖子
$ U/ S' o9 O0 u$ `  u; _% R( q5 E: j
呵呵,其實現實加工中很多這樣的例子!!是我不夠淡定而已!!!!!
作者: 湘南顏色    時間: 2011-6-5 21:49
樓主，要堅信自己的經驗，我以前模具廠做全是手磨刀，有些沒見過的就會說不可能
作者: jiangssli    時間: 2011-6-5 21:55
回復 湘南顏色 的帖子* }( {& b  p# ?) h2 G' f

+ k& n* E/ O" d5 @, V/ A% o謝謝各位的支持!!!!!只是人家信誓旦旦的說車不了我才發帖來咨詢下的!!!!!
作者: 楊帥    時間: 2011-10-27 23:01
足見樓主磨刀水平高！
# F$ ]( ~" u: V( ?$ _) F# w' F1 z
不過隨著技術進步，現在都是傻瓜式一樣操作了，附淬火鋼加工與刀具選擇（摘自社區以往的帖子）：0 ~( K* k. ~8 W+ L4 c6 k( E

$ t; {% _( ~' M& h" I3 e5 ~8 }* j淬火鋼的切削刀具材料（資料來源www.hlcbn.com)　　根據工件硬度和加工參數常選用涂層硬質合金，陶瓷刀片，立方氮化硼刀片[1]。涂層硬質合金：適合HRC45以下硬度工件，相對來講需低速切削。陶瓷刀具：適合硬度在HRC40--55度的工件，但盡量避免斷續切削。立方氮化硼刀片：HRC55度以上最為適合，立方氮化硼刀片分兩種，焊接復合式立方氮化硼刀片一般吃刀深度在0.3mm以下為佳。 吃刀深度在0.3mm以上，或者有斷續加工的淬硬鋼可考慮用整體式立方氮化硼刀片。
作者: jiangssli    時間: 2011-11-4 15:47
楊帥 發表于 2011-10-27 23:01
4 r  g$ A4 K5 D  Q" ^足見樓主磨刀水平高！
. l& P- z& ?  Y: f# }& l7 I
: F0 k# K5 t0 V, Z6 q不過隨著技術進步，現在都是傻瓜式一樣操作了，附淬火鋼加工與刀具選擇（摘自社區 ...
5 i7 g9 [+ c# v. b7 f% ]/ B, m' g
足見閣下對于加工淬火零件很有心得啊!!
作者: /fw/錯了節拍    時間: 2011-11-4 19:58
我猜樓主的魔道水準不會差到哪吧
作者: jiangssli    時間: 2011-11-4 21:03
/fw/錯了節拍 發表于 2011-11-4 19:58
% \# ?- `" W: U$ w/ A4 [% Z我猜樓主的魔道水準不會差到哪吧
$ v3 L! k5 W, o4 s
閣下太過夸獎了!我的磨刀水平一般般!
作者: xixihaha568    時間: 2011-11-4 21:47
我們這經常車淬火鋼   一般都是HRC50-58吧
作者: 葉老虎    時間: 2011-11-4 22:27
我也第一次聽說手磨的刀不能車淬火的件，以前我在加工店車模具的時候，全是用手磨的刀具在車也。
作者: xrjdkj    時間: 2011-11-4 22:51
以前只是聽說淬火的零件是車不動的，沒有嘗試過，因為只做設計，沒機會試，改天得研究研究
作者: huanxi    時間: 2011-11-5 09:25
現在都用機加刀了，磨刀這一塊不重視了。我的意思是，凡是機加刀干的活，手磨刀都能干。手磨刀能干的機加刀不一定能干。我干了七八年車工了，很少用機加刀，機加刀沒有手磨刀快。
作者: 一個傳說    時間: 2011-11-5 12:31
手磨車刀是可以的，你是對的，YS8是可以用的，我們廠里車沾火材料《軸承鋼6542》硬度58——63，是可以的。, m2 T, S' g3 a1 x0 O% R( ]' W
現在的刀具太多了，基本上都是針對性的，國產到具還需加油上進啊，進口刀具好用太貴了，用起來不經濟話，壞起來也快的很，進口刀具在外國很便宜的，來的國內就太貴了，很普通的，人家老外材料技術很成熟了。
' D; @' t- e. u0 J; M6 t$ ]
作者: 草9852002    時間: 2011-11-5 12:41
我也第一次聽說手磨的刀不能車淬火的件
作者: 鳳凰花開    時間: 2011-11-11 17:37
就是   我們作沖壓模具也一直用的焊接刀自己磨啊  Cr12 MoV的   軸承鋼的都是用726的刀頭  沒試過其他的
作者: jiangssli    時間: 2011-11-11 18:01
鳳凰花開 發表于 2011-11-11 17:37
1 l' _8 Y  E2 I7 k8 J* j& S就是   我們作沖壓模具也一直用的焊接刀自己磨啊  Cr12 MoV的   軸承鋼的都是用726的刀頭  沒試過其他的
  w0 S( X9 Z6 j3 c8 u0 r" J
呵呵!!謝謝大俠回帖!!8 I/ ~( M: B* e% _- O
一般車淬火零件可以用 YT726 YM051 YS8這幾種刀片( K0 f4 @1 @; a- f: ~; @) m
作者: 海天飄揚    時間: 2011-11-11 19:38
現在的數控車床 操作工 隨便街上抓一個回來 短期培訓就能干活，  但是以前的8級車工可要經過多少年的歷練。  
作者: jaukzhen    時間: 2011-11-11 22:16
車工一把刀   傳說中的XX一刀就是這樣來滴   
作者: anshuli100    時間: 2011-11-18 21:44
不是不可以車、最好換刀具 因為SY8只有62-81  你車的工件就有將近60、車刀能用多長時間
# Z$ y9 `. K: V+ u  h刀具換吧
作者: 喬先生1號    時間: 2011-11-18 22:21
自己能車就可以了   管他那么多
作者: 自覺    時間: 2011-12-5 20:31
不是夢境，毋庸置疑手磨車刀可以加工淬火件。樓主難道忘了那些冷擠壓預應力模芯在精磨前不都是要在車床上作半精加工的嗎？
作者: borisjaw    時間: 2011-12-6 10:16
過來學習一下。。。新人。。。。。。。。。。.。。。。
作者: 張宏學    時間: 2011-12-6 12:23
有點難度還是先調質再表淬加麼序
作者: hanyang123    時間: 2011-12-6 12:45
學習了55555555555555555
作者: jiangssli    時間: 2011-12-6 23:42
本帖最后由 jiangssli 于 2011-12-6 23:42 編輯 5 h0 w" H1 k: g$ |
自覺 發表于 2011-12-5 20:31
1 ~8 j0 Q6 @& _" l2 o5 X1 C不是夢境，毋庸置疑手磨車刀可以加工淬火件。樓主難道忘了那些冷擠壓預應力模芯在精磨前不都是要在車床上作 ...

# t; r3 S6 n1 @! y5 n* y' D  _" y' D7 \8 e8 I
你在哪里做冷擠壓模具加工呢?我在99-00年的時候在重慶做過一段時間冷擠壓模具...
作者: 自覺    時間: 2011-12-7 20:36
jiangssli 發表于 2011-12-6 23:42 - O$ J- o1 ~! ^+ p9 C7 H
你在哪里做冷擠壓模具加工呢?我在99-00年的時候在重慶做過一段時間冷擠壓模具...
! T& `: R+ m* e" ?/ l  S) ?
6、7年前在上海.............
作者: jiangssli    時間: 2011-12-8 08:29
自覺 發表于 2011-12-7 20:36
9 g, [; z- l% m1 f* o, V" ~6、7年前在上海.............

' |! b5 g; W- [1 N; u, q* Y哦!哈哈!!我6.7年前在重慶!!2 `  G) z& b4 Y/ n7 P
: `2 d+ v. @! Y; {" O  M
作者: hesheya    時間: 2011-12-8 09:37
普車的影響力還是很大的，數控是不會完全取代的了的。有的活相比之下還是普車方便
作者: 酶墨逆    時間: 2015-7-7 17:32
現在還這么執著嗎
作者: 馨寧    時間: 2015-7-9 09:49
jiangssli 發表于 2011-5-21 16:22 ' z& ~8 i# ]- Z
回復 yzy_yxy 的帖子
2 d3 Y1 G# Y& z. j  u
0 t$ m7 A; k+ i9 c: Z0 I可惜有些做了幾年設計或者工藝的人就不像這么想!認為焊接刀根本車不了60度以上上零件 ...
; F: ]% Z3 K9 X, y$ E
我給別人扯過，是可以車的。很多人自己沒親身經歷過就靠一些書本上的東西就來評論來評論去。就好像我在一個群里說45號鋼熱處理到65HRC左右，他們卻認為我在瞎扯淡一樣！！
* r* C' ~* X( [0 y- a4 j
作者: 小曲1987    時間: 2015-7-10 22:07
手磨精車算什么，我們有時急件都是手磨刀開粗，效率低點，勤磨刀唄。不過數控上就不用手磨刀了。  精度不好，總得調，
作者: yuyaibo    時間: 2015-7-12 11:39
這個沒那個規定吧，我們淬過火的工件照樣用硬質合金的刀片
作者: leyfa7@126.com    時間: 2015-7-12 13:27
應該沒什么問題吧



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