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標題: 數控車床的定位，感覺這種設備不倫不類！ [打印本頁]
作者: 黃海是我    時間: 2011-5-5 20:37
標題: 數控車床的定位，感覺這種設備不倫不類！
常見的數控設備，就是數控車和立式臥式加工中心，還有鈑金的數控折彎，和數控沖。) l3 c$ ]7 [& j) i6 s, Z
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其中加工中心和銑床，鏜床加工產品類似，替代銑鏜床，就很明顯的優勢。從我們廠銑鏜床，基本上荒廢生銹，可以看出，在兩軸以上的同時運動和復雜工件上，基本上玩死，普通銑鏜床！數控沖更不談，早把普通沖床，擠的沒什么生存的必要。數控折彎的優勢也很明顯！
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唯獨這個數控車床，對應的普通車床，優勢基本上沒多少！劣勢倒 是很明顯，價錢貴，經濟型的都可以買兩個普車了，全功能的，要買好幾個普車，使用中的刀具的費用，也高的很離譜！廠里基本上對數控車沒什么想法了！
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7 K6 u0 F5 U' Q% M/ I: T4 c個人感覺數控車對普車，優勢有，不明顯，劣勢也不少，卻比優勢明顯，，這種設備有點不倫不類，雞肋型的！請各位發表看法，可能我真的入錯行了！
作者: 121411121411    時間: 2011-5-5 21:32
所有設備優勢是相對于某種產品而言的，樓主公司的產品比較令人糾結
作者: 黃海是我    時間: 2011-5-5 22:40
也不對，個別產品有優勢，但是一個企業不可能只有幾種產品，，一但產品更換，數控車就沒有優勢，我們廠 是做整套產品，量不對太大，正常1-20個，數控車比普車沒有任何優勢，劣勢明顯！
作者: 黃海是我    時間: 2011-5-5 22:45
本帖最后由 黃海是我 于 2011-5-5 22:49 編輯
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問題就在這，這種設備只能某些產品，但是一個企業，產品會有很多類型！！還有就是數控車的刀具成本很多，想對于普車的刀具，簡直是天價！一個普車刀片正常情況，幾元的居多，數控刀片，至少20，正常平均在40，這樣子，而且壽命低，！
作者: 劍舞狂沙    時間: 2011-5-6 02:39
要知道科技永遠是第一生產力，以上各位我覺得一定是不怎么會操作數控車，就妄下結論說數控車不如普車，這只能說明不懂得東西就說不好是自欺其人的，如果做高端產品高精度高難度普車是難以勝任的。越是高難度高精度數控車越是比普車效率與經濟型都高出幾倍，如果你做的只是簡單的產品，那就無所謂了
作者: 螺旋線    時間: 2011-5-6 09:24
對的，小批量多品種，無特殊要求的，普車優勢大大的。
作者: 三皮1680    時間: 2011-5-6 10:23
選擇適合自己的設備才是最重要的。
' [8 x6 |' V, a0 H0 T2 j這也跟你的公司的發展階段有關系。
作者: 黃海是我    時間: 2011-5-6 12:19
回復 三皮1680 的帖子
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2 {6 y- F$ b  v+ J$ _普車是適合，可是普車工人太難找，普車又是個對工人技術要求比較高的工種，現在的情況是，年輕人基本不學普車了，工資低，臟，累，苦，成長成師傅時間太長！廠里要數控就是對普車的補充！
作者: st103    時間: 2011-5-6 12:58
現在小廠才有普車，小批量多品種生產方式和成本因素決定了普車還會生存
作者: wujp    時間: 2011-5-6 21:47
不要怪數車不夠理想，只能怪你們廠買錯了設備
作者: 寒江雪楊    時間: 2011-5-6 23:25
數控車做的工件精度高，速度快，并且穩定，刀片是貴但不像你說的壽命低，只要使用得當比磨刀好的多，你肯定沒怎么用過數車，或者是你們做的東西太簡單了。你用普車車個橢圓來看下，
作者: 黃海是我    時間: 2011-5-7 12:11
本帖最后由 黃海是我 于 2011-5-7 12:12 編輯 ; a& R* B2 o# V- L  I. O
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; j  Y( Z8 M/ {$ ~說的有點道理，但也沒道理，普車能車橢圓的！靠刀，解決了，刀片壽命長是指的加工45號剛，這類很軟的材料，你加工塑料還不傷刀呢，，我們這全是調質的，35crmo，，，硬度35-42，，等你天天加工這硬度的產品，再和我說刀片耐用，壽命長！，白鋼刀的硬度才60多
作者: 黃海是我    時間: 2011-5-7 12:16
我們廠的熱處理很不過關，經常出來硬度不均的情況，比如，一個圓柱的毛坯，你沿著外圓打硬度，一半是30-33的，別一半可能就是38-42，，也有可能相差比較小，10個點相差2度也比較多，你想打10個點，硬度一樣，是不可能，我們廠的熱處理沒這水平！
作者: chunzu    時間: 2011-5-7 12:37
我加工的產品80%是調質的，35CrMo或42CrMo的HRC34-36. 刀具費用還好，感覺比普通買的焊接到成本肯定低的。我們普車也是用數控刀具的。數車你要你是把類似的產品放在一起加工的話，成組技術就會發揮出來優勢。我們的產品呢也很雜，從1件到20件不能，基本上是5件以上的我就安排到數車了，效率不會比普車差的。
作者: 黃海是我    時間: 2011-5-7 19:26
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廠里領導天天喊管理！可惜整天想的是管工人，而不是管工藝！管效率！所以數控車現在是個雞肋！
作者: 黃海是我    時間: 2011-5-7 19:26
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廠里領導天天喊管理！可惜整天想的是管工人，而不是管工藝！管效率！所以數控車現在是個雞肋！
作者: ssxko88    時間: 2011-5-7 20:38
普車還是有優勢的，要不現在早淘汰了，數車也有自己的優勢。看場合的！樓主看法太片面。
作者: ft0408    時間: 2011-5-7 22:44
這個要看做什么了啊，你用數控沖沖3個掛件試試，要不用數控折彎機折一個90度角看看還是普的時間快吧，數控上最大的優點是速度快，我們做的挑牙的產品加自動進料機，一天可以車1000多個，普車最快一天300，一個人只能做一個普車，但是我們是一人管5臺數控，工資成本完全可以減去刀具什么的成本，做普通的小型法蘭的話，用數控車量只要能到個100個話，好效率就很高了一人管兩臺數控3小時左右就做好了人還不累，數控上也可以普車刀啊，我想對刀的時間完全可以比用量具量的時間要低非常的多精度大多在2絲以內，普車怎么也要一人一天做一下質量還不好保征，而數控我只要找個老大媽就可以了搶著做夾上去還能看電視
作者: 超精密    時間: 2011-5-8 08:57
只能說你的閱歷還不夠多,你有機會去有一兩百臺數控車的廠家看看他們在加工什么東西.你會明白數控車的優勢在哪了
作者: 黃海是我    時間: 2011-5-8 12:20
樓上的不好意思，我們當地還沒有超過30臺數控車的企業，我在這家的數控車算是我們當地最多的了！
作者: 黃海是我    時間: 2011-5-8 12:21
問題就是刀具成本太高的，相對于焊接刀，基本相差10倍！
作者: 463873481    時間: 2011-5-26 09:54
標題: null
怎么改造普銑啊，愁死了……………
作者: 2131512    時間: 2011-5-26 10:46
不要怪數車不夠理想，只能怪你們廠買錯了設備
作者: ⑨蕶後＆蔂    時間: 2011-6-2 09:02
   各有優勢.....      在外面   應該還是數車比較多點 .....     普車太累了    .......  .
作者: 石頭880    時間: 2011-6-4 21:27
每種設備都有它自己的應用場合，數車有數車的好處，普車有普車的優勢，看你的加工對象，不能一概而論。等大批量生產的時候你就知道它的優勢了。
作者: superbillyster    時間: 2011-6-20 12:02
數控設備本就是為了批量化生產，不可否認高水平的技術工人操作的普車生產的產品精度可能不次于數控車，但是很難保證每件產品的精度。
作者: wuben    時間: 2011-7-2 01:42
各有各的優劣，也不能一棒子打死，你們用不上，不代表大家都用不上。
作者: luiw    時間: 2011-7-2 06:18
數控車始終是發展方向，普車只是補充，精度高，量大數車還是優勢明顯。
作者: lerd515189372    時間: 2011-7-10 22:48
效率與經濟型都高出幾倍
作者: anye    時間: 2011-7-11 09:28
黃海是我 發表于 2011-5-8 12:21 / G& |9 A/ `8 a- b
問題就是刀具成本太高的，相對于焊接刀，基本相差10倍！

6 `# d1 f, ]8 L. d' D- w樓主只算了刀據成本沒有算一下效率還有人工成本，刀具也沒有十倍那么多差距。普通焊接刀也得十幾二十了，一般數控刀片二十幾也夠了，你磨一把刀的時間數控活都干不少了。
作者: oldjumbo    時間: 2011-7-11 17:43
關鍵是看數量。。。。。
作者: 鹽拌番茄    時間: 2011-7-11 18:04
我是干普車的，偶爾數控車上玩玩。個人認為：如果我還年輕要我選數控或普車，那我必定選數控車，又輕松工資又高。在工廠要的是你做了多少，而不是看你手藝有多高，數控在這方面得天獨厚的優勢是不用多說的。普車，只能做些零星散件或數控車做不了的事了，我現在的所做的這道序就是數控車做不了的，廠里幾次技改都不能將這道序抹殺
作者: sjkabc    時間: 2011-7-11 22:23
標題: 標題
回復 鹽拌番茄 的帖子2 f) C. z1 Z  h; g! T8 m, m& M

# ]( u" e5 ]/ n# x數車做不了？有點意思，能透露下是什么啊？我這的車床帶動力刀具可以圓的車到方的。機床廠宣稱回轉件基本沒有加工不出來的。哪怕是在工件外圓上刻下你的名字或刻出幅畫出來都可以的。很難想象還有什么他干不了的。
作者: 鹽拌番茄    時間: 2011-7-12 07:52
鹽拌番茄 發表于 2011-7-11 18:04
; H$ [0 O/ g! D8 n+ g" ?* t- t6 \我是干普車的，偶爾數控車上玩玩。個人認為：如果我還年輕要我選數控或普車，那我必定選數控車，又輕松工資 ...
! a6 r; C1 K& G+ M9 a3 W- O- _
呃，我說的不夠詳細。我這道序數控做是能做，但是很不容易控制深度，活套在小錐度心軸上車軸承位，因為Z向不能定位，所以車出來的活很多返工或報廢。普車做是靠人眼睛控制，因為粗車時深度已經到位，操作者只需看到車到臺階便停止走刀。然后這個加工中心也能做，也存在這個問題，并且同軸度不好。再然后是成本問題，一臺小普車才5萬不到（6132）而隨便一臺高速數控車或加工中心都是它的5倍以上，如果你是公司管理人員，在3種加工方法中你會選哪種？
作者: 鹽拌番茄    時間: 2011-7-12 08:03
可惜不會在電腦上畫圖，不然傳上來大家看看
作者: 黃海是我    時間: 2011-7-12 11:12
本帖最后由 黃海是我 于 2011-7-12 11:17 編輯
+ u$ Y0 W! H7 B1 u9 @! x
5 @( v3 w" y5 W( d% |% B, ]; W- J回復 鹽拌番茄 的帖子
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2 w) S6 y# \3 C7 m6 `4 A0 Q我大概明白你的意思，就是這個產品的Z方向不等長，要用兩個頂針車一個放軸承的外圓，說我們廠里的產品，我們廠是石化機械，而且是做全套加售后的，所以量就不會大，正常是鋸床下料，普車粗車，然后，熱處理，再數控精加工，這種產品，我們就以你要停下來的平面，對刀，就解決了，每個都對，我們基本天天這樣干!因為我們這的普車粗車很不負責的，Z向長短不一，在粗車是，取長是用眼看的，從不用卡尺
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作者: gaojian2008    時間: 2011-7-13 11:47
說的有道理！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
作者: lxc19900602    時間: 2011-7-15 14:38
數控車，效率高，時間就是金錢；自動化，對人的要求也不高，可以降低人工成本；精度高，普車達不到的。
作者: anye    時間: 2011-7-16 19:08
那只能說明是你們廠得問題，不能以偏概全的全面否定數控車床，如果沒有市場需求就不會有數控車床的產生。
作者: 鹽拌番茄    時間: 2011-7-17 08:49
還請老鄧詳解~
作者: zhijia0226    時間: 2011-7-18 10:44
現在這個時代，看你做什么產品了
作者: 鹽拌番茄    時間: 2011-7-18 22:57
等2天了等不來老鄧，等個人咋就這難捏？
作者: 2010dengkai    時間: 2011-7-19 06:46
鹽拌番茄 發表于 2011-7-18 22:57
+ Z6 x9 K3 }2 Q等2天了等不來老鄧，等個人咋就這難捏？

& J( T5 s/ h! }3 t* k不知老兄看過我的這個帖子沒有“考考你，最簡單的問題等你來答”回貼中有程序，它所考的問題就適合你所說的那類工作。
作者: 鹽拌番茄    時間: 2011-7-19 20:21
回復 2010dengkai 的帖子' J0 S4 w  p' n/ z

" L, s- ]1 g0 e8 A  d0 m 你這貼我看過，但以前還真沒用心看。今天仔細看完了，實在佩服你的思路。我是最討厭G50這個代碼了，因為它是個“活”坐標，這個代碼給新手講解往往口水都講干他還不理解。所以我幾乎不用這個代碼，不想你用的這么活。真是受教了~
) \4 h; r1 J, ^; b' j1 Q但是我覺得我說的情況你這個方法還是有點不行，至少把這個方法硬套上去是不行的。這幾天在研究怎么在電腦上畫圖，沒接觸過，感覺很難下手哇。等能畫個草圖出來了再發上來和你探討下，到時還望不吝指教~; |1 t  X5 Y$ E: B
作者: 951049313    時間: 2011-8-25 20:28
那是，只是單件沒它快，批量那就有優勢了
作者: yyjj77    時間: 2011-8-25 20:46
看來樓主對數控車不是很理解!!!
作者: 老畢sz    時間: 2011-8-26 13:28
黃海是我 發表于 2011-5-7 12:11
1 c& P" n" `) }7 i4 k7 P0 a. A0 `回復 寒江雪楊 的帖子: s& B3 c1 x! I

' d: w; r+ W0 n0 I4 \. F3 I說的有點道理，但也沒道理，普車能車橢圓的！靠刀，解決了，刀片壽命長是指的加工 ...
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同意，我車不銹鋼的鑄鋼件頭痛死了，車幾個就要換刀片，別人不幫我們車。哎。304的
作者: shuchemi    時間: 2011-8-26 18:13
   誰說數車優勢不明顯。我做了20年普車車工。今年廠里剛買了4臺經濟數車，我開了一個多月。現在算是數車初級工吧。但我覺得數車的優勢挺大的。我們廠是生產千斤頂的，零件較復雜廠量也不是很大。如50件活塞在普車要10天左右完成。而我第一次在數車做只用7天就完成了。而且我編的程序不夠完善，邊車邊改。用的還是普車的刀具。



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