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機械社區

標題: 數學與機械設計 [打印本頁]

作者: 怕瓦落地2011 時間: 2011-4-16 20:20
標題: 數學與機械設計
其實我這個標題有點牽強附會，但為了不使貼轉移到其它地方才出此下策，希望老鷹能將此貼發在機械設計這一版塊。
最近在看一本有關塑料機械模頭設計的書，是德國人寫的書。都說德國的機械工業是世界數一數二的，那德國人寫的機械方面著作那也應有相當的大的參考價值。我剛買來時是如獲至寶，可看了沒幾天就頭大了。里頭一個接一個的公式看的人云里霧里，加上翻譯也有許多問題，這書看得是相當吃力。
關于粘度，書中列出了好幾個非牛頓流體的粘度計算公式，但沒說明推導過程（推導過程在參考文獻，有的章節多達數頁參考文獻）?？磥韲鈱Ψ桥ｎD液體的流動特性研究還是比較深入的。但這些公式對我來說毫無用處。
后面章節推導流量，壓力變化的公式用到不少多元微積分，我對多元微積分不是很熟悉，或者說對其中的許多概念不是很理解，許多推導過程令我十分費解。
盡管像“天書”一樣，但我還是每天下班后拿出來看看。這本書的作者提到一問題令我印象深刻，那就是用經驗來設計模頭已越來越難以令人接受。德國的機械設計達到什么水平，這就是很好的說明！可惜我們國內的企業老板直接花錢買圖紙。原始積累或許是個好辦法，但長遠來看就是死路一條。

作者: 2266998 時間: 2011-4-16 20:30
兄弟，這類東西就得硬啃，甭聽誰說什么，說什么都甭搭理，啃5本，啃通了，你再看看，看老板還敢惹你？為什么大多數家伙就那點薪水，這是不言而喻的，

作者: 無能 時間: 2011-4-16 21:34
粘度就是流體的內摩擦系數。

作者: 怕瓦落地2011 時間: 2011-4-16 21:42

無能發表于 2011-4-16 21:34
+ i- C+ m3 G8 N$ s) ^; E9 {粘度就是流體的內摩擦系數。

大俠的解釋有點讓我糊涂了，何謂內摩擦系數？是不是微觀上去分析，如果說是粘度=摩擦系數，對于非牛頓流體而言，這個系數不僅取決于速度變化梯度，還跟溫度，壓力有關。實在是太復雜了！

作者: nc6126 時間: 2011-4-16 21:53
積分微分可是個好東西

作者: 無能 時間: 2011-4-16 21:55
如果不能理解就別管他，否則越想越復雜，我只是幫你打個比方，如果不能理解，就想想固體的摩擦系數，類比一下就容易理解了。

作者: jklinging 時間: 2011-4-16 22:55
大俠的解釋有點讓我糊涂了，何謂內摩擦系數？是不是微觀上去分析，如果說是粘度=摩擦系數，對于非牛頓流體而言，這個系數不僅取決于速度變化梯度，還跟溫度，壓力有關。實在是太復雜了！

作者: jointer800 時間: 2011-4-16 23:01
看半頁估計就開始瞌睡了

作者: zcx172632 時間: 2011-4-16 23:14
觀望一下。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: MechanicsD 時間: 2011-4-17 02:34
你這個帖子讓我想起來上份工作，做咪頭（駐集體電容傳聲器）。很多人多做了N年，DB是什么，為什么咪頭的DB值是負的，很多很多基礎東西～他們很多還做到了什么工程師什么玩意兒的都沒弄明白。出了很多問題，都是靠經驗來解決，但是很多經驗是錯的，只是偶然的湊效而已。經驗不抵用就上下忽悠，忽悠完家里的忽悠客戶，最終問題幾年啦都在重復出現～開始是可以靠經驗，但實踐經驗只能到一個層面，理論方面得跟上越過瓶頸才行～兩者互相促進才能進步更大

作者: 機械韓 時間: 2011-4-17 08:41
回復怕瓦落地2011 的帖子

粘度我們是在液壓與氣壓傳動里學的，呵呵

作者: 閃印 時間: 2011-4-17 09:00
你們了解的都挺深的，看這個貼，看得一頭霧水

作者: nychd 時間: 2011-4-17 09:36
在工程中數學的地位是很重要的
不過我們現在的現狀就是山寨別人的東西，都是在參考
只要公司有了主打產品之后才會在某些薄弱部分去搞深入的理論研究

作者: metalstorm 時間: 2011-4-17 10:17
在自然科學的領域中，任何事物都能用數學的方式準確表達出來，在大學里數學建模是計算機專業的必修課。
抄來一句愛因斯坦的德語原話，也是說數學的重要性。
Albert Einstein: "Wie kann es sein, dass die Mathematik so bewundernswert an die wirklichen Dinge angepasst ist?"（英譯：How can it be that mathematics is so admirably adapted to the real things?）
[attach]210382[/attach]

作者: 紅瓤地瓜 時間: 2011-4-17 10:43
回復 2266998 的帖子

啃哪里的？不能啃國內的吧，他們翻譯的水平能讓我們看懂？

作者: 2266998 時間: 2011-4-17 13:11
回復紅瓤地瓜的帖子

啃國外的書，當然好，但先要學數學，再學鬼子文，否則就看天書了，學國外的就有一個好，通了就全通了，

作者: buttnofly 時間: 2011-4-17 13:22
回復 2266998 的帖子

就是把微積分搞通了，把英文搞熟了，再啃國外的好書，一通百通。

作者: 無能 時間: 2011-4-17 17:26
一通百通又如何，屠龍之技無用武之地。

作者: caohf13 時間: 2011-4-17 18:00
數學是個好東西，不但是機械的要懂，工科的最好微積分及矢量算術這兩個要懂得

作者: leftwall 時間: 2011-4-17 18:24
力學的公式都不少
滿眼的數學符號

作者: 花夢澤 時間: 2011-4-17 19:11
我一般的都找好幾本參考書，一本主打，另外的相互驗證，輔助。。。。

作者: 機構探視 時間: 2011-4-17 22:16
用經驗來設計模頭已越來越難以令人接受這個理論要在一定的層度上是正確的對于大多數情況下的機械結構設計經驗還是很奏效的

作者: 愛飛兒 時間: 2011-4-17 23:04
液壓傳動與控制里面專門會講流體粘度和流體分析這一塊但是我是沒弄全懂啊難啃啊

作者: nwp206 時間: 2011-4-18 10:32
書到用時方恨少！這些都是基礎呀。

作者: liuguoqiang34 時間: 2011-4-18 16:17
呵呵，慢慢來吧，什么東西都是慢慢來的

作者: wo_kino 時間: 2011-4-18 16:21
感覺是感性的，理論是理性的，要想獲得質的飛躍，還是要注重理性！！

作者: stevenguo 時間: 2011-4-18 17:28
有電子版本的嗎？有的話共享一下.

作者: 。。折線。。。 時間: 2011-4-18 18:17
時間固然好，但要深入研究就必須要學好理論。。。

作者: 。。折線。。。 時間: 2011-4-18 18:21
實踐。。。。。。。。。。。。。

作者: suncaishui 時間: 2011-4-18 19:18
很受觸發，該修正一下自己的工作方式。

作者: chixianhu 時間: 2011-4-21 14:32
理論指導實踐嘛，必須搞明白

作者: 怕瓦落地2011 時間: 2011-4-23 21:28
希望社區多出現一些討論基礎理論的貼子

作者: 楊梅香蕉 時間: 2011-4-23 21:47
我也有河樓主相同的問題 ^_^~~~~

作者: chenhuanyu 時間: 2011-4-23 21:54
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作者: quanxi1215 時間: 2011-4-23 22:19
說的很對，經驗只有跟理論相結合才能發揮最大的功效，哲學上的理論與實踐相結合，理論指導實踐，實踐反過來也促進理論的發展

作者: 喬橋 時間: 2011-4-23 22:23
數學是門基礎性學科，理應重視的！

作者: chenxingyi2001 時間: 2011-9-14 10:45
我現在就是覺得好像工科的東西什么都能用數學來表達，但是真的很難深入的體會

作者: honyo2011 時間: 2011-9-14 14:16
不只是機械設計，現在的設計要做到高級，都需要數學理論的。

作者: 南山獵手 時間: 2011-10-9 11:24
如果做設計能到數學的層面上，那比所謂的總工還要高出很多啊

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