機械社區(qū)
標(biāo)題: 和新入職的同行們談?wù)勛鍪碌?quot;快"和"慢" [打印本頁]
作者: 憨老馬 時間: 2011-4-14 08:17
標(biāo)題: 和新入職的同行們談?wù)勛鍪碌?quot;快"和"慢"
近期來忙著對一些未來項目的圖紙核對和修改，這些圖紙是下屬們前一段時間草擬的，老板們用這些草圖與客戶談方案的時候，讓不懂技術(shù)制圖客戶代表揶揄我們：你們公司怎么不按常規(guī)（標(biāo)準(zhǔn)）出圖的啊？讓人聽起來心里很不是味道！
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出現(xiàn)這類不愉快的事情，原因可能有許多，排除制圖者基礎(chǔ)知識匱乏的因素之外，就是做事太急，浮躁！這樣一來，于個人于公司均得不償失，誰愿意讓人家感覺你是一個不靠譜的人啊！尤其是讓老板在客戶面前丟臉。
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做事這樣求“快”，真的就快了么！最近社區(qū)一位老朋友提一個問題：碰到很急的事，都快火燒眉毛啦，問我怎么辦！我說我一定會把這事先攤攤凍（晾一邊涼快涼快），自己去泡杯咖啡，喝了轉(zhuǎn)頭再做。呵呵！
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我一直對我的下屬們說：凡事不要心急，不要求所謂的“快”，即便我十天出一個方案一張圖紙，一次能夠派司（通過）的，比你兩天出十張圖紙，但要反復(fù)修改的快得多！重要的，是人家對你個人的看法。
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唉！不過在現(xiàn)代這個浮躁的社會，不知我的理念還行得通么！？
0 k/ O, X' L" n
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作者: 20002009 時間: 2011-4-14 08:24
理念很好，實施有困難。老板和客戶一般等不了你十天一個方案。無法。
作者: oscar30000 時間: 2011-4-14 08:36
我表示非常的贊同，一個方案要經(jīng)過反復(fù)的推敲，才有可能做的比較好，我很反感很多特喜歡拍腦袋的人，我強烈的支持你！
作者: 曉昀 時間: 2011-4-14 08:40
凡事慢半拍，給思考留出一定的時間，絕對不會錯。贊成老馬大叔的意見。
作者: JXG1215 時間: 2011-4-14 08:41
其實出方案圖應(yīng)該是集大家智慧總成的東西，出方案前的討論很重要，討論清楚了，速度自然就上來了
作者: 憨老馬 時間: 2011-4-14 09:09
2003年，有某一較大的項目，里面有的設(shè)備，要求在某個時間內(nèi)完成，當(dāng)時我衡量過，認(rèn)為不行！也曾經(jīng)發(fā)狠話，寧愿辭工也不做，我當(dāng)時的原話是：不想做壞了本人的招牌。因為這項目涉及到設(shè)計、材料和制作等等問題，都需要時間和流程的。后來上頭改變了做事的流程，霸王硬上弓。項目當(dāng)時是如期“做”完了，可這個客戶也就完啦！到現(xiàn)在都快十年了，一直沒有下文。不過這后果，我本人沒有一點責(zé)任。
作者: 海秋 時間: 2011-4-14 09:09
作為年輕人，我深有體會，凡是慢半拍，一些年輕人和容易心浮氣躁的人應(yīng)該凝聽，同樣我得補充一句，我們老板要的是能夠幫自己處理各項事務(wù)，所以作為年輕人，既要不慌不忙的做事情，也不能夠變得優(yōu)柔寡斷的做事········
作者: MechanicsD 時間: 2011-4-14 09:14
對于我們新手來說，除非時間很寬裕，不然都屬于急～老板要求神一般的效率，標(biāo)準(zhǔn)機的品質(zhì)來做非標(biāo)機～
作者: 憨老馬 時間: 2011-4-14 09:29
回復(fù) MechanicsD 的帖子8 y- \: D* @- |' e6 w. Q L2 f
6 R; K4 s# d5 U8 v" Z我很明白年輕朋友的難處！
/ Q2 ~& k5 j- B8 a1 N) l其實，這涉及到一個為人的立場以及做事的作風(fēng)問題。
' S! @9 ?9 N* t; L( t事情一旦到了你這里，做好做壞，做快做慢，就完全掌握在你的手上啦，別人怎么干預(yù)得了你的呢！沒錯，老板可能追得很急，但再急也沒讓你把事情做得不三不四啊，而且出問題的時候其最終責(zé)任一定怪你，那你怎么選擇！？7 {$ p8 _& K+ R8 `6 ^2 l5 ]9 X
作者: gotodogboy 時間: 2011-4-14 09:39
能看出憨老馬哥是位嚴(yán)謹(jǐn)?shù)娜耍钱吘鼓@種領(lǐng)導(dǎo)很難碰到。記得半年前，領(lǐng)導(dǎo)最喜歡說的話：“跑不贏”。就這樣，上面催促，下面忙不過來，如何不快啊。為了穩(wěn)妥的做事而相對來說比較慢的反而工資低，那些做的快的出了錯之后領(lǐng)導(dǎo)幫他掩蓋還加工資（因為他做的事情多），實際上按價值來說，那些做錯的浪費的比他們工資還高，但是最上面的頭頭看不到這種東西。領(lǐng)導(dǎo)自己要出成績，使勁的使喚人，我們下屬能不 快嗎。
作者: hbkl2006 時間: 2011-4-14 10:00
比如有些非技術(shù)部門的領(lǐng)導(dǎo)要一些圖紙，或者是求一個方案，或者這個零件大了換小點的行不行，要你做決定這行不行，他往往是要你當(dāng)時就能做判斷，如果你稍有遲疑，不能馬上給出答案，他就會認(rèn)為你水平不行。
作者: 惘然 時間: 2011-4-14 10:05
和熊掌豈能兼得，速度和質(zhì)量同等重要。
作者: MechanicsD 時間: 2011-4-14 10:32
回復(fù) hbkl2006 的帖子1 x3 ?6 ]( n" A* E) n
8 J% d) t# O3 O9 u) i1 p
嗯，類似的情況經(jīng)常發(fā)生～
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作者: MechanicsD 時間: 2011-4-14 10:35
回復(fù) 憨老馬 的帖子
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7 V f2 \3 H/ T% d/ [9 q! d2 b& Y謝馬哥點撥，我會繼續(xù)努力成長，形成一套自己的原則，從而盡可能效率，但也能保質(zhì)保量的完成任務(wù)～
作者: peace80 時間: 2011-4-14 12:22
我到認(rèn)為新人就是要快，老板要的就是一種朝氣和效率。即使有點差錯也很好開脫，新人嘛，難免。
- N8 V4 t4 `# f/ D4 y# ]( g( [所以兩天出一張圖然后慢慢反復(fù)修改，老板也覺得效率不錯，而且小伙子很努力。( n- j& Y; W8 |' T- e
作者: brister0302 時間: 2011-4-14 12:33
贊成樓上。。。。。。。。。。。
作者: 我在天臺 時間: 2011-4-14 12:58
對于具體操作的人肯定希望把基礎(chǔ)工作做好了再與客戶見面，但有些不懂的老板不管這些，他想的是生意馬上談成，馬上交貨，款馬上到手，中間環(huán)節(jié)他是不會管的。有時候打工者感到為難，可也是沒辦法的。
作者: andyany 時間: 2011-4-14 13:01
本帖最后由 andyany 于 2011-4-14 13:02 編輯
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5 r# ^7 D7 w* K4 S1 q. w真正認(rèn)可的，只要點撥即可，他自會努力。真正不認(rèn)可的，選擇你要的就可以了，否則雙方都難。其他的，隨緣吧。
0 o7 p5 z2 \ d* Z曾看到有篇機械方面的英文文章，題目叫——" x2 f- |. ?9 [* x
Quality is a way of life.
( F9 K! W7 i( `' H2 t說到底，是個人生取向問題，哲學(xué)問題。
作者: nychd 時間: 2011-4-14 13:05
現(xiàn)在這個社會老板和員工都難
) Z. x: _* v Z. h- O' Q老板當(dāng)然著急要圖紙和方案了，因為是客戶催得急 v8 U' K+ w0 R0 z
所以底下的員工也就被逼的只能先完成任務(wù)再說了。
5 X/ `3 D) e3 R" ~1 ^也許這個就是現(xiàn)在中國大部分產(chǎn)品做到最好品質(zhì)越來越差的原因之一吧
作者: wxhsd 時間: 2011-4-14 13:14
說的很對，這年頭，干啥都一個急，中國人有點慢不下來了。
作者: kingalen 時間: 2011-4-14 13:39
時間就是金錢，時間就是生命，沒法子的事，現(xiàn)在是資本主義經(jīng)濟，沒法慢，慢了就會淘汰的
作者: 小蘋果 時間: 2011-4-14 14:12
樓主的理念實際上是被實踐證明最有效率最不浪費銀子的，可是現(xiàn)在做領(lǐng)導(dǎo)的人素質(zhì)不一樣，理念也不一樣，在制造廠老板不重視技術(shù)的話，那技術(shù)部門就是挨打的部門，生產(chǎn)部門永遠(yuǎn)可以對你指手畫腳，看你一回說你一回“那個什么什么圖紙有沒有出的”你出了是你應(yīng)當(dāng)應(yīng)份的，不出的話，大棒就敲過來了，管你什么原因卡殼的，再說了，常年累月做非標(biāo)設(shè)計，恨不得技術(shù)員個個都能造整機，怎么可能呢？就算山寨也有個消化的過程，再有一個舉一反三的本事，頭疼，看到CAD圖現(xiàn)在都想吐，當(dāng)年看到自己畫的圖還有一點小小的成就感呢，老板還有一句經(jīng)典的話“照片都給你了，機械圖還出不了啊”呵呵，生活真痛苦
作者: 火焰 時間: 2011-4-14 17:01
本帖最后由 火焰 于 2011-4-14 17:06 編輯 3 n* l! z- Y6 z6 A( ~1 }# Y8 {
+ y, T9 B# Q% `3 L
我是有活馬上干,盡快干完, 但不一定馬上交任務(wù), 需要換下腦筋回頭再溫一下,這樣會避免差錯. " ` {) z( w* D# s0 U9 b7 F( l2 w
復(fù)雜些的, 需要策劃一番的, 就多找參考, 避免徹底推翻重來的悲劇. 6 d) U7 C2 d$ p8 S
作者: 龍九禪師 時間: 2011-4-14 17:12
本帖最后由 深圳龍九 于 2011-4-14 17:12 編輯
; l- }: Z* S k. U
; b% L; d! H* }很多年前，有一份工作就是因為我零件圖畫的太國標(biāo) 結(jié)果被老板趕走, r2 f* S0 `/ w+ ]
不是開玩笑) A9 U2 y2 x% H: r
老板覺得我在磨洋工，
+ ~5 u9 z& Z) Z; [! d" `4 O他覺得圖紙畫出來拿去加工，是必須和加工人員或者配合廠家講解的
" m9 j7 F$ t" B9 G" G/ c( Z不可能畫好了，就可以做出合格的東西
作者: 鈑金準(zhǔn)專家 時間: 2011-4-14 17:59
憨老馬 發(fā)表于 2011-4-14 08:17 
# Q1 S. y5 p# Y# |$ t0 z- Z$ L近期來忙著對一些未來項目的圖紙核對和修改，這些圖紙是下屬們前一段時間草擬的，老板們用這些草圖與客戶談 ...
! f7 z5 X% a3 y% I+ l6 u除非象老馬您這樣在公司非常熟悉的，如果換了新人這么做領(lǐng)導(dǎo)會認(rèn)為這個人能力不行
作者: Michael.MG 時間: 2011-4-14 19:02
這個中國的老板、、、瑪勒格碧。
作者: 愛飛兒 時間: 2011-4-14 21:01
穩(wěn)中求勝 求速度 求質(zhì)量
作者: 生而為贏 時間: 2011-4-14 21:13
這讓俺想起了“扁鵲三兄弟的故事”.但是到現(xiàn)在只知道扁鵲是名醫(yī)，扁鵲的兄弟叫什么都不知道。呵呵，現(xiàn)在想起“快”“慢”的事情就讓人崩潰。
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作者: 老鄭bj 時間: 2011-4-14 21:19
我用了幾年的時間才學(xué)會這個。做事情的快慢不在于你動手的早晚。只要做事思路清晰，有條理，按部就班，你想慢都難。
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作者: kingalen 時間: 2011-4-14 22:04
回復(fù) kingalen 的帖子0 U/ N7 h4 l# c4 q* d
( x1 D" L: {% [7 m, L8 S" d( ]
是的，所以要快而準(zhǔn)，中國的老板都想掙快錢，慢了就沒市場了，畢竟價格至上，這個和世界沒法比，中國的落后不只是技術(shù)上的落后，人的素質(zhì)，心態(tài)，社會的大環(huán)境，什么樣的土壤養(yǎng)育什么樣的人# t) r; z6 h1 m0 \4 {
作者: 上海狐飛 時間: 2011-4-14 23:16
深有感觸，還要向老馬學(xué)習(xí)啊，太快了容易出差錯。
作者: 沉沒二十年 時間: 2011-4-15 00:06
怕是不行啊。老板每天逼命似的，慢了怕是會被炒！
作者: 春風(fēng)溜過如煙 時間: 2011-4-15 09:54
希望行的通~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者: stzwd 時間: 2011-4-15 11:48
回復(fù) 憨老馬 的帖子
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是啊，老板不會同意的，我也想每張圖都出的盡善盡美，但是時間長，老板一看，你今天是出這張圖，明天還是這張。哎……我估計這是所以機械人的煩惱！
作者: 憨老馬 時間: 2011-4-15 11:53
回復(fù) stzwd 的帖子
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那你問問你們老板：你們公司能把半成品送到客戶那里去嗎？而后跟客戶說我跟著去繼續(xù)做！
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作者: 聽竹 時間: 2011-4-15 12:49
本帖最后由 聽竹 于 2011-4-15 12:49 編輯
! p" R2 `% E5 u) j! v( z憨老馬 發(fā)表于 2011-4-15 11:53 
- r8 R4 `; `* V回復(fù) stzwd 的帖子( i3 w1 p$ X) G) V3 [
, Y/ ?$ T; Q. C; b+ o/ e$ c7 D那你問問你們老板：你們公司能把半成品送到客戶那里去嗎？而后跟客戶說我跟著去繼續(xù)做！ ...
1 I9 Z$ P) \% f7 Y+ s4 X' Q2 h4 `! P% a6 [. R7 S6 Z5 ?
真有這回事，非標(biāo)行業(yè)很常見。4 T) `5 Q8 r7 F$ y/ j; ^: h
也有在供應(yīng)商處搞設(shè)計，出張圖做個零件的。
& o4 [& \8 I E+ K: X9 z) S也有在客戶處搞設(shè)計，客戶監(jiān)督著進度。# o$ n& g3 A" h3 u9 v/ i5 b
作者: wtyaak 時間: 2011-4-15 16:13
做工作還是要慢一點好,高速度不代表高效率,重要的是或者做的很快質(zhì)量也過的去,或者做得慢一點,質(zhì)量非常好,
作者: surfacer 時間: 2011-4-15 16:20
每一行都有技術(shù)平臺和產(chǎn)品平臺,平臺建好了,出方案自然很快
作者: 丟了翅膀的鳥 時間: 2011-4-15 18:51
浮躁 很有感受 謝謝樓主的指點
作者: yinghualove 時間: 2011-4-15 22:51
小弟也有這個煩惱，小弟剛?cè)胄胁痪茫?jīng)常會出一些差錯，我認(rèn)為是我做事太浮躁所致，給人印象相當(dāng)不好，因此我覺得工作的表現(xiàn)就是你平時的做事方式的最好體現(xiàn)……
作者: lei88998 時間: 2011-4-16 09:10
現(xiàn)在的人都太浮躁了，認(rèn)為做方案很簡單的
作者: hpky2007 時間: 2011-4-16 09:19
老話說，磨刀不誤砍柴工。
作者: rowedan 時間: 2011-4-16 12:25
快的前提下，保證質(zhì)量！也許是老板最想看到的。。。誰讓現(xiàn)在是銷售當(dāng)?shù)腊。≡O(shè)計為銷售服務(wù)。哎，說不出的痛啊。
作者: 秦殊 時間: 2011-4-16 16:22
相信“成果導(dǎo)向”應(yīng)該無人會反對，但是“成果”與“結(jié)果”是不一樣的，很多老板喜歡直呼：不要和我說這么多，你只需給我結(jié)果，而年輕人往往容易心浮氣躁，草草了事，結(jié)果肯定也不討好。一個具體項目必須要有詳細(xì)的計劃表，領(lǐng)導(dǎo)縮短工期，作為相關(guān)負(fù)責(zé)人如實反映，實在說服不了也沒辦法，只能盡力而為，到時出現(xiàn)不好的局面那也是領(lǐng)導(dǎo)決斷力有問題。
作者: 無心2010 時間: 2011-4-16 17:33
我非常贊同憨老馬哥的觀點,做技術(shù)不怕慢,就怕有漏洞,一旦到處是漏洞,那么再快也是最慢的,只有踏踏實實的考慮周詳才是最快的,作為老板的想法是他的嘴巴一閉,立馬就有圖紙,方案到手,我贊成馬哥的做法,寧肯辭職也不能做砸招牌的事,否則與公司與己都是有害無益的事
作者: 海邊民工 時間: 2011-4-17 00:37
老板想要的是用做方案的時間做出設(shè)計的圖紙，助理工程師的待遇干出項目工程師的活，哥們，如果你行，老板會開小車去接你。
作者: nychd 時間: 2011-4-17 09:28
最近剛到一家公司，老板問我以前出不出裝配圖，答曰：不出裝配圖怎么裝配啊？
) d) c) z0 H$ E4 J8 o8 g老板說了我們這里不出裝配圖的，這樣速度可以快點，裝配生產(chǎn)部門管，到時候用三維截圖打印出來讓他們照著裝就可以了。俺就無語了，真不知道這樣到底是快還是慢啊
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作者: 陽光社友 時間: 2011-4-17 10:30
回復(fù) 憨老馬 的帖子
2 T# R2 r3 G, ~# h/ r" l# S: E1 `. L; g" ~
實際很難做到，方案圖做的很好，肯定需要花費很多時間，第一客戶等不了，第二老板不認(rèn)同（花的時間太多客戶最終不一定能選上；方案太詳細(xì)，客戶有可能拿著去找別的價格低的公司做。）
2 Q4 a. m) G1 P8 [我們現(xiàn)在是針對不同的客戶來確定方案圖的：有的是文字式說明原理，有的是簡易的草圖（外形圖），有的是詳細(xì)的包括每個部分的結(jié)構(gòu)圖和元器件的型號、品牌等。2 e4 Y3 ]! ?; H2 M# Y
作者: chuangshe 時間: 2011-4-17 10:34
我也覺得要有認(rèn)真的態(tài)度，一步一步仔細(xì)來。
作者: 機械圍觀者 時間: 2011-4-17 12:55
是材料選擇，還是幾何尺寸還是結(jié)構(gòu)力學(xué)等哪個方面出現(xiàn)了問題？不按常規(guī)出圖，太不專業(yè)了。沒有審核，校對嗎？快并不是錯，但是審核一定要細(xì)心。培養(yǎng)新人事小，公司形象事大。
作者: 耶穌愛子 時間: 2011-4-17 19:33
速度與質(zhì)量是矛盾的，是此長彼消的，而且是一個都不能少的！用一個現(xiàn)在流行的說法，就是找到一個結(jié)合點，一個速度與質(zhì)量的結(jié)合點。
作者: 356444016 時間: 2011-4-18 14:27
我剛?cè)胄袃赡辏瑔挝坏墓ぷ髁亢艽螅沂菍W(xué)化工機械出身，可現(xiàn)在做的卻是以前想都沒想到的事兒，從訂單下達起一直到產(chǎn)品出廠，從成本，采購，預(yù)算，現(xiàn)場技術(shù)支持，質(zhì)量管理監(jiān)督，到聯(lián)系客戶，詢價等等，都是我自己去做，工期非常緊，就是再急我TM也做不完，領(lǐng)導(dǎo)不看過程只看結(jié)果，完不成任務(wù)就批。我一個人干的的別家單位五個人的工作，掙得工資卻還不如別家單位的一半。呵呵，有時候想慢慢做，可是。。。。。。。確實這對我來說是中歷練，但我想，有TM這么歷練的么？
作者: yishanyishi 時間: 2011-4-20 16:34
在校大學(xué)生靜聽各位話語，有感觸
作者: 機械電氣編程 時間: 2012-4-8 00:43
真是一個現(xiàn)實中存在的問題，總之用專業(yè)的心態(tài)去出方案應(yīng)該是對的。
作者: lybulesky 時間: 2012-4-8 11:08
樓主所說字字真知灼見，作為一個設(shè)計者應(yīng)該有自己的做事態(tài)度，因快而浮躁是大忌，尋找快與慢的平衡點，理清思路，注重提高做事效率的技巧。
作者: 小王WYJ 時間: 2012-4-14 13:51
lybulesky 發(fā)表于 2012-4-8 11:08 ; e* V" N. L6 l3 K& i% h+ B
樓主所說字字真知灼見，作為一個設(shè)計者應(yīng)該有自己的做事態(tài)度，因快而浮躁是大忌，尋找快與慢的平衡點，理清 ...
同意馬工的做法，可我不是老板，要是哪天中國的老板都想明白了這個“欲速則不達”的道理，我們搞技術(shù)的日子就會好過些了
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作者: 寂靜天花板 時間: 2012-4-14 15:45
不用強調(diào)理由，快了出了事了，就是你的責(zé)任，老板會說，我不懂技術(shù)，你不懂嗎，為什么不提醒我。只有SB才會賠上自己的名聲做快活。
作者: mengyuang3 時間: 2012-4-26 11:13
有此開會，副總說我們頭頭做事慢性子，要不是看在以往的情分上，早攆人了，哎！
作者: will3323 時間: 2012-4-26 11:40
深有感觸，經(jīng)歷過這種事情。
作者: hotvg 時間: 2012-4-26 11:53
國外好多一張圖紙用幾十年，難啊！
作者: 稻草人414 時間: 2012-4-26 12:51
本來追求效率是件好事，但是如果因為要效率反而造成了工作上的失誤，這種效率恐怕要不得！
作者: 稻草人414 時間: 2012-4-26 13:04
憨老馬 發(fā)表于 2011-4-14 09:09
$ m( f( m- W h; A0 }1 }2003年，有某一較大的項目，里面有的設(shè)備，要求在某個時間內(nèi)完成，當(dāng)時我衡量過，認(rèn)為不行！也曾經(jīng)發(fā)狠話， ...
, C1 M6 T. I! Z; N技術(shù)強不等于人品也強，像您這樣敢于堅持原則的人再多一些就好了！以后請您多多指點！機械行業(yè)新人上路~. x* {. `1 g3 u5 U7 t
作者: 鳳舞九天nn 時間: 2012-4-26 13:57
當(dāng)局者迷，旁觀者清，有時候不一定要通過時間來跳出局外，只需要你有一顆隨時都冷下來的腦袋。
作者: northcliff 時間: 2012-4-26 15:27
很同意您的看法，但是有時老板不同意，為了和別人競爭，把工期往死里壓，出圖后才發(fā)現(xiàn)問題，這樣真的快了嗎。
作者: 祥爾泰翻譯 時間: 2012-4-26 17:03
贊同，慢工出細(xì)活，長時間出精品，一次通過，比反反復(fù)復(fù)做要省心省力。
作者: 一只魚兒 時間: 2016-4-4 23:18
是的
作者: lucifershine 時間: 2016-4-5 19:19
很有道理，可是我們畫圖是計件的。
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