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標(biāo)題: 求教大直徑內(nèi)螺紋攻絲 [打印本頁]

作者: minpost 時(shí)間: 2011-3-23 14:55
標(biāo)題: 求教大直徑內(nèi)螺紋攻絲
產(chǎn)品：汽車減速器殼螺紋孔
尺寸：M163X2（螺孔有效深度22） M155X2（同上）
零件材質(zhì)：QT450-10（東風(fēng)公司鑄造三廠毛坯）
刀具廠家：關(guān)中量具
刀具材質(zhì)：整體高速鋼涂層
設(shè)備：臥式車床C630
冷卻液：極壓乳化切削液（1:3配水）
零件工作環(huán)境：M163X2螺紋底孔精鏜至160.835，M155X2螺紋底孔精鏜至152.835 ，螺紋底孔與機(jī)床主軸同軸度0.3，機(jī)床轉(zhuǎn)速10R/min，進(jìn)給2mm/r

請參看附件內(nèi)圖片，攻出來的絲拉絲很嚴(yán)重，下面是我分析的原因，希望有經(jīng)驗(yàn)的同事能不能提出自己的看法和觀點(diǎn)，多謝。
   絲錐的外形尺寸（前角，齒數(shù)，倒錐，分度等），材質(zhì)都沒有問題，絲錐圖紙?jiān)跂|風(fēng)公司刃量具廠和關(guān)中量具都用同樣的圖紙做過，沒問題，那么不可控制的只有絲錐的熱處理，如果熱處理不過關(guān)，那么絲錐的切削刃的倒錐會(huì)因?yàn)榻z錐不耐磨而失去作用，在退螺紋的同時(shí)發(fā)生擠壓，形成了切削瘤，因而拉絲。
   同樣的螺紋孔，可以用梳刀，鑲塊式螺紋切刀，整體絲錐，螺紋銑刀加工，大家有沒有更經(jīng)濟(jì)有效的可控手段加工這個(gè)螺紋孔（太高級(jí)的設(shè)備免談），謝謝了，期待大家的意見。

作者: 關(guān)耳鄭 時(shí)間: 2011-3-23 17:25
直接車好了，也就3-5分鐘時(shí)間，樓主為何不用車？有些想不通？

作者: 2010dengkai 時(shí)間: 2011-3-23 18:23
我也在想這樣的件為什么不車，我更想不通。

作者: jgsbhdl 時(shí)間: 2011-3-23 19:57
是呀

作者: 為無為 時(shí)間: 2011-3-23 20:58
這個(gè)件貌似不規(guī)則，怎么車？

作者: 打雜大學(xué)生 時(shí)間: 2011-3-24 07:39
想不到還有這么大的絲錐，一直認(rèn)為大螺紋是銑出來的

作者: 光腳走路 時(shí)間: 2011-3-24 08:21
這是后橋差速器殼體，樓主最好上個(gè)全圖

作者: B82114010 時(shí)間: 2011-3-24 08:48
這個(gè)用車比較好吧，東西太大

作者: 螺紋愛好者 時(shí)間: 2011-3-24 08:51
本帖最后由螺紋愛好者于 2011-3-24 08:55 編輯

這個(gè)帖子從昨天下午看見偶就很興奮，因?yàn)槭谴舐菁y。偶喜歡~嘿嘿。。。下班后研究了好長時(shí)間，現(xiàn)在可以回帖了。
我接觸的最多的情況是拉絲、爛牙，樓主所指拉絲我覺得也應(yīng)該是這種情況。通過客戶反映比較，發(fā)現(xiàn)國產(chǎn)絲錐要比進(jìn)口絲錐拉絲現(xiàn)象較多。這種情況，大體上應(yīng)該是這幾種原因：
1.絲錐材料：
公認(rèn)的在材料方面國人優(yōu)勢不明顯。就不多說了。
2.熱處理：
拉出一支廢絲錐用公司的金相顯微鏡觀察，碳化物偏析嚴(yán)重。應(yīng)該是回火不足導(dǎo)致的。這樣的話，齒尖硬度應(yīng)該是降低了（理論分析）。
3.絲錐設(shè)計(jì)：
拉絲多出現(xiàn)在退刀過程，這一點(diǎn)我完全贊同樓主的推斷。因?yàn)槔z很重要的一個(gè)原因是排屑不暢。退刀時(shí)，積壓的鐵屑會(huì)與齒頂發(fā)生擠壓干涉，超過齒頂?shù)膹?qiáng)度就出現(xiàn)拉毛。這點(diǎn)很像切屑瘤的產(chǎn)生。
4.絲錐磨削：
磨削刃口的時(shí)候可能磨削量不均、冷卻不夠，導(dǎo)致切削刃退火。
怎么解決呢？很不幸我只是個(gè)刀具販子，因?yàn)橄矚g才略有研究。但至于材料、熱處理、尤其是加工設(shè)計(jì)就有心無力了。

根據(jù)經(jīng)驗(yàn)提出這幾點(diǎn)以便參考吧~
1.絲錐材料：
可用鈷高速鋼、粉末高速鋼。粉末高速鋼國內(nèi)生產(chǎn)不足，實(shí)在不行用硬質(zhì)合金。

2.熱處理：
用高壓真空爐淬火、回火。保證硬度均一。
3.絲錐設(shè)計(jì)：
氮化涂層。改用、加大螺旋角。
4.絲錐磨削：
條件允許的話采用精度更高的設(shè)備。
也許還有其他原因，沒分析到。這四點(diǎn)中我更傾向于絲錐設(shè)計(jì)和熱處理。為了節(jié)省成本，建議樓主多在這兩點(diǎn)多做做文章~

還有一個(gè)問題一直很想知道，樓主加工這么一個(gè)螺紋孔成本多錢？絲錐性價(jià)比咋樣？工作原因，對“性價(jià)比”這仨字太敏感了。==

作者: 螺紋愛好者 時(shí)間: 2011-3-24 09:56
本帖最后由螺紋愛好者于 2011-3-24 10:01 編輯

回復(fù) wangbo0124 的帖子

有啊~只是大直徑絲錐制造非常困難。加工大螺紋還有一種神器叫NORIS的內(nèi)容屑絲錐。M300都行~只是有點(diǎn)貴，非特殊情況下用不起，像樓主這種規(guī)格的一支大概五六萬甚至更高。==

[attach]207842[/attach]

作者: minpost 時(shí)間: 2011-3-26 12:59
我來回答大家的問題：
1：用車床車有三個(gè)問題，用車床是零件要須旋轉(zhuǎn)。第一零件是異形零件，不好旋轉(zhuǎn)；第二，即使用螺紋機(jī)夾刀，也要車兩到三刀，效率非常低，用數(shù)控的話，涉及到上面的零件裝夾問題；第三，車出來的螺紋質(zhì)量無法控制。所以不適合用車床車螺紋。
2：大螺紋攻絲，一般要求不高的使用螺紋梳刀；現(xiàn)在，我們一般用整體成型絲錐，剛性好，尺寸好，效率高，大家經(jīng)常看見的鋼架橋梁對接是要求用整體絲錐攻絲的，對螺紋的要求都是刀具保障的。
3:關(guān)于性價(jià)比，我們的絲錐國產(chǎn)含稅價(jià)格一般是在4000左右，我想成本也就在2500吧，整體絲錐是可以重磨的，我們一般以個(gè)絲錐用的好可以加工2000~2800件左右。
4：整體絲錐用硬質(zhì)合金的話，成本會(huì)上升的非常厲害，而且浪費(fèi)非常嚴(yán)重，除了絲牙部分其他地方都用不了了，另外一個(gè)方面，攻絲的時(shí)候冷卻的問題不好處理，如果是硬質(zhì)合金，不能斷斷續(xù)續(xù)的澆冷卻液。
5：絲錐的重磨，對于成型的絲錐，只能重磨前刀面，其他的很難用工具磨來處理，倒錐什么的如果不在廠家的話很難處理。而且，絲錐重磨完后，負(fù)責(zé)的人會(huì)用布砂輪清理絲錐，如果不清理，牙床里德積屑瘤什么的很難處理，一用又是問題。
6：螺紋孔的質(zhì)量問題，最終還是絲錐的切削刃的熱處理不好，組織不均勻，在退絲的時(shí)候有積屑瘤拉絲。整體絲錐的材料是要鍛打成型，如果工人少打幾錘和多打幾錘，效果是決然不同的。所以，很難控制絲錐本身的問題。
7：從絲錐結(jié)構(gòu)考慮，過兩天我重新訂的絲錐就會(huì)回來，用了后再告訴大家使用效果和優(yōu)缺點(diǎn)。

作者: minpost 時(shí)間: 2011-3-26 14:15
整體絲錐刃磨的陳本一次是30~50元，一個(gè)絲錐用的號(hào)最多刃磨5~6次就不能用了，所以攤在零件上的成本大概是2~3塊錢。

幫我看下下面這個(gè)絲錐是什么問題，沖焊橋殼新絲錐老是從頭部斷開，而舊的絲錐一點(diǎn)問題都沒有，是不是絲錐熱處理應(yīng)力集中造成的呢？而且螺紋底孔尺寸沒問題，搖臂鉆床夾具找正后攻絲。

能不能做非標(biāo)的M16X1.5的絲錐，把中徑有意做小？國外的進(jìn)口絲錐是沒問題，可惜成本太高，國產(chǎn)的新絲錐螺紋通止規(guī)都過不去，只有絲錐用舊了以后才可以，所以，我想把絲錐的中徑做小，絲錐制造工藝上是可行的，但是不知道成本會(huì)有多高。

作者: 龍游大海 時(shí)間: 2011-3-26 20:34
大螺紋銑出來可能跟更好

作者: 關(guān)耳鄭 時(shí)間: 2011-3-27 10:17
首先，對于車床可以使用夾具，自行設(shè)計(jì)，加工中心或數(shù)車更好，有些相不通，刀具費(fèi)省下來，加上工件報(bào)廢的錢可以買一臺(tái)好些的機(jī)床，不知貴公司工藝設(shè)計(jì)的怎樣想，實(shí)在想不通。

作者: yichuxi 時(shí)間: 2011-3-27 17:22
回復(fù) minpost 的帖子

我覺得應(yīng)該是焊接后材料硬度提高
建議換絲錐；至于換什么牌子的絲錐
我也不知道
只是看到論壇里有一位樓主是SKD11的材料熱處理后攻絲的
我想這樣的絲錐用來加工你的零件應(yīng)該沒有問題
工作中我們遇到這樣硬度比較高的零件需要攻絲
一般都會(huì)先找一個(gè)舊絲攻把刀口刃磨一下做粗加工
然后再用新絲錐套絲
我們都是小批量的小件用這樣的方法

作者: zhangjusen 時(shí)間: 2011-3-27 17:43
我們廠也干這個(gè)活，是大馬力拖拉機(jī)用的。我們的是球鐵的，一次裝夾車內(nèi)孔車螺紋。我們量不大一年200-300臺(tái)效率不高。

作者: jzl00 時(shí)間: 2011-3-27 20:49
沒聽明白樓主的意思，車兩刀再攻

作者: 螺紋愛好者 時(shí)間: 2011-3-28 09:59
回復(fù) minpost 的帖子

從圖上看絲錐柄部有一個(gè)半圓環(huán)形凹槽，不明白樓主的絲錐為社么要這種設(shè)計(jì)。如果不是必須的建議去掉。絲錐從色澤上看。凹槽處有明顯暗啞（表面粗糙），在加工的過程中產(chǎn)生細(xì)微裂紋造成應(yīng)力集中。這點(diǎn)從絲錐斷口可以證明，斷口處裂紋十分明顯。而且，絲錐芯部晶粒粗大不均勻且發(fā)黑，應(yīng)該是回火不充分造成的偏析嚴(yán)重。老衲以為整個(gè)絲錐芯部韌性不夠，脆，開始攻絲時(shí)受到?jīng)_擊載荷導(dǎo)致斷裂。

另外，樓主為何不考慮一下在絲錐切削刃上開一刃傾角（類似螺尖絲錐），或者改為左旋螺旋槽（加工稍困難）。雖然螺尖絲錐適用于通孔加工，但從樓主這種情況看，排屑往前，可以解決積屑瘤的產(chǎn)生。

作者: minpost 時(shí)間: 2011-3-28 10:36
標(biāo)準(zhǔn)絲錐的這一圈凹槽，我想可能是用在攻絲夾頭上了，類似快換鉆套的原理，鋼珠可以卡在里面。你說的絲錐是頭錐，二錐吧，一般很多時(shí)候，不是想不想，而是從成本考慮，不能采用。
這個(gè)絲錐斷，還是要從絲錐的制造問題上考慮，同樣的不同批次的絲錐出現(xiàn)問題，用替換法可以推斷是絲錐的制造問題。

作者: minpost 時(shí)間: 2011-3-28 10:39
回復(fù) yichuxi 的帖子

焊接的部位不是在加工的部位，而是在旁邊，考慮到成本及產(chǎn)量，攻兩道不可行，平均這樣的橋殼要生產(chǎn)40-50根，所以不能那樣做，不是小批量做。

作者: 螺紋愛好者 時(shí)間: 2011-3-28 10:40
回復(fù) minpost 的帖子

如果是夾持的原因，不要那個(gè)凹槽也可以夾住的。除非樓主的夾套很特別。~

作者: LoveQQ 時(shí)間: 2011-3-28 11:00
好吧，看了下，忍不住發(fā)表兩句。

第一，碰到這個(gè)問題，應(yīng)該叫關(guān)中的技術(shù)員來看，具體的工作環(huán)境和加工步驟，盡量可以減少鐵屑被咬進(jìn)。

第二，如果你要改進(jìn)的話，我覺得有兩個(gè)方向，1是能不能不在車床加工，哪怕是搖臂鉆都可以，如果因?yàn)閾u臂鉆跳動(dòng)出現(xiàn)尺寸問題，絲錐是可以修的。2是，如不能改為立式，而改變絲錐的話，我看你攻螺紋的下面是個(gè)臺(tái)階孔，絲錐切削錐端可以有空間再加長么？最好加至5牙。同時(shí)絲錐的鏟磨做小，后角做幾分就好了。

作者: minpost 時(shí)間: 2011-3-28 12:01
回復(fù) LoveQQ 的帖子

多謝！
1：搖臂鉆攻絲，可以浮動(dòng)找正，但是我是M163的孔，用什么搖臂鉆？Z3050的最大加工孔直徑是50，我是163，如果有這樣的搖臂鉆那也是非標(biāo)設(shè)備。我用車床攻絲，設(shè)計(jì)的浮動(dòng)卡頭夾持絲錐，一樣可以達(dá)到找正的效果，而且車床主軸箱的剛性比搖臂鉆要好，另外鉆頭切削的時(shí)候是用兩個(gè)齒，而絲錐有12個(gè)齒，所以，搖臂鉆不可取。

2：如你所見，臺(tái)階孔就是盲孔，所以增加切削刃不可取，我要保證足夠的螺紋長度，可以調(diào)整齒輪的嚙合區(qū)域。

3：增加倒錐，后角也有個(gè)問題，絲錐要重磨，就要磨前刀面，這樣，絲齒的厚度越來越小，這個(gè)絲錐攻出來的絲會(huì)隨著你絲錐的重磨而變的越來越緊，要重配螺母，所以，倒錐，后角在一定長度上倒多少是有標(biāo)準(zhǔn)的，否則到最后絲的質(zhì)量是控制不住的，而且，這個(gè)絲錐到最后因?yàn)榈瑰F，牙型變小，更容易產(chǎn)生積屑瘤。

作者: LoveQQ 時(shí)間: 2011-3-28 14:07
剛吃飯回來。

1。在搖臂鉆上攻，取決于夾頭的最大裝夾直徑。M163的絲錐不一定非得要做的和國標(biāo)一樣的柄徑，而且這么大的絲錐都是組合的，就是螺紋頭部+柄桿組合而成，看你最早的圖也是這樣的，而不是整體的。所以在搖臂鉆上是可行的，要改變絲錐的柄。

2。如果是這樣就沒辦法了。

3。后角不是增加，而是減小，你看我的原文，和倒錐沒有關(guān)系。我說的后角是在刃寬上的鏟磨后角，要做小。這個(gè)不是標(biāo)準(zhǔn)的，不能定死的，是針對不同的材料，不同的加工場合來設(shè)計(jì)的。舉例來說：M163和M16的鏟磨后角肯定不一樣的。

作者: LoveQQ 時(shí)間: 2011-3-28 14:08
還有一點(diǎn)，你1樓的圖我看的不是特別清楚能不能來個(gè)螺紋局部放大，壞的那部分螺紋。

作者: wshtf126 時(shí)間: 2011-3-28 14:19
第一次看到這么大的絲錐，見識(shí)了，挺不錯(cuò)

作者: minpost 時(shí)間: 2011-3-28 15:15
回復(fù) LoveQQ 的帖子

恩，首先感謝回帖。
1：其實(shí)用鉆床攻絲我們在工藝制定的時(shí)候討論過，討論的結(jié)果是，有人曾經(jīng)用鉆床攻絲，但是很快主軸的莫氏錐度孔就磨損的不成樣子了，然后刀柄的尾柄也掰斷了，而且由于刀具和刀柄的自重太大，曾經(jīng)出現(xiàn)過刀具脫落的情況；另外，從切削半徑上來說，M163的半徑是50的3倍，所以主軸承受的力矩就是鉆50孔的3倍，我們最大用的是M183的絲錐，最小是M145，所以，就沒有考慮用鉆床。

2：你說的是鏟磨倒錐，就是前面的牙型比后面的牙型要大一些，這個(gè)我們的設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)是在18mm上鏟0.2mm，合不合適我不說，但是就單次使用而言，這次出現(xiàn)批量的事故，以前沒有，所以，不懷疑倒錐的問題。

另：重新?lián)Q了新的絲錐，問題已經(jīng)解決；我所考慮的是為什么以前的絲錐在重磨過前角在這次也出現(xiàn)了拉絲的現(xiàn)象，我初步懷疑是工人在使用過程中，過度使用絲錐，牙型磨損的太厲害，也就是倒錐磨損完了，所以再怎么磨前角也沒用了，我想要加大絲錐的使用管理，不能放任工人無節(jié)制的使用刀具了。

作者: piji123 時(shí)間: 2011-3-31 13:55
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動(dòng)屏蔽

作者: singing18 時(shí)間: 2011-3-31 15:45
[attach]208642[/attach]加工，我是幫不上忙了，測量我到是可以幫忙，我有測量這個(gè)大螺紋的。快速、簡單、操作方便。

作者: 卯兔 時(shí)間: 2011-3-31 22:25
長見識(shí)，第一次見那么大絲錐。樓上這個(gè)檢測工具也很不錯(cuò)！

作者: fujian731 時(shí)間: 2011-4-1 07:33
學(xué)習(xí) 了解很多，學(xué)校學(xué)不到~~

作者: 541598766 時(shí)間: 2011-4-1 07:47
真長見識(shí)了沒見過這么大的~~~

作者: a王斌 時(shí)間: 2012-1-11 17:05
能否不加水，直接用乳化液的原液潤滑，可參考我的貼子，也不知道能否試用，只能講參考一下。希望你能成功。http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... p;page=1#pid1651020

作者: dulin 時(shí)間: 2012-1-12 17:16
這螺紋加工也真夠大的一直以為我們能打M130的機(jī)器已經(jīng)不錯(cuò)了（視頻網(wǎng)址 http://v.youku.com/v_show/id_XMzMyNzEwNDMy.html）還有這樣的大家伙要加工

作者: wx2012sm 時(shí)間: 2012-2-27 17:39
樓主很愛學(xué)習(xí)哦支持一下

作者: 藍(lán)色冰雪 時(shí)間: 2012-9-24 12:23
螺紋愛好者
好專業(yè)佩服，我做絲杠的，你好太讓專業(yè)了，濟(jì)寧利興也做絲杠花鍵軸蝸輪蝸桿

作者: 東岳文化 時(shí)間: 2012-9-24 15:25
在現(xiàn)有條件下，如果不想再增加加工成本，只能從加工工藝上做調(diào)整。從圖像上看，很明顯出現(xiàn)拉絲，排屑不暢或絲錐刃部強(qiáng)度不足（因材料或熱處理不到位等）都有可能造成加工過程中出現(xiàn)拉絲。如何解決呢？
我想是否可從以下幾點(diǎn)嘗試：一是擴(kuò)大螺紋底孔直徑（在現(xiàn)有尺寸基礎(chǔ)上再加工0.1mm),目的是增加排屑空間，減少退出絲錐時(shí)，鐵屑也絲錐刃的摩擦。二是減小進(jìn)給量，減少絲錐的工作負(fù)荷。三是攻絲過程中，增加工停頓時(shí)間，以便增加中間退屑。
可嘗試一下，看是否有效果。

作者: bigboy52 時(shí)間: 2012-9-24 18:59
絲錐可不可以改成機(jī)夾的啊

作者: 卡萊 時(shí)間: 2012-9-24 21:53
最經(jīng)濟(jì)的方法應(yīng)該是旋風(fēng)銑。

作者: h283789796 時(shí)間: 2012-9-24 21:54
對絲錐這塊研究比較淺，學(xué)習(xí)了

作者: gyq177 時(shí)間: 2012-9-25 17:55
我們廠大于M27的絲都是螺紋銑刀銑的，這么大的絲錐頭一次見到

作者: 草9852002 時(shí)間: 2012-9-25 18:26
第一次見那么大絲錐
學(xué)習(xí) 了

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