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標題: 1臺電機驅動2臺負載是否可行？ [打印本頁]

作者: 曉昀 時間: 2011-1-20 16:38
標題: 1臺電機驅動2臺負載是否可行？
(, 下載次數: 96) 我們一個新產品正在做方案，其傳動部分我想做成附件中的型式。1臺電機帶動2臺負載，電機輸出軸上裝皮帶輪，驅動一臺負載，然后再用聯軸器聯結驅動另一臺負載。若用這種方案，應該注意哪些問題？或者這種方案是否可行？求證之。

作者: frankjiang 時間: 2011-1-20 16:53
個人建議可在電機的兩邊各用皮帶輪裝一個負載這樣對電機軸的受力能平衡點.

作者: 2266998 時間: 2011-1-20 16:54
可以，但成本比單驅動要高，
1 首先，你負載的承受驅動能力增大了，因為電機大了，整體重量一定增加了，

2 兩個負載還得進行載荷協調，要加控制系統，否則載荷無法匹配，除非是摩擦性單載荷，像以前的集中傳動輥道，也經常壞，現在都是單傳動的了。

很少見這么玩的，你師傅呢？那家伙該揍，假如俺在場，哈哈

作者: 曉昀 時間: 2011-1-20 17:04

frankjiang 發表于 2011-1-20 16:53
個人建議可在電機的兩邊各用皮帶輪裝一個負載這樣對電機軸的受力能平衡點.

2個負載的功率差別較大，電機若做成雙輸出軸時，兩端的功率、轉速和扭矩均相同。若按您說的會出現電機一端的功率富裕很多，這樣功率利用率很差。

作者: 曉昀 時間: 2011-1-20 17:07
本帖最后由曉昀于 2011-1-20 17:16 編輯

2266998 發表于 2011-1-20 16:54
可以，但成本比單驅動要高，
1 首先，你負載的承受驅動能力增大了，因為電機大了，整體重量一定增加了，
...

俺師傅不明白也不管，俺想拜您為師，

，行嗎？大哥能否說詳細點，俺最喜歡聽您論道，不是假話。

大哥：替俺說公道話，在此先感謝了！我錯了不怕，后面的人別犯我類似的錯誤，但是，俺還是想知道錯誤的原因是什么？不知道這個原因，好幾天都睡不好覺。俺一根筋

作者: rowedan 時間: 2011-1-20 17:08

強烈建議不要這樣。還是單獨電機提供動力！

作者: 曉昀 時間: 2011-1-20 17:10

rowedan 發表于 2011-1-20 17:08
強烈建議不要這樣。還是單獨電機提供動力！

能說說詳細的原因？謝謝！

作者: rowedan 時間: 2011-1-20 17:20
首先能效利用率就不經濟，兩個負載必須同時工作。其次如果一個負載突發卡死。另外一個負載會被迫停機。可能會發生危險。而且很難保證兩個負載匹配。為何一定要兩個并在一起呢

作者: 2266998 時間: 2011-1-20 17:35
回復曉昀的帖子

哈哈，俺有時到一些廠子去，見到讓人啼笑皆非的事情，絕對不找干活的，就找那個家伙的師傅，干活的不會有什么錯誤的，但師傅絕對不可饒恕，哈哈，有些作師傅的，特別是做了一些年的，特怕俺，哈

1 你這么想這個問題，你用一個電機驅動兩個東西，電機功率是兩個之和，但你不能保證載荷是均勻分配的，電機力矩完全可能作用在一個設備上，特別啟動載荷，會放大的，你怎么考慮這個不均勻性，勢必增加傳動系統的強度，

2 當兩個同時過載的時候，電機很容易就卡住了，當一個突然失去載荷，另外一個被卡住，馬上就可以破壞，可能性非常多，你怎么協調？要上一大堆連鎖與互鎖系統才可能解決，比一個電機貴，

告訴你師傅，記下這次，

作者: ukeye 時間: 2011-1-20 17:37
本帖最后由 ukeye 于 2011-1-20 17:38 編輯

完全可以，如果是一些簡單的東西就這樣沒有問題。編碼器不就是這樣的嗎？還有需要同步驅動的也有這樣搞的。

作者: 非資深工程師 時間: 2011-1-20 18:33
感覺2266998換人了不是之前那個蛤蟆大俠

作者: cjlgl 時間: 2011-1-20 18:41
完全可以，用皮帶傳動。

作者: 李俊龍玉 時間: 2011-1-20 18:53
電機的輸出速度是很快的，為什么不在減速之后并聯第二個執行機構。減小磨損。

作者: seate 時間: 2011-1-20 19:42
看樓主用的電機和負載的比例
如果電機的負載比兩負載的大的不用考慮的話
是可以用的
畢竟是現場需要
但是如果負載差不多的話
個人建議用皮帶組成三角型傳動
受力和電機負載方面都比較理想

作者: 愛上BEYOND 時間: 2011-1-20 20:00
個人感覺還是用倆個電機比較合適，因為是倆個執行件，其中一個要出問題了另一個就不好辦了！

作者: 五民 時間: 2011-1-20 20:30
應該可以，但還是分場合的，比如多軸設備也可以看成一帶多

作者: 金話筒 時間: 2011-1-20 20:53

曉昀發表于 2011-1-20 17:04
2個負載的功率差別較大，電機若做成雙輸出軸時，兩端的功率、轉速和扭矩均相同。若按您說的會出現電機一端 ...

奇怪你這個結論是怎么來的？第一次聽說。
這要看場合了，有些場合真的可以這么用的。

作者: 曉昀 時間: 2011-1-20 20:54

非資深工程師發表于 2011-1-20 18:33
感覺2266998換人了不是之前那個蛤蟆大俠

是嗎？從哪里感覺到？

作者: 曉昀 時間: 2011-1-20 21:11
本帖最后由曉昀于 2011-1-20 21:23 編輯

我覺得這種方案不合理的地方是：兩個負載加在電機軸上的轉矩是同一方向的，這樣2個負載轉矩疊加在一起有可能比電機軸輸出的轉矩還大，這樣電機軸強度就是問題了。若2個負載加在電機軸上的轉矩方向相反，還能抵消一部分；另外，正如2266998老師所言，2個負載同時運行時，電機軸為每一個負載如何分配轉矩不好控制。

我不知道這種情況是否會出現：當一個負載正在運行時，電機給其分配了一部分負載，另一個負載即將起動時，其起動轉矩比其運行轉矩還大，而電機提供的轉矩不足導致第二個負載無法起動？

作者: 曉昀 時間: 2011-1-20 21:11
我覺得這種方案不合理的地方是：兩個負載加在電機軸上的轉矩是同一方向的，這樣2個負載轉矩疊加在一起有可能比電機軸輸出的轉矩還大，這樣電機軸強度就是問題了；另外，正如2266998老師所言，2個負載同時運行時，電機軸為每一個負載如何分配轉矩不好控制。

我不知道這種情況是否會出現：當一個負載正在運行時，電機給其分配了一部分負載，另一個負載即將起動時，其起動轉矩比其運行轉矩還大，而電機提供的轉矩不足導致第二個負載無法起動？

作者: 曉昀 時間: 2011-1-20 21:18

rowedan 發表于 2011-1-20 17:20
首先能效利用率就不經濟，兩個負載必須同時工作。其次如果一個負載突發卡死。另外一個負載會被迫停機。可能 ...

2個負載是同時運行的，但是起動有前后次序。

作者: 曉昀 時間: 2011-1-21 08:44

seate 發表于 2011-1-20 19:42
看樓主用的電機和負載的比例
如果電機的負載比兩負載的大的不用考慮的話
是可以用的

電機功率剛好是兩個負載的功率之和。

作者: MarkCui 時間: 2011-1-21 08:47
兩個負載都是恒功率的么？

作者: MarkCui 時間: 2011-1-21 08:49
這種結構應該說也很常見，像很多輕工機械，大多都是一臺電機驅動所有執行機構的，比樓主的例子還要復雜。。。。

作者: 曉昀 時間: 2011-1-21 08:52

MarkCui 發表于 2011-1-21 08:49
這種結構應該說也很常見，像很多輕工機械，大多都是一臺電機驅動所有執行機構的，比樓主的例子還要復雜。。 ...

輕工機械是否所有載荷轉矩比電機提供的轉矩小很多，才能實現，我們現在的情況是電機的功率剛好比2個負載的功率之和稍大，轉矩也是。這種情況是否有問題？

作者: ukeye 時間: 2011-1-21 09:27

曉昀發表于 2011-1-21 08:52
輕工機械是否所有載荷轉矩比電機提供的轉矩小很多，才能實現，我們現在的情況是電機的功率剛好比2個負載的 ...

電機功率選大一點，尤其是扭矩大一點，沒有關系的，因為實際實用功率是定的，大不了發熱損耗大一點。

作者: 曉昀 時間: 2011-1-21 09:31
本帖最后由曉昀于 2011-1-21 09:33 編輯

回復 ukeye 的帖子

請教大俠：電機功率和扭矩比2個負載的功率和扭矩之和大多少比較合適？能否給一個參考值？

作者: ukeye 時間: 2011-1-21 09:34

曉昀發表于 2011-1-21 09:31
回復 ukeye 的帖子

請教：電機功率和扭矩比2個負載的功率和扭矩之和大多少比較合適？能否給一個參考值？

按照我的經驗1.2～1.5倍是起碼要有的，如果安裝尺寸允許，本身也是比較小的電機，成本不高，就算2倍甚至更高也可以。

作者: 曉昀 時間: 2011-1-21 09:47

ukeye 發表于 2011-1-21 09:34
按照我的經驗1.2～1.5倍是起碼要有的，如果安裝尺寸允許，本身也是比較小的電機，成本不高，就算2倍甚至更 ...

同時運轉時，電機能根據2個負載的功率和轉矩的需要自動去分配功率和轉矩，還是人為去控制負載功率和轉矩的分配，即負載平衡問題？若電機功率和轉矩是2個負載功率和轉矩的1.2-1.5倍，是否可以不考慮電機軸上的負載平衡問題？謝謝您！

作者: ukeye 時間: 2011-1-21 09:52

曉昀發表于 2011-1-21 09:47
同時運轉時，電機能根據2個負載的功率和轉矩的需要自動去分配功率和轉矩，還是人為去控制負載功率和轉矩的 ...

沒有這么復雜吧？我們硅片分選機上1個馬達帶動N個軸（3-4個甚至更多），如果你功率大，負載振動厲害什么等試制出來試驗一下。

作者: 曉昀 時間: 2011-1-21 09:56

ukeye 發表于 2011-1-21 09:52
沒有這么復雜吧？我們硅片分選機上1個馬達帶動N個軸（3-4個甚至更多），如果你功率大，負載振動厲害什么等 ...

哦，硅片分選機帶動的負載小。我們設備負載功率均在上百千瓦，所以電機功率也很大。估計電機功率和轉矩比負載大很多，負載不平衡問題是否不存在？國外有設備這樣做，但是不知道他們的倍數是多少，謝謝您給的參考數據。

作者: 揚花遍地 時間: 2011-1-21 10:40
個人看法！樓主所要驅動的負載所需參數是否大致相同是個問題，也就像前面大俠說的場合怎樣。如果需要同時起動且轉矩一樣用同個電機驅動我想還是常用的，但像高負載大功率的像這種一個用連軸器一個用皮帶傳動還是很不妥，畢竟皮帶是柔性的，兩個扭矩傳遞方式不一樣，勢必會造成扭矩分布紊亂。從安全控制方面來看，如果負載慣性大的話，在應急事件控制方面得下功夫，輕工業小功率小負載機構問題就會沒那么明顯。

作者: 揚花遍地 時間: 2011-1-21 10:46
就算是兩邊對稱同時用完全相同的皮帶來驅動你也控制不了皮帶的張緊度，電機轉軸兩邊受到的徑向力也得不到平衡，兩處負載起動時所需扭矩也不同，加上皮帶的柔性，更加顯得“危險”

小生個人隨便說下看法哈，也許不對或者不大重要，望高手幫指點下。

作者: 合璧呢 時間: 2011-1-21 17:06
我見過一些國外的進口機，整臺機器只有一個電機，一根主軸帶動所有部件，當然還有必要的附屬氣動元件，我覺這種機構的好處是穩定，精確，并且可以做到高速，但是缺點是前期計算很重要，要很精確，不然調試機器的時候要命，其次就是如果其中某個地方壞了，會影響到另外一個機構，維修困難。

作者: 從今個起 時間: 2011-1-21 17:52
很簡單嗎可以實現的但要分清哪個是主哪個是付最簡單的例子普通車床ca6140上的電機帶油泵和主軸工作的

作者: fan782830040 時間: 2011-1-21 18:37
云霧中??！難，應該可以吧！

作者: wds7102 時間: 2011-1-21 20:46
有什么不可以？！只要負載總值不大，一拖二，拖多都行。一般原動機那級傳動用柔性的就沒事

作者: 不想做機械 時間: 2011-1-21 22:06
用兩個電機也不費多少錢的，一般不這么用。。。

作者: tjtgdlf 時間: 2011-1-22 09:31
我考慮不知皮帶張緊如何解決

作者: seate 時間: 2011-1-22 18:31
回復曉昀的帖子

那就要考慮是否要用兩個電機
或改成三角形狀傳動

作者: 曉昀 時間: 2011-1-23 11:24
方案已經確定，與使用場合、負載情況、工作制度和要求都有關系。過段時間產品出來后給大家通報方案情況。請大家繼續討論，越討論問題越明了。不同行業有不同的方案和要求。

作者: vic0vic 時間: 2011-1-23 16:46
這些人怎么連最基本的都忘了,系統消耗的功率僅取決于負載需要的功率和效率,而不是靠什么功率分配,我不知道你是怎么分配的,這樣用一點問題都沒有,還有就是2個電機的成本會低于一個電機,也從來沒聽說過.

作者: vic0vic 時間: 2011-1-23 16:48
我們公司一直就這樣用,挺好的

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