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機械社區

標題: 機械設計中的兩個非技術性問題 [打印本頁]

作者: peace80 時間: 2011-1-14 15:58
標題: 機械設計中的兩個非技術性問題
這個問題先在害怕伏櫪大俠的貼里問了，不知道是我很不招大俠喜歡還是這個問題沒什么技術含量，沒能得到害怕大俠的指點，我心里挺失落的。所以就把這個問題作為主貼發到版上來和大家交流，希望大家都來曬曬，改進工作的方法，提高準確率和成功率。

我的兩個問題是：

一、您在設計開始的時候是先畫出了總裝圖然后根據功能不斷的設計零部件，還是根據測繪的零部件最后確定出總裝圖呢？

二、這么多零件圖，您是怎么校核圖紙的，生產過程中有無零件因為設計圖紙尺寸有誤而報廢的零件。

謝謝。

作者: tigerguo1975 時間: 2011-1-14 16:11
扔塊磚頭。
1、一般先總裝，這個設計手冊上有。測繪然后得到總裝似乎不可行。
2、不好說，養成自己的習慣很重要，有條件可以設互檢機制，有時間可以完成后放兩天再自檢。
以前出錯比較多，現在比較少，但會因為功能不可靠等推翻局部機構的設計。個人感覺，現在大多是3維設計，直觀，尺寸錯不太允許。

作者: 20002009 時間: 2011-1-14 16:18
我只說自己的情況。
先有概念，再有參數設計，再有總裝，再拆零件。
關鍵零件計算校核，非關鍵零件憑感覺走。
有過報廢情況，基本都是小零件或者非關鍵零件，這個在做設備的人來說正常。但是必須保證關鍵昂貴零件的正確性。

作者: 門前的小木橋 時間: 2011-1-14 16:20
基本上應該是因人而異。

作者: 木然 時間: 2011-1-14 16:20
一、如果是全新的設計，就要先畫總裝圖再畫零件圖。如果是測繪，就先測繪出零件的草圖，然后根據零件的草圖畫總裝圖，等總裝圖畫好了，再從總裝圖上拆畫正規的零部件圖。
二、我是拿各個零件圖上的主要尺寸去核對裝配圖的，在裝配圖上把零件圖上的主要尺寸都標注一遍，正確無誤了再去掉。我這是很笨的辦法，但不容易出錯。

作者: 2266998 時間: 2011-1-14 16:23
看什么具體東西了，常規的、對里面東西都清晰的，當然是先做總體，再作部件，
有些典型東西，很精密的，超高速的，高壓的，要先做部件，把部件完全作好，再作總布置，

作者: peace80 時間: 2011-1-14 16:34
回復 2266998 的帖子

恩，手冊上的先總裝再拆零件圖，我總覺得不符合人的先局部再整體的認識過程。

作者: 西門 時間: 2011-1-14 16:34
我一般是先總裝后零件

作者: 害怕伏櫪 時間: 2011-1-14 16:38
本帖最后由害怕伏櫪于 2011-1-14 17:53 編輯

抱歉，近來太忙，在網上時間不多，沒有注意到你的問題。
這些年做非標，沒有測繪過別人的設備。即使如銅包鋁設備，也只是量了個外形尺寸，具體結構還是自己的。
一、一般當然是先畫出整體布局，把設備分成幾個部分，聯系尺寸安排好，然后先畫關鍵零件，再把其余的加上去。這兩年設計的時候二維和三維一般同時開著，三維用SW，二維則是天河PPCAD。二維是因為有很多舊圖可以利用，修修改改就能用，就省得用SW模型再出工程圖了。三維用來校核修改而成的新零件，一般以關鍵零件建裝配體，然后在裝配體內添新零件的所謂從上至下的方法。裝配圖的完整和零件圖的制作交叉著進行。
二、我做非標，一般時間很緊，所以只好用邊設計邊制作的辦法，而且圖紙出來就到車間，沒有人審核，生產中圖紙尺寸有誤的情況當然有發生。不過因為是自己的工廠，設計和制造之間的磨合有素，明顯的錯誤一般能被發現。關鍵零部件報廢的情況一般能避免。至于真正報廢，則往往是中途變更設計而產生。
三、水平所限，備制造裝配好之后調試時往往還有不少問題，需要修正，也就要改圖紙。所以一般我要在設備出廠后才能
把零件圖全部畫好，然后最后完成裝配圖。

作者: peace80 時間: 2011-1-14 16:38
本帖最后由 peace80 于 2011-1-14 20:34 編輯

回復木然的帖子

總裝圖的作用最大的就是能表達出各零部件的配合和結構尺寸，但是我矛盾的是，有的零部件的尺寸，比如軸的外徑，在總裝階段是很難確定下來的啊，等校核完成了，又要改總裝圖？

作者: ukeye 時間: 2011-1-14 17:03

害怕伏櫪發表于 2011-1-14 16:38
抱歉，近來太忙，在網上時間不多，沒有注意到你的問題。
這些年做非標，沒有測繪過別人的設備。即使如銅包 ...

給你潑個涼水，你的水平還有待提高！

作者: tigerguo1975 時間: 2011-1-14 17:24
樓上，大家的水平都有待提高的。彭老師又沒說他自己很高。

作者: 見習生小王 時間: 2011-1-14 17:31
這二個問題的答案，應該是因人而異，適合自己的就是最好的。當然，前提是：頭勢要清爽。

作者: hjwyyj 時間: 2011-1-14 18:01
回復 peace80 的帖子

不知道你搞的是什么機械，對于我自己而言，我們一般先有方案，然后設計計算，最后再畫圖。在畫圖之前軸的基本尺寸已根據強度要求完全確定。

作者: 湘里狼 時間: 2011-1-14 18:40
樓主你好，這么多的大俠發言，我這個菜鳥也來表達下自己的觀點
設計時分為兩種：
一、從上而下，顧名思義，就是先畫出設備的外型寸法，然后在細化設計各個部分，再出圖，常規的方法都是這樣搞的
二、從下而上，先設計出各個詳細的寸法，然后再組裝出總裝圖，除非是有非常足夠的把握，或者COPY人家的機器，否則，一般都不采用這樣的方法
你滴明白

作者: peace80 時間: 2011-1-14 19:53
回復湘里狼的帖子

哇卡里馬洗蹋

狼俠的意思就是如果是仿制，那么就根據測繪的零件圖然后出一個總裝圖（這個貌似總裝圖都不用了）。
而如果是新品設計，那么還是要先根據設計方案確定設備總體外形，然后詳細設計各個部分，最后畫零件圖，那么這樣總裝圖就基本上是隨著各部分的設計而更新的，要是手工畫圖，那得多少張圖紙啊。這樣一來，貌似其實畫圖是設計的書面錄入。我的，理解正確？

作者: peace80 時間: 2011-1-14 20:06
回復 ukeye 的帖子

彭老是我所欽佩的人之一，就憑誨人不倦和實干這一點，我想就很多人比不上，你這么說讓我們情何以堪啊。

作者: 旺旺貍 時間: 2011-1-14 20:18
個人陋見：我檢圖時先價差裝配圖的外形結構是否合理，尺寸有無明顯錯誤；然后再逐個檢查零件圖，如有錯誤即修正連帶裝配圖一起修正；各零件圖檢查時按照各個加工位置檢查尺寸是否正確，然后查看公差與配合關系是否正確，圖面調整勻稱，美觀。即檢圖完畢。
其實最多的就是檢查是否正確，是否漏標。

作者: 湖廣周工 時間: 2011-1-14 21:09
機械結構設計的工作步驟 :　
不同類型的機械結構設計中各種具體情況的差別很大，沒有必要以某種步驟按部就班的進行。通常是確定完成既定功能零部件的形狀、尺寸和布局。
結構設計過程是綜合分析、繪圖、計算三者相結合的過程，其過程大致如下：
1. 理清主次、統籌兼顧：明確待設計結構件的主要任務和限制，將實現其目的的功能分解成幾個功能。然后從實現機器主要功能（指機器中對實現能量或物料轉換起關鍵作用的基本功能）的零部件入手，通常先從實現功能的結構表面開始，考慮與其他相關零件的相互位置、聯結關系，逐漸同其它表面一起連接成一個零件，再將這個零件與其它零件聯結成部件，最終組合成實現主要功能的機器。而后，再確定次要的、補充或支持主要部件的部件，如：密封、潤滑及維護保養等。
2. 繪制草圖：在分析確定結構的同時，粗略估算結構件的主要尺寸并按一定的比例，通過繪制草圖，初定零部件的結構。圖中應表示出零部件的基本形狀，主要尺寸，運動構件的極限位置，空間限制，安裝尺寸等。同時結構設計中要充分注意標準件、常用件和通用件的應用，以減少設計與制造的工作量。
3. 對初定的結構進行綜合分析，確定最后的結構方案：綜合過程是指找出實現功能目的各種可供選擇的結構的所有工作。分析過程則是評價、比較并最終確定結構的工作?？赏ㄟ^改變工作面的大小、方位、數量及構件材料、表面特性、連接方式，系統地產生新方案。另外，綜合分析的思維特點更多的是以直覺方式進行的，即不是以系統的方式進行的。人的感覺和直覺不是無道理的，多年在生活、生產中積累的經驗不自覺地產生了各種各樣的判斷能力，這種感覺和直覺在設計中起著較大的作用。
4. 結構設計的計算與改進：對承載零部件的結構進行載荷分析，必要時計算其承載強度、剛度、耐磨性等內容。并通過完善結構使結構更加合理地承受載荷、提高承載能力及工作精度。同時考慮零部件裝拆、材料、加工工藝的要求，對結構進行改進。在實際的結構設計中，設計者應對設計內容進行想象和模擬，頭腦中要從各種角度考慮問題，想象可能發生的問題，這種假象的深度和廣度對結構設計的質量起著十分重要的作用。
5.結構設計的完善：按技術、經濟和社會指標不斷完善，尋找所選方案中的缺陷和薄弱環節，對照各種要求和限制，反復改進。考慮零部件的通用化、標準化，減少零部件的品種，降低生產成本。在結構草圖中注出標準件和外購件。重視安全與勞保（即勞動條件：操作、觀察、調整是否方便省力、發生故障時是否易于排查、噪音等），對結構進行完善。

作者: 無能 時間: 2011-1-14 21:25
本帖最后由無能于 2011-1-14 21:26 編輯

      看來各位都訓練有素啊，我沒有這么好的習慣，都是部件和零件翻過來倒過去的畫，一會兒畫零件，畫著畫著突然畫到部件上了，或者中途又改畫零件了。另外敝人畫圖快，一般人在旁邊看的眼花繚亂。開會的時候，我現場畫草案，老板說，某某，像你這樣畫，一天得畫多少圖??？快別畫了！哈哈。
      整個空間結構都得在腦中，如果想象力不行，即使畫出圖紙來幫助也不大，所以畫三維對增強想象力沒好處，費時費力。
三維模型一定要逼真才好看，所以要詳細細節及材質光澤，這就要把很多無用的東西畫上去，比如電機的翅片。最要命的是，像SW、Inventor等是按“父子樹”組織數據的，導致模型越到后來就越難改動，牽一發而動全身，警告一大堆！有什么惡果呢？就是有時候明明能把結構做個小改動且能取得大效果的，也往往因為害怕結構變混亂而放棄了，更別提有大的修改了，那簡直是玩死自己。三維軟件做裝配時的邏輯，跟現實簡直是兩碼事，導致一個零件要匪夷所思的穿透幾個層次。既然穿了三維的鞋，就只能削足適履，導致要時刻去適應它的規則，它的規則反而成了比設計更主要的東西了！
      我相信經常畫三維圖的朋友，看了我的話會說，于我心有戚戚焉！
      每個人的情況不同，就我的情況是基本不用三維，不過我曾經深入到要了解三維軟件的“對象模型”的程度。
我認為，二維圖，及簡化畫法，才是讓設計師解放的方法。
      最好的圖紙，不過一條中心線！

作者: 3452wangdd 時間: 2011-1-14 21:40
最好的圖紙，不過一條中心線！這個經典??！

作者: 一片落葉 時間: 2011-1-14 21:44
現在做非標設備，我們這都是先有總裝，在拆分部裝，在做不裝設計的時候就開始要考慮零件了，一般是把零件在部裝中畫個外輪廓和鏈接尺寸在拿出來細化，再放進部裝去，最后再把部裝放進總裝圖里去檢驗。有時候還是會出現一些尺寸干涉的零件，不過很少，但是在中途更改過得設計這方面的零件就會出現很多，

作者: 一片落葉 時間: 2011-1-14 21:54
自檢時不肯能少的，領導要簽字，至于他有沒有看就不清楚了，他們一般就看看結構，至于尺寸一般不會看，閑的話估計看兩個重要尺寸鏈，忙就大筆一揮就到制造部去了。

作者: 無路車 時間: 2011-1-14 22:53
非標設計現在都比較流行用三維設計圖來作，一是比較直觀、快捷、立體感強，二是機構靈活變化，發現問題容易修改。三維設計圖應該先從主要的功能部件圖作起，然后一個個裝配成總圖。以前幾天作的“可調式播種機”設計為例，先是放樣作塔輪變速機構，三維圖設計裝配，起初主要零部件問題是在過橋齒輪擺移架上，由于空間尺寸的限制幾經修改，最后將擺移架的過橋齒輪滑移桿套按過橋齒輪和從動齒輪中心線轉動了一個角度后定位，解決了空間尺寸的限制。過橋齒輪和從動齒輪滑移定位是按變速器排檔撥叉套鋼球定位機構來作的，很簡單實用。（見可調式播種機圖）排種輪、播種犁都是一點點的放樣裝配出來的，最后作的是車輪和播種機的牽引桿。三維圖設計在作圖過程中裝配部件過多時可以關掉其它部件圖層，設置多種視圖觀查，發現問題立即修改，當發現某一部件尺寸過大或過小時還可以通過比例縮放到需要的大小，三維圖設計的過程就是一個裝配的過程。

作者: 生而為贏 時間: 2011-1-14 23:17
本帖最后由生而為贏于 2011-1-14 23:22 編輯

回復無能的帖子

深有同感！搞了一個星期的PROE的工程圖，現在還不順溜呢！三維搞多了，空間想象力嚴重下降，一般我是先想出來結構方案，然后才三維去描腦海中的那個圖的，這樣先三維后二維出錯幾率很?。〔贿^俺畫圖真的是很慢，我自己都不滿意了！看有些大俠畫圖，行云流水一般，瀟灑漂亮，快捷，很是佩服！大俠可否講講快速畫圖的訣竅？

作者: robi 時間: 2011-1-15 00:34
額。不知道LZ說的跟我理解的是不是一回事哈。
機械系統設計的方法一般是從總體到部分的。有個方法叫黑箱原理。結構需要一層層分解，功能也需要一層層分解，在這個基礎上比較方案。
回頭我找個例子給LZ。
德國人給我們上了整一周的課，連下午都沒放過，整一周就叫我們按他們的方法設計個想BOSCH那樣的釘釘子的機構?；仡^找出他的例子。

作者: gotodogboy 時間: 2011-1-15 07:57
開大會說了句：”機械設計上的浪費是公司最大的浪費，做出來了用不了或者尺寸寫錯了“

作者: gotodogboy 時間: 2011-1-15 07:59
回復 robi 的帖子

黑箱法在機械原理這本書有接觸，以前沒太在意，看來要重新翻一遍書了。設計理念清楚了，設計的速度有可能會變快啊。

作者: 荊州飛哥 時間: 2011-1-15 08:14
反正我設計的時候，先初步搞出總圖，然后確定零件圖，再反過來再確定總圖，反復顛倒檢查，辛苦的呢?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 掃街 時間: 2011-1-15 10:11
剛剛發了個外國人用CG制圖軟件逆向的科幻電影中的交通工具，并做出實物。希望那些對三維軟件大放厥詞的童鞋手工照著照片畫這個摩托車，畫好了給你加分啊

作者: 復蘇之風 時間: 2011-1-15 10:28
--, 這個不就是一個TOP-DOWN 和DOWN-TOP嗎？一個自頂而下，一個自下而上！，以前的軟件沒這么好用，一般都采用自下而上，現在軟件牛叉，采用自頂而下是很方便的！

作者: zhongjie118 時間: 2011-1-15 11:38
總裝圖的作用最大的就是能表達出各零部件的配合和結構尺寸，但是我矛盾的是細碎機，有的零部件的尺寸，比如軸的外徑，在總裝階段是很難確定下來的啊，等校核完成了，又要改總裝圖?

作者: zhongjie118 時間: 2011-1-15 11:40

總裝圖的作用最大的就是能表達出各零部件的配合和結構尺寸，但是我矛盾的是http://www.dfzg888.com/細碎機，有的零部件的尺寸，比如軸的外徑，在總裝階段是很難確定下來的啊，等校核完成了，又要改總裝圖?

作者: 無路車 時間: 2011-1-15 12:08
“總裝圖的作用最大的就是能表達出各零部件的配合和結構尺寸，但是我矛盾的是http://www.dfzg888.com/細碎機，有的零部件的尺寸，比如軸的外徑，在總裝階段是很難確定下來的啊，等校核完成了，又要改總裝圖?”
總裝圖是大尺寸改起來容易，只要零部件圖尺寸無問題就行了。

作者: 恁老廝 時間: 2011-1-15 14:11
這問題一直出現,我以前的回復再貼一次圖解,三維是參數式設計軟件,設計過程就是反復不斷修正優化
圖例設計一單座越野小卡丁,要求具有足夠懸掛行程又要放得進小箱型車內;先定出最大投影矩形,放置必要之大體積物,前配置拖曳臂才易滿足所需,逐次放置部件匹配懸掛,懸掛運動轉向模擬- -車架懸掛修正無數次才符合所需
圖二回轉半徑還要再改小,需修改前拖曳臂角免于干涉
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作者: 生而為贏 時間: 2011-1-15 14:22
回復 robi 的帖子

經常做設計方案，就和客戶談工藝參數之類就是“輸入”，然后通過設備達到什么功能，就是所謂的“輸出”，中間那個“黑箱 ”就是俺要出方案要玩的設備。是不是這樣的概念？

作者: guuo 時間: 2011-1-15 14:25
這個沒有具體的規定，應該是根據你的結構和產品的應用情況。無論如何概念設計很重要，首先了解產品的應用，工作原理很重要，結構上要保證你設計的產品能夠與其他結構能夠配合，接口尺寸是首要關注的，至于內部結構一般要保證功能的實現和使用成本的有機結合。

作者: 木然 時間: 2011-1-15 14:31
回復 peace80 的帖子

比如軸的直徑,都是設計計算時已經確定好了的呀。先畫零件再畫總裝,要來回改動,是非常的麻煩的。在CAD里，拆畫零件也是很方便的。

作者: robi 時間: 2011-1-15 15:25
本帖最后由 robi 于 2011-1-15 15:26 編輯

回復生而為贏的帖子

嗯不全是

作者: wflliuyangmd313 時間: 2011-1-15 17:01
看前面各位都說的差不多了。二維軟件環境下，一般情況是遵循自上而下的方式，也就是“先總裝再零件”，至于測繪設備的話就相反了；三維軟件環境下的話，個人一般習慣遵循自下而上的方式，也就是“先零件再總裝”，但是零件的確定是要靠已有的裝配關系確定的。另外，現在大家一般出圖都是電子版的，圖紙都是按1:1畫出來的（不像紙質圖紙要按比例縮小畫出來的尺寸），所以可以采用“紙上裝配”的方式對所畫的零件圖紙進行基本的校核，排除基本尺寸不對和零件干涉的情況。注：所謂紙上裝配是指把拆完的二維零件圖（不用畫成三維模型）直接按照裝配圖的裝配關系一個一個裝配起來，一般最好是三個視圖同時都裝一遍，也可以分成部件組裝。

作者: 無路車 時間: 2011-1-15 17:07
我以前工作過的一個小廠有大小好幾十臺設備，有任務了當天派工單一開一張草圖出去就可以備料加工了，草圖是一張張的畫一張張的加工，一個星期后草圖畫完了設備也做出來了。以前為鐵路貨場木材轉運站做的五噸龍門吊車就是這樣做出來的。時間緊任務重沒辦法一個人上竄下跳的只好將就了。吊車在現場安裝好后當即就投入了使用，這臺吊車質量也很好除車輪和鋼絲繩磨損換了好幾次外都一直再使用，這吊車一日三班倒，要倒運十幾個車皮的木材太會掙錢了，真是價廉物美，附近的老鄉爭作想要做，沒法太忙了。

作者: 哈奇 時間: 2011-1-15 17:45
努力中?。?！還不會三維

作者: 老鄭bj 時間: 2011-1-15 19:18
我用的SW設計，SW一定是先零件后裝配。不過真正的工作是先在腦子里或者做平面方案圖，然后拆零件，搭模型，出零件圖，最后出裝配圖，因為SW的特點，可以避免很多尺寸錯誤，基本上模型正確了，你最多就是漏標尺寸，或者公差給的不對，只要不變更設計，很少因圖紙原因報廢的。
三維設計軟件有他的好處，也有他的弊端，好處就是防錯，直觀，壞處就是不符合人的思維習慣，有一點重復勞動，但是一旦成產品，想改進，卻非常容易，總體來說好處大于壞處。

作者: 恁老廝 時間: 2011-1-15 19:50
回復 hellozjs 的帖子

估計這是你自己的習慣吧!也非SW專屬,所有CAD軟件皆然,裝配前當然得先有零件,但草圖也能與模型裝配,還有;我并不覺得三維違反方案設計順序習慣
別介意我直言,每個人有自己的工作方法,我也不會將主觀意識強加于別人,以往工作場合同事都先手繪草圖,我直接以裝配空間場景構思畫零件,也在同一場景裝配,似乎結果都沒人能比我快發包制作試車

作者: bull-an 時間: 2011-1-15 20:36
回復 peace80 的帖子

對于二維設計：
1.祥畫總草圖：這總草圖約詳細越好，可以詳細到定下零件的所有結構和所有基本尺寸和標準規格。或許這張圖你要花上設計時間的，LD或老板也許會認為你效率太低，時間花了一大半，一張零件圖都交不出。此時你要淡定，如果他們這樣認為，那只能說他們對設計無知。
2.出零件圖：在這總草圖文件上直接出零件圖（不要另開文件），此時只要“復制”總草圖上的零件，粘貼到畫框里，線段稍作修改即成零件圖。或許這個文件會很大，但這樣的出圖效率高。將來若要拆分成一個文件一張圖也是很方便的。
3.祥畫總圖：在這總草圖文件上，把總草圖另復制一份（這樣保留下了總草圖，可留作設計校對時對照），稍作線條改動，加注尺寸、明細表、技術要求，即成總圖。
4.零部件圖編號：根據總圖明細，編寫圖號，并把相同幅面的圖紙集中排布，以方便打印。

作者: 老鄭bj 時間: 2011-1-15 20:59

恁老廝發表于 2011-1-15 19:50
回復 hellozjs 的帖子

估計這是你自己的習慣吧!也非SW專屬,所有CAD軟件皆然,裝配前當然得先有零件,但草圖也 ...

你厲害，可以一個人吧所有工作都做了，俺不行，俺要不斷的和別人交流，所以俺的習慣就是從上到下，先把方案定了，然后出草圖，讓別人都明白我想干什么，如果不行還要出詳細方案平面圖，大家都接受了，剩下的事就簡單了，把部件一分解，一個人干一個，回頭一裝配驗證無誤，出圖，完事。俺從來不自己干一個東西，沒效率，太累，俺也不想比誰快誰慢，俺只想把工作做踏實了，盡量減少錯誤，俺也沒那么自信，總會找機會和別人反復論證，當然你也可以說俺沒有魄力不自信。俺最怕的就是一但把模型搭好了，然后審核沒過去，自己又覺得前面都做了，還要改設計，重新來過，一旦重新來過，難免有情緒，有時甚至會強詞奪理。這就是俺說的一般人的思維習慣，也可以說是俺自己的思維習慣吧。
俺想俺的效率肯定比不上你，但是俺也很欣慰，出道這么多年，沒出過大錯。

作者: robi 時間: 2011-1-15 21:08
BOSCH的圖是紙版的暫時沒找到
課件找到了先截張圖

作者: linguichao 時間: 2011-1-15 22:31
我個人情況是：
1、先畫裝配圖。會存在一些零件尺寸上有誤，這個沒多大關系
2、拆開畫零件圖，修改存在的錯誤，畫好零件圖后，修改裝配圖
我們是這樣重復的過程，很麻煩，但避免了很多錯誤！

作者: 默笑滄海 時間: 2011-1-19 17:21
我是先畫總裝圖，然后拆零件圖，零件圖畫完了再重新組裝總裝圖。最后重新組裝的過程就是一個檢查的過程，這樣就很少出錯了

作者: 夜渡心河 時間: 2011-1-19 17:48
各人習慣不一而已,走自已的路,讓自已無路可走

作者: shuaijinjin 時間: 2011-1-19 19:27

都一樣??！

作者: 包工頭 時間: 2011-1-20 08:41
1.先總圖，但是一般是草圖，確定各零件位置、尺寸關系，校核強度，再3維零件，再裝配，出2維總圖，檢查是否有問題，有問題修改3維零件，更新，直到總圖OK，出2維零件圖。
2.校圖有時候漏標注尺寸，一般都要兩個人校。

作者: 李文建 時間: 2011-1-20 10:39
我以前呀一般都是先草畫裝配圖，讓后根據裝配情況來確定零件圖尺寸。讓后等零件圖全搞定了，再裝配一篇看看有沒有干涉什么的

作者: 恁老廝 時間: 2011-1-20 16:27
本帖最后由恁老廝于 2011-1-20 16:56 編輯

這幾天閑著,再將小卡丁簡化并具體化,原前懸掛減震活動部件太多,取Dio 50cc踏板摩托車之前減震安裝于裝配圖上,這一來可免去另尋前減震(此卡丁選用Dio 50引擎改大為90cc),順便貼市售與國外自制小卡丁圖參照,懸掛似有還無,底盤行走諸元也都省了,只適平地開開過癮

若以三維建構,總裝無需另外畫,模型投影成工程圖即可,模型修改工程圖尺寸隨著自動更新,前述建模過程也就是草圖,建完裝配圖已無草圖(已修正為總圖),這三維軟件(INVENTOR前身)同是dwg格式,只要一個圖檔切換模型與圖紙空間便是三維與工程圖

圖中轉向連桿機構多一副,懸掛作動再大,前束幾乎聞風不動,越野行車操控穩定性佳,參照最下圖拖曳臂模型車比對(前束變化大)
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作者: andy1216 時間: 2011-1-21 08:40
我是先畫組裝圖，然后再出工程圖

作者: 四季飄雪 時間: 2011-1-21 10:01
我跟樓主有同感，要分具體情況具體對待吧

作者: rowedan 時間: 2011-1-21 17:27
proe建模把關系式設置合理，只需要從生，裝配圖就可以。前提是能把關系式設置很準確。

作者: 合璧呢 時間: 2011-1-21 17:35
本帖最后由合璧呢于 2011-1-21 17:36 編輯

這么多大俠發表意見，我也談談自己的
一般做完方案后就知道設備的總體大概尺寸，然后設計一般都是從設備的最核心部件開始設計，然后附屬的零件就一件一件添加上去，如果是不同的機構按功能劃分設計，最后再將裝配體按照子裝配體的方式進行裝配。
我覺的三維和二維各有優缺點，看個人習慣了。最好的并不是最適合你的，最適合你的才是最好的。。。。

作者: fan782830040 時間: 2011-1-21 18:07
關聯尺寸關聯結構一起做，做完部分再做下一部分。我做過簡單的設計，不知道復雜的可以不。望高手指點下。

作者: ddlos 時間: 2011-1-22 00:30
你要用CAD呢，就先測零件，要是用SW之類的3D的，就先畫裝配圖

作者: xy210032 時間: 2011-1-22 11:34
我只說我現在的情況。。
一般都是要有個整體的規劃，比如要有計劃書、設計方案等等。。。然后就是從局部入手，一個個局部來完善整體設備的總裝圖。最后就是從總裝圖中拆分出單個零件。。。
這個應該是根據設備的大小復雜程度來訂吧。我們的機械大概有300多個零件，基本步驟就是如上。。。

作者: 江楓漁火 時間: 2011-1-22 12:15
經驗之談，值得學習！

作者: qq4911152 時間: 2011-1-23 01:07
畫圖比計算早點，因為計算是有偏差的，先計算后畫圖會有的有矛盾，比如齒輪因為校驗發生錯誤畫到圖上是重疊的
先畫圖有個大概，計算的時候再進行調整就可以避免這樣的問題

作者: 從今個起 時間: 2011-1-27 18:41
我想應該是首先畫出一個總體的草圖吧然后在分布設計這才是硬道理加分呵呵

作者: move39193 時間: 2011-1-28 13:44
一般都是先總裝圖再拆零件圖

作者: jwh196712 時間: 2011-1-30 13:51
先設計確定各項參數，在畫總裝圖，再零件圖

作者: fiendwithme 時間: 2011-1-30 16:20
新的設計，通常是2種設計方式的結合使用。
先是由頂至下的方式，做出整體方案，再確定關鍵部件詳細尺寸。
然后再從下倒上，每個零件設計完成后在三維軟件中重新裝配出整機。
開始的方案，叫concept，只有個大模樣，每個模塊的功能分別論述和計算設計；再到prototype，完成零件初始設計，并裝配出樣機；在樣機測試基礎上完善設計，最終出成品。

作者: xdlxt 時間: 2011-1-30 20:02
我還是習慣先部件后總裝。

作者: 周benbendage 時間: 2011-1-31 09:41
這問題提的好，害怕伏櫪的回復我很同意，實際工作中往往是這樣的狀態。
下面談點自己的體會：
1、設計階段：整體方案設計、材料方案、主、重要零部件設計或選型、初步制造工藝方案、修正原始整體方案設計、裝配草圖、其他零部件方案確定、制造工藝方案、修正裝配草圖、主、重要零部件圖、裝配圖、其他零部件圖、標準審核、工藝審核、修正裝配圖、修正零部件圖。
2、試制階段：零部件試制工藝、生產準備（材料及標準件采購）、裝配試制工藝、生產試制、修改圖紙。
3、投產階段：確認正式圖紙、批量生產工藝、裝配工藝、生產制作。
在整個過程中圖紙的改進、修正是不可避免、貫穿始終的：
1、一個好的機械設計師的設計，總體方案不得被改變。
2、一個好的機械設計師的設計，在修正過程中總是不斷的完善、改進而不是在一個問題上不停改變、反復。
3、做一個好的機械設計師首先要學習做一個好的機械制造工藝師。
4、盡量使設計中的問題消滅在設計過程中，而不要在進入生產過程中調整圖紙，這會提高成本和造成被動。

作者: yanchl0125 時間: 2011-2-14 23:02
看了這么多大俠前輩的高見，讓晚輩茅塞頓開啊！最后總結了一點就是：每個人都有適合自己的設計習慣，別人覺得再好好的習慣，但是只要不適合自己的習慣都是扯淡！

作者: 383076521 時間: 2011-2-15 16:03
先畫總裝圖，然后出3D模型，最后拆模型繪出所有的2D圖

作者: JXG1215 時間: 2011-2-23 11:14
其實這個問題么也是先有雞還是先有蛋的問題了
個人的一般設計過程與彭老師的基本一致
對此問題我曾于公司一個高工討論過，個人認為一個設備是由零件所組成的，真正意義上的設計是從零件再裝配吧
其實通常所說的先裝配圖再零件圖的說法，個人認為換個描述比較好，應該是先是總體布局規劃再零件設計然后最后出真正意義上的裝配圖吧
論壇里有本資料挺好的
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... 8%BC%C6%CA%B5%BC%F9
以上所述實屬個人愚見見笑

作者: shuiweizhou 時間: 2011-2-23 12:57
我認為設計應該是先把總裝圖畫出然后再各個擊破零件圖從整體到局部

作者: gadt5 時間: 2011-2-23 13:00
方案------計算-----手繪總裝草圖-----三維主要零件圖（從最關鍵部件開始）------次要零件圖-------數控加工文件----------上機加工（由最關鍵部件開始）---------初裝配主要部件---------次要零件加工----------總裝

反正就這么搞的，報廢很少，只要抓住關鍵功能部件，其余的好說

作者: gadt5 時間: 2011-2-23 13:03
加工時我是能夠不用圖紙就盡量不用，數銑車線切割基本上都是傳文件就拉倒了，總裝復雜就給一張爆炸圖，不復雜就寫一串標號，按標號裝就算了

作者: star1818 時間: 2011-2-23 15:32
學習學習，這個以前用過
現在都不太用了

作者: pkp2003 時間: 2011-2-28 20:52
根據設計的類型啦，是機構多還是結構多。一般都是先做結構件圖紙，然后再在結構上添加機構件，以實現特定的工作目的。如果是測繪更應該注意結構的重要性，也就是說大多都是先有上層結構才有細微的機構及零件。一點拙見。

作者: mightkyo 時間: 2011-2-28 22:02
剛進單位不久，很多時候自己畫好的圖覺得沒問題了，給老工程師一看好多錯誤，呵呵，還需要努力啊。我一般都是總裝圖畫好再拆分零件圖的。

作者: zhaotingzhou 時間: 2011-2-28 23:46
其實沒有絕對的說法，因事而議，但是首先肯定是有個大概。我個人常常是初步方案認可之后再畫零件圖，然后從小到大，直至最后的總裝配圖。因為有時有的零件會在總裝配體中修改，順便贊一下SW在這方面不錯。
至于零件報廢，幾率不大，除非是改方案，現在在這方面注意多了，人工值錢?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: wangzhiquan_73 時間: 2011-3-2 10:15
最好是..............

作者: fas7968 時間: 2011-3-4 16:20
最好的圖紙，不過是一條中心線，真是經典啊。一切皆心中。
三維繪圖，會一點就行。

作者: 管理團隊 時間: 2024-11-2 15:44
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