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標(biāo)題: 中國(guó)企業(yè)的制度以及專業(yè)本身都面臨著許多問(wèn)題 [打印本頁(yè)]
作者: wxhsd    時(shí)間: 2010-12-21 10:33
標(biāo)題: 中國(guó)企業(yè)的制度以及專業(yè)本身都面臨著許多問(wèn)題
第一，機(jī)械是肉眼能看到的，任何人都可以指手畫腳，特別是權(quán)高，自以為見(jiàn)多識(shí)廣又不尊重理論數(shù)據(jù)的人；三維網(wǎng)技術(shù)論壇9 a8 }6 }5 h3 f# T
第二，中國(guó)工程師普遍是依葫蘆畫瓢。雖然，抄襲也是學(xué)習(xí)的部分之一，但是，沒(méi)有深入研究“葫蘆”的特性就去設(shè)計(jì)“瓢”，
產(chǎn)生的結(jié)果往往是，A、強(qiáng)度不足或嚴(yán)重過(guò)剩；B、出故障時(shí)，丈二和尚摸不著頭腦。
第三，迷信“德國(guó)”、“日本”迷信國(guó)外技術(shù)。3dportal.cn7 b" P( J& b! e" d
說(shuō)起這個(gè)，我得說(shuō)一件發(fā)生在自己身邊真實(shí)的事。就前幾個(gè)月，公司的產(chǎn)品發(fā)生了一個(gè)減速機(jī)斷軸的事件，我對(duì)系統(tǒng)的強(qiáng)度和減速機(jī)都驗(yàn)算了一遍，發(fā)現(xiàn)這套產(chǎn)品主要出現(xiàn)以下問(wèn)題，A、減速機(jī)安全系數(shù)不足，也就是抗扭強(qiáng)度不足，主要表現(xiàn)在輸出軸直徑偏小；
B、鏈輪直徑偏小，導(dǎo)致鏈條拉力太大，超出減速機(jī)輸出軸許用拉力（其他就不羅列）；于是我寫了一份報(bào)告給科長(zhǎng)，說(shuō)減速機(jī)三維,cad,機(jī)械,技術(shù),汽車,catia,pro/e,ug,inventor,solidedge,solidworks,caxa,時(shí)空,鎮(zhèn)江3 Z2 i/ b& c3 s  ~
直徑偏小，并且，電機(jī)和減速機(jī)的配置有點(diǎn)問(wèn)題，領(lǐng)導(dǎo)看完之后也沒(méi)說(shuō)什么，最終不了了之。無(wú)獨(dú)有偶，時(shí)間過(guò)了沒(méi)多久，又發(fā)生了一次減速機(jī)斷軸事件。這時(shí)，我另寫了一份比較透徹的分析報(bào)告給設(shè)計(jì)部經(jīng)理，這下，他讓機(jī)械總工（40多年經(jīng)驗(yàn)）和科長(zhǎng)（20多三維網(wǎng)技術(shù)論壇# Y3 t, y3 B: ]年經(jīng)驗(yàn)）一起調(diào)查原因，他們的第一句話就是：這個(gè)是德國(guó)知名的品牌，應(yīng)該沒(méi)有問(wèn)題。我當(dāng)時(shí)聽(tīng)到這句話時(shí)，也沒(méi)太大反應(yīng)，就是心理覺(jué)得悲哀。（有問(wèn)題沒(méi)問(wèn)題，只要你會(huì)算，是有辦法算的。接下來(lái)也是我正要說(shuō)的。）
第四，企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)過(guò)于相信“老資格”和所謂“經(jīng)驗(yàn)豐富”的人。
我明知道我的計(jì)算結(jié)果和判斷對(duì)的，就算我把提議告訴老板，老板又會(huì)把問(wèn)題折回到副總工或科長(zhǎng)那，而科長(zhǎng)和副總工是“重實(shí)踐”$ A0 G" H: S! _+ f3 C6 p
“輕理論”，在討論問(wèn)題時(shí)，往往是逼上眼睛搖搖頭說(shuō)：這個(gè)加厚10，那個(gè)放大1.5。這類人往往是“忽悠”能力比較強(qiáng)，優(yōu)先
取得了老板信任，在企業(yè)擁有足夠的地位，所以可以顛覆“理論”。# b/ B$ S( K, i5 L& c" h; o
       當(dāng)大家看到我說(shuō)的“理論”時(shí)，也許還會(huì)懷疑我是不是太年輕，“理論”存在問(wèn)題，那我就實(shí)例分析一下我所采用的“理論”
方法。也舉身邊發(fā)生的真實(shí)例子：我們廠內(nèi)的水平螺旋機(jī)，長(zhǎng)度5~8米，目前都是用2.2KW的；我在試機(jī)時(shí)，測(cè)了三維網(wǎng)技術(shù)論壇, C  l1 c0 q. ]. H( d/ g
一下它的工作電流，穩(wěn)定在2.5A左右（額定是4.95A），這個(gè)時(shí)候，很多人（包括前面提到的“老資格”）都會(huì)錯(cuò)誤地認(rèn)為，使用效率超過(guò)50%（2.5/4.95），其實(shí)，認(rèn)真地研究一下異步電動(dòng)機(jī)，就會(huì)發(fā)現(xiàn)P=1.732U*I*COSΨ*η，U=380恒定時(shí)，而功率因素COSΨ和效率η是隨負(fù)載率變化而變化的，于是我找了電機(jī)廠要來(lái)了不同的負(fù)載率所對(duì)應(yīng)的功率因素COSΨ和效率η，最后算出電流為2.5A時(shí)，功率僅三維|cad|機(jī)械|汽車|技術(shù)|catia|pro/e|ug|inventor|solidedge|solidworks|caxa( K" D$ _4 ~( b) c2 G6 _6 q
使用了三分之一，明顯為“大馬拉小車”，按經(jīng)典公式（ P=Q/367*(ω*L+H) /η ）計(jì)算，與所得的結(jié)果相當(dāng)吻合。（在此，順便提一下，3dportal.cn7 p4 ]7 X, U2 Z: c' f8 D- D9 f
螺旋機(jī)經(jīng)典公式也有問(wèn)題，螺旋長(zhǎng)度較長(zhǎng)輸送量較大時(shí)，不可迷信——題外話）如果將功率縮小為1.5KW時(shí)，可以省下3個(gè)鏈輪和一條3dportal.cn7 r6 z5 u  C1 z0 ]0 z5 h* N5 [5 q
鏈條的錢，一臺(tái)就省1000（我們量挺大）。（還有很多，就不多說(shuō)了）# k% ^$ e, J* Y4 T
       深入了，就會(huì)發(fā)現(xiàn)太多太多“機(jī)械設(shè)計(jì)產(chǎn)品”的詬病，和現(xiàn)有工程師的設(shè)計(jì)習(xí)慣，“依葫蘆畫瓢”產(chǎn)生的結(jié)果就是，第一版安全系數(shù)是2，經(jīng)過(guò)幾手之后，那些擔(dān)心出問(wèn)題的人，就會(huì)稍微去放大，最終是2*1.2*1.5*1.2……安全系數(shù)是10或者不小心出現(xiàn)安全系數(shù)小于1，而設(shè)計(jì)者卻渾然不知。
改變這些狀況的，恐怕只剩時(shí)間，只有時(shí)間才能推翻謬誤。三維網(wǎng)技術(shù)論壇7 b: R& K  I6 M: e, H" N1 X" U
作者: 門前的小木橋    時(shí)間: 2010-12-21 11:22
樓主以事實(shí)為依據(jù)，分析的很深刻，現(xiàn)在的實(shí)際情況就是這樣，有時(shí)候你嘗試去改變還很難，最終還必須要強(qiáng)迫自己去改變。
作者: 掃街    時(shí)間: 2010-12-21 11:37
你自己明白怎么算的最好，上面采納與否與你無(wú)關(guān)，因?yàn)樯厦娴睦媾c你無(wú)關(guān)
但這個(gè)計(jì)算能力不是一天兩天能養(yǎng)成的，不是臨時(shí)抱佛腳能解決的。所以需要平時(shí)積累。如果說(shuō)哪天上面的利益與你相關(guān)了，自然需要你了，來(lái)的就是急活，只有你能擺平，后面你懂的。
作者: 康大銘    時(shí)間: 2010-12-21 12:07
這種現(xiàn)象在全國(guó)普遍存在，悲哀
作者: wrzshud    時(shí)間: 2010-12-21 12:52
說(shuō)的很符合實(shí)際啊     
作者: jiangsuchensong    時(shí)間: 2010-12-21 15:06
我現(xiàn)在資歷還淺著呢，等經(jīng)驗(yàn)老道了，能力強(qiáng)了，再去嘗試著去更改下樓主說(shuō)的這些問(wèn)題。。。。
作者: 木然    時(shí)間: 2010-12-21 20:34
有這樣的現(xiàn)象，但也不是普遍的。工程師在設(shè)計(jì)時(shí)偏保守的多，因?yàn)榕鲁鰡?wèn)題，中國(guó)的國(guó)情是不容許犯錯(cuò)誤。
作者: 老鄭bj    時(shí)間: 2010-12-21 21:56
樓主一看就是學(xué)院派啊。什么都是靠計(jì)算，認(rèn)為計(jì)算的就是絕對(duì)正確的。
我也不好說(shuō)你這種想法是不是正確的，不過(guò)喜歡計(jì)算，總比不計(jì)算好一些。看了你說(shuō)的那些事，我其實(shí)挺理解你們單位老工程師的思路。
你說(shuō)的減速器問(wèn)題其實(shí)沒(méi)你想的那么復(fù)雜，也不是老工程師沒(méi)計(jì)算變速器強(qiáng)度。這個(gè)工作通常是計(jì)算負(fù)載，確定電機(jī)，然后按廠家手冊(cè)選擇變速器，出了問(wèn)題，不外乎負(fù)載計(jì)算不對(duì)，或者變速器選型錯(cuò)誤，這個(gè)和減速器計(jì)算通常真的沒(méi)什么關(guān)系，因?yàn)檫@部分計(jì)算實(shí)際上是轉(zhuǎn)嫁給變速器廠了。
你認(rèn)為領(lǐng)導(dǎo)只信任老工程師，這沒(méi)什么不對(duì)的，因?yàn)槔瞎こ處煿ぷ鹘?jīng)驗(yàn)相對(duì)多一些，哪怕失敗的經(jīng)驗(yàn)也會(huì)多一些，作出的產(chǎn)品設(shè)計(jì)好一些，是誰(shuí)都會(huì)這么想。因?yàn)閲?guó)內(nèi)的大學(xué)教育真的太失敗了，過(guò)去只培養(yǎng)了書呆子，現(xiàn)在培養(yǎng)的是惹麻煩高手。如果年輕然想證明自己的實(shí)力，就要從自己的點(diǎn)滴工作中去證明自己。這個(gè)證明不是讓你去管別人的工作，而是把你自己的工作搞好，不出錯(cuò)，出成績(jī)。只有把你自己的工作做好的情況下，領(lǐng)導(dǎo)才會(huì)考慮給你增加點(diǎn)擔(dān)子。
我剛參加工作那會(huì)兒也像你這樣喜歡靠自己的理論知識(shí)證明自己的想法正確，有些確實(shí)是想對(duì)了，有些卻是想簡(jiǎn)單了，正負(fù)結(jié)合，幾率一半一半吧。
再說(shuō)你說(shuō)的電機(jī)選型問(wèn)題，其實(shí)在國(guó)內(nèi)你如果真的按照設(shè)計(jì)手冊(cè)計(jì)算電機(jī)功率，然后應(yīng)用，通常情況下是沒(méi)什么問(wèn)題的，但是，我說(shuō)但是。一但稍微超出設(shè)計(jì)要求，設(shè)備就不能正常工作，甚至根本就不能工作。知道這是為什么么?因?yàn)槲覀儧](méi)有實(shí)驗(yàn)室，沒(méi)條件吧其他東西都做出來(lái)，不能確保計(jì)算結(jié)果一定會(huì)和實(shí)際相符，就算現(xiàn)在相符，也不敢保證設(shè)備磨損，潤(rùn)滑不好，電壓變化等情況發(fā)生時(shí)，設(shè)備還能不能正常工作。客戶的實(shí)際環(huán)境是千差萬(wàn)別的，制造安裝情況也各個(gè)不同，一但選小了，你知道意味著什么？產(chǎn)品賣不出去，職工發(fā)不出工資，自己下崗。那么設(shè)計(jì)大一點(diǎn)了，有什么好處呢？產(chǎn)品賣出去了，職工發(fā)工資了，自己的任務(wù)完成了。產(chǎn)品有了利潤(rùn)，雖然比你那少賺了1000，可比沒(méi)賺到強(qiáng)吧。
那么電機(jī)型號(hào)是不是可以改小一點(diǎn)呢？當(dāng)然可以了，這個(gè)要立一個(gè)新項(xiàng)目，叫新產(chǎn)品優(yōu)化。成了一個(gè)小組，對(duì)產(chǎn)品綜合考量，把過(guò)去設(shè)計(jì)中不必要的東西去掉，把可以改善的改善一下，電機(jī)可以采購(gòu)一個(gè)小的，裝上去試試。新機(jī)器出來(lái)了，經(jīng)過(guò)反復(fù)測(cè)試，沒(méi)發(fā)現(xiàn)問(wèn)題，好了可以投放市場(chǎng)，看看市場(chǎng)的反應(yīng)，一段時(shí)間后，市場(chǎng)反應(yīng)好，那么舊產(chǎn)品可以考慮停產(chǎn)了。這是正確的路子，風(fēng)險(xiǎn)共擔(dān)，調(diào)配資源。不是你那樣簡(jiǎn)單的測(cè)量一下穩(wěn)定電流就可以的，何況電機(jī)選型也不能僅僅檢測(cè)穩(wěn)定電流啊，還要考慮啟動(dòng)電流呢，這個(gè)才是電機(jī)最費(fèi)力的時(shí)候。
誰(shuí)都年輕過(guò)，誰(shuí)年輕的時(shí)候都覺(jué)得自己非常了不起，其實(shí)老工程師，干了那么多年，不一定是最好的，但絕對(duì)是有一些特長(zhǎng)的，虛心一點(diǎn)，多學(xué)學(xué)，有了問(wèn)題別忙著埋怨，如果你只是想讓自己的公司產(chǎn)品更好，那你應(yīng)該私下建議，而不是直接向領(lǐng)導(dǎo)反應(yīng)，因?yàn)樘淖锶肆耍蟛糠秩硕枷矚g你的時(shí)候，你又有能力，想不上去都難。如果你不想自己的功勞分給別人，那就只做領(lǐng)導(dǎo)讓你做的事情，其余時(shí)間好好學(xué)習(xí)。有了想法，可以慢慢找機(jī)會(huì)驗(yàn)證。工作只是生活的一部分，人人都不容易。
作者: 混牛    時(shí)間: 2010-12-21 22:59
回復(fù) hellozjs 的帖子

同樣一個(gè)問(wèn)題，前輩們看的深度都不一樣。你有那本事的時(shí)候，可以讓氛圍來(lái)融洽你。沒(méi)有，那就你融入氛圍。
作者: 螺旋線    時(shí)間: 2010-12-22 08:09
按傳統(tǒng)的說(shuō)法，年輕人，夾著尾巴做人。準(zhǔn)沒(méi)錯(cuò)！
其它俗語(yǔ)多了。文點(diǎn)的：木秀于林，風(fēng)必摧之。俗點(diǎn)的：槍打出頭鳥。
所以啊，樓主，淡定。20年后，再回頭看看，也許你就是“老工程師”。時(shí)間會(huì)證明這一切的。
作者: w373682278    時(shí)間: 2010-12-22 13:31
主要是老板不懂，怕風(fēng)險(xiǎn)，怕加成本，你做的很好沒(méi)有什么，一但出問(wèn)題你就要餓肚子，如果悄什么不動(dòng)那不是你的錯(cuò)。
作者: 門前的小木橋    時(shí)間: 2010-12-22 19:30
      1樓和8樓兩位大俠說(shuō)的都沒(méi)錯(cuò)，這里存在一個(gè)二者結(jié)合的問(wèn)題。在實(shí)際工作中，8樓先生說(shuō)的很對(duì)，由于工作環(huán)境復(fù)雜，有些負(fù)載是很難計(jì)算準(zhǔn)確的，比如：對(duì)某個(gè)機(jī)座校核強(qiáng)度，無(wú)論采用哪種軟件，他都是靜載荷，實(shí)際上在工作中機(jī)座收到的很多是動(dòng)載荷的，并且是變化的，設(shè)計(jì)人員設(shè)計(jì)的保險(xiǎn)系數(shù)大一些很正常，也符合實(shí)際。1樓先生強(qiáng)調(diào)的是一個(gè)優(yōu)化問(wèn)題，在滿足要求的前提下，最大限度的降低成本，這應(yīng)該是設(shè)計(jì)人員追求的最高境界。
作者: 劉心玥    時(shí)間: 2010-12-23 12:55
這個(gè)帖子值得一看，津津有味哈!俺回去好好反思下。。
作者: zhangjixie    時(shí)間: 2010-12-23 15:17
比著葫蘆能畫瓢是技術(shù)。
稍微改變和放大憑經(jīng)驗(yàn)。
能夠上升到理論，運(yùn)用定理公式來(lái)計(jì)算，是人才。
作者: 啟中    時(shí)間: 2010-12-23 20:53
看標(biāo)題以為說(shuō)的是企業(yè)制度問(wèn)題，往后看變成了設(shè)計(jì)經(jīng)驗(yàn)問(wèn)題。挺有意思的，連樓主這樣的年輕人都能意識(shí)到制度有問(wèn)題，相信大伙肯定都意識(shí)到了，但是討論的時(shí)候往往只能說(shuō)些現(xiàn)象，而說(shuō)不出其中的原因和解決的方法；或者只趨向于從技術(shù)層面提高自己，默認(rèn)這些現(xiàn)象是合理的，找出其合理之處。
中國(guó)人做事往往更喜歡憑經(jīng)驗(yàn)，而不講依據(jù)。就像中醫(yī)和西醫(yī)的差別，西醫(yī)上會(huì)把病情從化學(xué)、解剖學(xué)上分析透徹，制藥也是合成特定的分子，來(lái)針對(duì)性的治療；中醫(yī)正相反，只從表象上來(lái)判斷原因，中藥的搭配和用量也全都是通過(guò)長(zhǎng)時(shí)間的經(jīng)驗(yàn)。倒不是說(shuō)憑經(jīng)驗(yàn)完全不對(duì)，但這一定程度上阻礙了技術(shù)的發(fā)展。
還有一點(diǎn)，制度上來(lái)說(shuō)我們?nèi)狈σ粋€(gè)反饋的機(jī)制，比如犯了一個(gè)錯(cuò)誤，出了一個(gè)問(wèn)題之后，沒(méi)有總結(jié)和分析，不知道其原因是什么，也就更沒(méi)有改進(jìn)的措施，下次再遇到時(shí)還一樣出錯(cuò)。如果能把反饋機(jī)制建立起來(lái)，就能實(shí)現(xiàn)持續(xù)改進(jìn)，我們的技術(shù)水平就能大踏步的前進(jìn)了。
作者: 成形極限    時(shí)間: 2010-12-24 08:13
1樓和8樓實(shí)際上都說(shuō)得非常好，但是按照樓主的標(biāo)題“企業(yè)制度”問(wèn)題來(lái)說(shuō)，目前國(guó)內(nèi)企業(yè)比較少試驗(yàn)分析手段、制度和意識(shí)。有些企業(yè)也有試驗(yàn)手段，但是是用來(lái)應(yīng)付檢查的，高校的使用來(lái)發(fā)表論文的。試驗(yàn)分析制度和意識(shí)是為了保障試驗(yàn)用來(lái)干什么，數(shù)據(jù)分析積累最為重要。正如大家廣泛所熟悉的愛(ài)迪生發(fā)明電燈的話，怎么說(shuō)來(lái)著，好像是數(shù)百次失敗，知道了這些材料都不適合作燈絲。這就是數(shù)據(jù)，更關(guān)鍵的是這些數(shù)據(jù)能夠供后人使用，也就是數(shù)據(jù)的整理、存檔以及在檢索利用。現(xiàn)在有多少企業(yè)保存者若干年前的數(shù)據(jù)資料，而又有誰(shuí)去查閱這些資料，甚至有誰(shuí)知道有這些資料呢，有誰(shuí)知道如何在資料室找到前任汗水（失敗的案例和分析）和智慧（成功的案例）的所有設(shè)計(jì)計(jì)算資料？看《中日對(duì)決——手藝人的戰(zhàn)爭(zhēng)》中日本企業(yè)對(duì)對(duì)圖紙資料，設(shè)計(jì)計(jì)算以及試制過(guò)程的分析記錄，并且可以很容易得再次檢索到。更不說(shuō)其他機(jī)械發(fā)達(dá)國(guó)家企業(yè)得核心東西為什么能夠長(zhǎng)久領(lǐng)先。
作者: sirenwei    時(shí)間: 2010-12-26 11:23
SHI  shi a a ,謝謝樓主了還有其他人         



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